Крах на пороге. Как подготовиться к кризису 2018-2019

[camal1982]

14 часа назад, Viktor Azev сказал:

что это значит, доллар обесценится?

 

 

может, по отношению к золоту, а может к йене или евро.

[Alpinist]

23 часа назад, Oblomov сказал:

Я уже договорился о возвращении, так что вы опоздали. А от харчей не откажусь, хотя не имею никаких амбиций.

 

В добрый путь, лично мне не холодно и не жарко от вашего возвращение или не возвращения.

 

23 часа назад, Oblomov сказал:

А чем вы вечно недовольны? Если есть что сказать, давайте и вы что-нибудь скажите. А критиковать все мастера.

 

Я всегда говорю когда есть что сказать, а кто Вам сказал что я чем то недоволен ? Критиковать уметь надо, особенно если по делу.

 

23 часа назад, Oblomov сказал:

Я уже давно догадался, что вы вхожи в узкий круг, который принимает решения.

 

Вы мне льстите.

 

23 часа назад, Oblomov сказал:

И что же из моих предсказаний не сбылось? Что касается терминологии, то я сменил её на противоположную в духе времени, беря пример с вас, например, и таких как вы. Просто вы не хотите уступать мне лидерство в национально патриотическом движении, которое вы монополизировали. А я следую наилучшим образцам демагогии в Конгрессе США, так что оставьте надежду меня переплюнуть. Слава нашему великому азербайджанскому народу!

 

Честно говоря я с Вашими предсказаниями не знаком в подробностях, единственное что слышал точно что Вы предсказали обвал маната  и если не ошибаюсь конец света в одной отдельно взятой стране в которую Вы вроде собирались вернуться и провести нехилую старость. Насчет маната я вообще считал что его с первого дня ввери по чересчур завышенной планке (1:5000), а с остальным я не очень то знаком.

[Oblomov]

Just now, Alpinist said:

 

В добрый путь, лично мне не холодно и не жарко от вашего возвращение или не возвращения.

 

 

Я всегда говорю когда есть что сказать, а кто Вам сказал что я чем то недоволен ? Критиковать уметь надо, особенно если по делу.

 

 

Вы мне льстите.

 

 

Честно говоря я с Вашими предсказаниями не знаком в подробностях, единственное что слышал точно что Вы предсказали обвал маната  и если не ошибаюсь конец света в одной отдельно взятой стране в которую Вы вроде собирались вернуться и провести нехилую старость. Насчет маната я вообще считал что его с первого дня ввери по чересчур завышенной планке (1:5000), а с остальным я не очень то знаком.

Вы так подробно изучали моё досье и до сих пор не знакомы с основными постулатами? Не верю!

[Alpinist]

5 минут назад, Oblomov сказал:

Вы так подробно изучали моё досье и до сих пор не знакомы с основными постулатами? Не верю!

 

Увольте, мне не до Вашего досье. Я любитель.

[Oblomov]

Just now, Alpinist said:

 

Увольте, мне не до Вашего досье. Я любитель.

А я думал, что вести моё дело поручили именно вам.

[Alpinist]

1 минуту назад, Oblomov сказал:

А я думал, что вести моё дело поручили именно вам.

 

Ага и я тут буду после этого всё обсуждать с Вами на Диспуте. Шутник однако.

[Oblomov]

Just now, Alpinist said:

 

Ага и я тут буду после этого всё обсуждать с Вами на Диспуте. Шутник однако.

Тогда непонятно, что вы добиваетесь?

[Alpinist]

5 минут назад, Oblomov сказал:

Тогда непонятно, что вы добиваетесь?

 

В каком смысле ?

[go_away]

В 1/19/2018 в 08:38, go_away сказал:

В продолжение по бондам, график ниже

https://www.quandl.com/data/USTREASURY/YIELD-Treasury-Yield-Curve-Rates

 

на 5Y графике видно как bond yield curve на краткосрочные облигации вздыбилась после долгого состояния застоя. Это  происходит из за разогрева экономики, fed fund rate растет, растет инфляция и бонд-yield которые отображают ставку рынка тоже растут причем не только Treasury бонды но и все остальные которые точно также толкаются вверх ставкой рынка. Они вынуждены повышать coupon rate либо предлагать облигации со скидкой на par value. 

Но долгосрочный график скажем на облигации 30 лет наоборот смотрит вниз, это ненормальное состояние кривой дохода по бондам. Компании  предпочитают занимать на короткий срок и давать кредит на долгий (borrow short lend long) и график в нормально состоянии должен смотреть немножко вверх, за счет  премиума который бонд-исшуер платит в счет риска долгосрока. Когда bond yield ложится горизонтально - это уже возможный показатель рецессии, либо как сказал Гринспан, произойдет то, что этот вакуум заполнится

Вот здесь например видно как график корректировался и видно что все больше и больше ложится на Х

Отсортировать по США

https://www.bondsupermart.com/main/market-info/yield-curves-chart

 

Я бы сказал что будет 100% корректировка если исключить шанс что это начало рецессии (чего не видно пока по другим признакам в макроэкономике). Но я бы не назвал это серьезным кризисом дл рынка акций, возможно рынок ценных бумаг просядет немного, но не как в 2008 точно (ИМХО)

 

Кажется началась коррекция, за неделю S&P500 (SPX бенчмарк всего US маркета) потерял 2.85% капитализации. При этом номинальный yield (до инфляции) на годовые Treasury Bills 1.89%, Это значительно, кривая по доходности бондам все больше и больше ложится на бок, большие деньги из Stock маркета начали утекать в бонды. Мой портфель сейчас на 60% кеш или ликвидные вложения типа Saving Account, буду закупаться на массовых распродажах

По имеющимся позициям лучше ждать дна и докупить чтобы снизить average stock price если есть уверенность в фин показателях компании

https://www.cnbc.com/2018/02/02/us-futures-move-lower-as-investors-worry-about-rising-yields.html

 

 

 

[Oblomov]

Перешёл сюда, не найдя раздел о биржах, так что не обессудьте. Но скорее к делу: падение уже на 433 пункта, невдь 67. Что будем делать, где Редбулец? Кажется, начинается кризис2018-2019 годов.

[Alpinist]

16 минут назад, Oblomov сказал:

Перешёл сюда, не найдя раздел о биржах, так что не обессудьте. Но скорее к делу: падение уже на 433 пункта, невдь 67. Что будем делать, где Редбулец? Кажется, начинается кризис2018-2019 годов.

Будем готовиться к выборам.

[go_away]

На мой взгляд о кризисе говорить рано, идет реаллокация smart money, то есть денег больших инвесторов. Естественно это создает сильные колебания на рынке. У меня портфель провис  уже на 7% , незакрытые позиции. Это хорошо учитывая что общая бета моего портфеля 2.4, а рынок за это время потерял 5.3%

Совет прежний держать кещ закупать периодически и осторожно,  фиксировать дно, понижать среднюю стоимость позиции и ждать отскока вверх если вы инвестор а не трейдер, и если вы сделали свою домашнюю работу и уверены в компании. Сейчас компании теряют в капитализации за счет системного риска маркета, не за счет идиосинкратического. Поэтому если компания солидная лучше держать, не закрывать позицию.Опять таки это общий совет, в частности нужно смотреть

[Oblomov]

18 minutes ago, go_away said:

На мой взгляд о кризисе говорить рано, идет реаллокация smart money, то есть денег больших инвесторов. Естественно это создает сильные колебания на рынке. У меня портфель провис  уже на 7% , незакрытые позиции. Это хорошо учитывая что общая бета моего портфеля 2.4, а рынок за это время потерял 5.3%

Совет прежний держать кещ закупать периодически и осторожно,  фиксировать дно, понижать среднюю стоимость позиции и ждать отскока вверх если вы инвестор а не трейдер, и если вы сделали свою домашнюю работу и уверены в компании. Сейчас компании теряют в капитализации за счет системного риска маркета, не за счет идиосинкратического. Поэтому если компания солидная лучше держать, не закрывать позицию.Опять таки это общий совет, в частности нужно смотреть

А почему вы не хотите отыграть назад: купите акции, которые подешевели и тем самым спасайте биржу от краха.

[go_away]

16 минут назад, Oblomov сказал:

А почему вы не хотите отыграть назад: купите акции, которые подешевели и тем самым спасайте биржу от краха.

Не совсем понял что вы имеете в виду, зафиксировать потери по позициями, затем ждать просадки и зайти опять? 

Ну во первых прогноз - это всегда только прогноз знал бы прикуп жил бы в сочи. Есть хорошая фраза 

Цитата

An emergent research view holds that financial markets are both uncertain and predictable. Also,markets can be efficient but also uncertain

А вдруг тайминг неправильный, скажем закрыл я позиции они просели на 10 центов и полетели вверх, получается не досидел.

Вообще один из самых больших рисков и интересная теория это market timing risk. 

https://www.investopedia.com/terms/m/markettiming.asp

Если говорить по простому, генерируя большое количество входов и выходов в позицию, принимаю за работающую основу теорию эффективности рынка, и факт что market timing risk существует (дей трейды понятное дело в это не верят)  получается мне нет смысла создавать ненужные фрикции, так как таким образом я больше открываюсь навстречу риску, а если еще принять во внимание комиссию... Многие инвест фонды функционируют на этом понимании. 

 

Пока писал этот пост, unrealized loss по портфелю изменился с 7.3% до 6.6%. В $ это немаленькая сумма...

Edited February 5, 2018 by go_away

[Oblomov]

Я удивляюсь спокойствию участников Диспута: падение уже на 579 пункта!!! Нефть пока держится на 67. Абсолютно правильно сделал Господин Президент, что перенёс выборы на апрель: до осени манат не дотянет.

Edited February 5, 2018 by Oblomov

[go_away]

Вот хорошее видео по теме, аналитик обьясняет что возможно не стоит искать темную кошку в черной комнате потому что скорее всего ее там нет. Нет макроэкономического обьяснения для глубокой просадки всего equity маркета

https://www.cnbc.com/2018/02/02/chart-analyst-bet-on-at-least-an-8-percent-pullback-for-stocks.html

[Oblomov]

Уже минус 1175! Хладнокровию диспутчан можно только позавидовать!

[Жеглов.]

18 minutes ago, Oblomov said:

Уже минус 1175! Хладнокровию диспутчан можно только позавидовать!

объясните что это значит?

[e-MEAN]

Если в 15 и 16 годах , на довольно стабильном рынке , были сопоставимые с этой коррекции, то сейчас она пока добралась до уровня декабря прошлого года. Все игроки давно ждали сдутия этого пузыря.

О развороте пока говорить рано, надо смотреть хотя бы на закрытие месяца.

 

[e-MEAN]

Даёшь трёшку ок Сентрал Парк за 50  грандов ))

[АСБ]

2 часа назад, Oblomov сказал:

Я удивляюсь спокойствию участников Диспута: падение уже на 579 пункта!!! Нефть пока держится на 67. Абсолютно правильно сделал Господин Президент, что перенёс выборы на апрель: до осени манат не дотянет.

Ну не дотянет так не дотянет.А зачем выборы то переносить на апрель?))

[camal1982]

2 часа назад, Oblomov сказал:

Я удивляюсь спокойствию участников Диспута: падение уже на 579 пункта!!! Нефть пока держится на 67. Абсолютно правильно сделал Господин Президент, что перенёс выборы на апрель: до осени манат не дотянет.

 

 

даешь к 2020-2022 за 1 usd 5 azn?

[Oblomov]

4 hours ago, Жеглов. said:

объясните что это значит?

Президент уже в субботу понял к чему идёт дело и решил не тянуть с переизбранием: а) крах биржи повлечёт падение цены нефти (вспоминаем 2008 год); б) манат не протянет 1.70 до осени. Я уже в пятницу задал этот вопрос милли знатокам в теме о манате, но все меня проигнорировали кроме Лонли Вулфа, продолжая мелочное выяснение где за сколько дают доллары. Вот и доигрались. Что делать-то будем?

[Oblomov]

3 hours ago, АСБ said:

Ну не дотянет так не дотянет. А зачем выборы то переносить на апрель?))

А вспомните: почему Лысый выступил с заявлением о крепости маната именно в субботу? Он говорил то же самое перед каждой девальвацией. Но с девальвированным манатом проводить выборы некошерно. А зачем ждать до осени, -- подумал Господин Президент, прочитав мой пост в пятницу (на который никто, кроме него, не обратил внимание) о падении биржи на 2.5% т.е. на 665 пунктов. И он был прав, сыграв на опережение: сегодня она грохнулась ещё на 1175 пунктов.

[Oblomov]

3 hours ago, e-MEAN said:

Даёшь трёшку ок Сентрал Парк за 50  грандов ))

На Азнефти сталинка обязательно будет за 50К зелёных трёшка: на это работают такие мощные силы, что их даже не понять участникам 91-й темы о манате. Достаточно того, что ни один из них не обратил внимание на моё предупреждение в пятницу, когда даже мне стало ясно, что начался биржевой крах. И эти люди утверждают, что сталинка на Азнефти НИКОГДА не опустится до 50 тысяч у. е.

[Oblomov]

3 hours ago, camal1982 said:

даешь к 2020-2022 за 1 usd 5 azn?

Безусловно: я ещё 5 лет назад (перед баном) это утверждал, когда меня называли хаем. 5:1 это окончательный курс, при котором моя пенсия станет 4000 манат, а депутаты станут летать эконом-классом. Единственное, что я тогда советовал Господину Президенту (и похоже, что это было с пониманием взято на вооружение) -- проводить девальвацию постепенно: немного отпустил, подождал, как только миллет снова начинает борзеть -- ещё немного отпускаешь и смотришь: миллят снова приходит в себя (все рестораны переполнены, к Шахдагу не подступиться) опять отпускаешь манат, и так до курса 5:1. А нюх у меня острый: я в субботу просил мне объяснить: почему, при такой залётной бирже американские пенсии упали на 60-70% -- никто не ответил на 91-й теме о манате.

Между прочим, нефть только что пробила 67 и торгуется за 66 баксов! Где Редбулец? Дайте ему телеграмму.

Edited February 6, 2018 by Oblomov

[B.B.]

25 минут назад, Oblomov сказал:

А вспомните: почему Лысый выступил с заявлением о крепости маната именно в субботу? Он говорил то же самое перед каждой девальвацией. Но с девальвированным манатом проводить выборы некошерно. А зачем ждать до осени, -- подумал Господин Президент, прочитав мой пост в пятницу (на который никто, кроме него, не обратил внимание) о падении биржи на 2.5% т.е. на 665 пунктов. И он был прав, сыграв на опережение: сегодня она грохнулась ещё на 1175 пунктов.

иногда он говорил это вне связи с девальвацией) 

 

4 часа назад, Oblomov сказал:

Уже минус 1175! Хладнокровию диспутчан можно только позавидовать!

все еще спят) к тому же мало кто может разобраться в том, как падение биржи далеко отсюда может оказать влияние на курс доллар-манат) 

[Oblomov]

13 minutes ago, B.B. said:

иногда он говорил это вне связи с девальвацией

Думаю, что на этот раз это не случайное совпадение: на следующий день было объявлено о перенесении даты выборов. Самое главное, о чём нигде не пишут и не говорят, это 6-процентное падение объёма нефтедобычи. А я это учитываю (как и они).

[капуtчина]

34 минуты назад, B.B. сказал:

все еще спят) к тому же мало кто может разобраться в том, как падение биржи далеко отсюда может оказать влияние на курс доллар-манат) 

Даже до первой девальвации деньги в манатах держали только лохи, а в наших банках жадные до дармовщинки фраера. вторая девальвация преподала урок. Умные его приняли. А кто не успел, как говорится, тот опоздал.

[B.B.]

50 минут назад, Oblomov сказал:

Думаю, что на этот раз это не случайное совпадение: на следующий день было объявлено о перенесении даты выборов. Самое главное, о чём нигде не пишут и не говорят, это 6-процентное падение объёма нефтедобычи. А я это учитываю (как и они).

спасибо за информацию. постарайтесь не ругаться на форуме. и сообщайте о том, что подсказывает вам здравый смысл и объективный анализ ситуации. может, кому-то ваши советы пригодятся. 

[B.B.]

34 минуты назад, капуtчина сказал:

Даже до первой девальвации деньги в манатах держали только лохи, а в наших банках жадные до дармовщинки фраера. вторая девальвация преподала урок. Умные его приняли. А кто не успел, как говорится, тот опоздал.

я поменял все деньги на доллары по 0.8. и с тех пор держу манаты только на текущие расходы. за исключением того, что вкладывается в бизнес. из "Стандарта" увел родных вовремя,без потерь, с неплохими процентами) 

Edited February 6, 2018 by B.B.

[капуtчина]

1 минуту назад, B.B. сказал:

я поменял все деньги на доллары по 0.8. и с тех пор держу манаты только на текущие расходы. из "Стандарта" увел родных вовремя,без потерь, с неплохими процентами) 

Большая часть трудяг не доверяла банкам и манату и держала бабки в кеш. Уроком многим стало падение совка и пропажа денег в сбербанке. Быть адекватным и держать деньги в наших недобанках взаимоисключающие вещи. Не знаю каким умом туда вкладывались деньги. При отсутствии вложиться в реальный бизнес, вкладывались в недвижимость которая пока держится в цене. Пока. Недвижимость нижнего ценового уровня может и упадёт в цене, но средний и высший уровень я думаю будет держаться. Во всяком случае на Азнефти и центре города. При кризисах беднеют бедные, богатеют богатые. Это классика жанра.

[капуtчина]

Мне это показалось или действительно мой развёрнутый пост обращенный к Обломову пропал?

[B.B.]

5 минут назад, капуtчина сказал:

Большая часть трудяг не доверяла банкам и манату и держала бабки в кеш. Уроком многим стало падение совка и пропажа денег в сбербанке. Быть адекватным и держать деньги в наших недобанках взаимоисключающие вещи. Не знаю каким умом туда вкладывались деньги. При отсутствии вложиться в реальный бизнес, вкладывались в недвижимость которая пока держится в цене. Пока. Недвижимость нижнего ценового уровня может и упадёт в цене, но средний и высший уровень я думаю будет держаться. Во всяком случае на Азнефти и центре города. При кризисах беднеют бедные, богатеют богатые. Это классика жанра.

я и при совке ничего не потерял) успел все забрать и потратить. родители потеряли потому, что не поверили моей интуиции( то же самое было с "Вахид банком". 

насчет нынешней ситуации согласен с вами. 

что касается недвижимости. не думаю, что все настолько радужно( все зависит от стабильности ситуации в стране. 

[Oblomov]

14 minutes ago, капуtчина said:

Мне это показалось или действительно мой развёрнутый пост обращенный к Обломову пропал?

На этом форуме происходят необъяснимые явления, но суть вашего поста я понял. Отвечаю: в манатах цены на Азнефти могут даже возрасти, но речь идёт о долларовом эквиваленте. Тому есть 1001 причина.

[капуtчина]

4 минуты назад, Oblomov сказал:

На этом форуме происходят необъяснимые явления, но суть вашего поста я понял. Отвечаю: в манатах цены на Азнефти могут даже возрасти, но речь идёт о долларовом эквиваленте. Тому есть 1001 причина.

Я как то лет двадцать был связан со строительно ремонтным бизнесом. Всё оплачивалось в долларах. Думаю на Азнефти тоже не придурки живут.))

Edited February 6, 2018 by капуtчина

[Oblomov]

4 minutes ago, капуtчина said:

Я как то лет двадцать был связан со строительно ремонтным бизнесом. Всё оплачивалось в долларах. Думаю на Азнефти тоже не придурки живут.))

От желания обитателей Азнефти (как и Баксовета/Баилова/Монтина) ничего не зависит: всё зависит от желания покупателей отдать им за трёшку 50 тысяч зелёных, а также от источника, из которого желающие могут получить эти 50 тысяч в долларах.

Edited February 6, 2018 by Oblomov

[Alpinist]

2 часа назад, Oblomov сказал:

На Азнефти сталинка обязательно будет за 50К зелёных трёшка: на это работают такие мощные силы, что их даже не понять участникам 91-й темы о манате. Достаточно того, что ни один из них не обратил внимание на моё предупреждение в пятницу, когда даже мне стало ясно, что начался биржевой крах. И эти люди утверждают, что сталинка на Азнефти НИКОГДА не опустится до 50 тысяч у. е.

Что то я там не видел слов никогда, не надо перегибать.

[vugel]

2 hours ago, Oblomov said:

....А зачем ждать до осени, -- .....

признаюсь не ожидал подобного переноса.

похоже на вынужденный ход под давлением обстоятельств.

но нет худа без добра. бармаг может укрепить манат для шоу низких цен перед выборами ,а там хоть трава не расти )

[Oblomov]

4 minutes ago, vugel said:

признаюсь не ожидал подобного переноса.

похоже на вынужденный ход под давлением обстоятельств.

но нет худа без добра. бармаг может укрепить манат для шоу низких цен перед выборами ,а там хоть трава не расти )

А зачем его укреплять, просто эпоха 1.70 подходит к концу, нефть уже пробила 67 вниз, тренд очевиден. Я уже не говорю о 6-процентном падении самого предмета продажи. Только что индекс Никкей упал на 6%. Доброе утро, Токио!

Edited February 6, 2018 by Oblomov