DM: британская студентка шокировала историка, оправдав коммунизм ...

[Midland]

6 minutes ago, капуtчина said:

Будьте добры, как можно чисто технически подсчитать количество употребляемого в стране мяса если большая часть скота забивается бесконтрольно? Возможно подсчитали лишь мясо с официальных боен и импортируемое мясо в страну.

 

Опять субъективизм, с чего вы взяли что большая часть? А если большая, то какая именно? Тогда по логике, получается что половина экономики Азербайджана в тени, что уже ее ставит на уровень с развитыми странами. А так статистика учитывает теневое потребление в том числе и потребление личными хозяйствами.

[*Мира*]

1 минуту назад, капуtчина сказал:

Вы читали то что здесь запостили? А если читали, то чем это отличается от того что написал я? Кстати вы привели редакцию 1986 года.

Статья 33. Минимальные размеры пенсий устанавливаются: на трех или более членов семьи - 75 рублей в месяц; на двух членов семьи - 50 рублей, для пенсий, выплачиваемых не менее 10 лет, - 55 рублей; на одного члена семьи - 28 рублей, для пенсий, выплачиваемых не менее 10 лет, - 31 рубль.

искала 12 рублей нигде не встретила.

не думаю что в редакции 86 года что то кардинально поменялось. но можно поискать и более ранние варианты.

но мне лень ))

п.с. капутчина, мы ведь с вами уже распрощались )) вот что делает дискуссия ))

[I'm gonna hell]

31 minutes ago, Midland said:

 

OMG и этот кадр утверждает что пол жизни прожил в СССР?

 

29 minutes ago, черепаха*тортилла said:

не утруждайте себя ответами )) бесполезно объяснять что то человеку, у которого в голове одни стереотипы

 

29 minutes ago, черепаха*тортилла said:

пол детсадовской жизни ))

 

когда заканчиваются агрументы начинаются переходы на личность))))

[I'm gonna hell]

29 minutes ago, черепаха*тортилла said:

мои тапки захлебываются от смеха...точно вы перепутали сегодняшний день со вчерашним

 

а вы их по спинке постучите что бы не захлебнулись

[капуtчина]

Только что, Midland сказал:

 

Опять субъективизм, с чего вы взяли что большая часть? А если большая, то какая именно? Тогда по логике, получается что половина экономики Азербайджана в тени, что уже ее ставит на уровень с развитыми странами. А так статистика учитывает теневое потребление в том числе и потребление личными хозяйствами.

Можно просто ответить на вопрос без всяких заумностей? Каков механизм подсчёта при таком уровне теневой экономики? И почему я должен верить статуправлению насквозь коррумпированного государства ещё с совковых времён привыкшему к жонглированию цифрами?

[*Мира*]

Только что, I'm gonna hell сказал:

когда заканчиваются агрументы начинаются переходы на личность))))

аргументов у меня как никогда много, просто вы их не видите и не слышите, потому что не сярфует....вот свежий аргумент, недавно открытая тема: 

Кабмин изменил возраст и правила приема малышей в детские сады

там СССР-у ряхмят охуюрлар..посетите ее и узнайте почему ))

[капуtчина]

7 минут назад, черепаха*тортилла сказал:

Статья 33. Минимальные размеры пенсий устанавливаются: на трех или более членов семьи - 75 рублей в месяц; на двух членов семьи - 50 рублей, для пенсий, выплачиваемых не менее 10 лет, - 55 рублей; на одного члена семьи - 28 рублей, для пенсий, выплачиваемых не менее 10 лет, - 31 рубль.

искала 12 рублей нигде не встретила.

не думаю что в редакции 86 года что то кардинально поменялось. но можно поискать и более ранние варианты.

но мне лень ))

п.с. капутчина, мы ведь с вами уже распрощались )) вот что делает дискуссия ))

Разъясню.

Цитата

Статья 33. Семьям рабочих и служащих, умерших вследствие трудового увечья или профессионального заболевания, пенсии назначаются, независимо от стажа работы кормильца, в следующих размерах:

 

5 часов назад, капуtчина сказал:

До 16 лет. Сумма была 74 рубля видимо из за несчастного случая на работе. Обычная пенсия за потерю кормильца была 12 рублей.

Аллах ряхмят элясин.

О чём спор?

[I'm gonna hell]

35 minutes ago, черепаха*тортилла said:

да, для тех кто желал купить замороженную говядину по 2 рубля кило.

для тех кто не желал - на базаре свежее мясо 5-6 рублей...мы покупали свежее с базара, хотя отнюдь не могли считаться богатыми, даже середняками не были

 

как так получилось что вы "даже середняками не были"?  

не могли найти работу или платили мало?

колитесь как это у вас получилось в благополучном совке где не было безработицы))))

Edited January 24, 2018 by I'm gonna hell

[*Мира*]

2 минуты назад, капуtчина сказал:

О чём спор?

о несуществующем государстве 

[I'm gonna hell]

8 minutes ago, черепаха*тортилла said:

аргументов у меня как никогда много, просто вы их не видите и не слышите, потому что не сярфует....вот свежий аргумент, недавно открытая тема: 

Кабмин изменил возраст и правила приема малышей в детские сады

там СССР-у ряхмят охуюрлар..посетите ее и узнайте почему ))

 

давай поподробнее о вашем "аргументе"

итак, постсовковый кабмин изменил правила приема в детские сады.

что дальше? что вы этим доказали?

[*Мира*]

1 минуту назад, I'm gonna hell сказал:

как так получилось что вы "даже середняками не были"?  не могли найти работу или платили мало? колитесь как это вас получилось в благополучном совке где не было безработицы))))

папа у меня был честный коммунист, не был ни взяточником ни несуном, мама не работала, воспитывала 6 детей мал мала меньше, поэтому жили бедненько...но на столе всегда были свежий сыр, масло, обязательно мясной обед из свежей баранины (мама другого мяса не признавала), на праздники пекли пахлаву и другие вкусняшки, закатывали банки, солили капусту, не голодали в общем...где то с середины 70-годов положение начало улучшаться, дети подрастали, один за другим устраивались на работу, приносили в дом деньги, дочери выходили замуж и переходили на иждивение мужей...с начала 80-х и до самого развала Союза жили очень даже неплохо...ну а потом настали трудные дни... 

[*Мира*]

1 минуту назад, I'm gonna hell сказал:

давай поподробнее о вашем "аргументе"

итак, постсовковый кабмин изменил правила приема в детские сады.

что дальше? что вы этим доказали?

у меня уши отвяли...за прием в дет. сад взятку в размере средней зарплаты (а то и двух-трех), ну и помесячно тоже не маленькую сумму...а если детей двое-трое? вспоминаю бесплатные (или почти бесплатные) садики в СССР...

[капуtчина]

3 минуты назад, черепаха*тортилла сказал:

но на столе всегда были свежий сыр, масло, обязательно мясной обед из свежей баранины

Если это обед даже не средней по достатку семьи, то мы выходит нищенствовали.)

[I'm gonna hell]

7 minutes ago, черепаха*тортилла said:

у меня уши отвяли...за прием в дет. сад взятку в размере средней зарплаты (а то и двух-трех), ну и помесячно тоже не маленькую сумму...а если детей двое-трое? вспоминаю бесплатные (или почти бесплатные) садики в СССР...

 

Ок, ваш аргумент принимается, но к сожалению он не в вашу пользу, выше я вам говорил, что постсовок это законерное следствие совка. Вот вы и сами видите что так оно и есть. И дальше будет только хуже. Спасибо коммунистам за построение деградируещего общества.

[*Мира*]

1 минуту назад, капуtчина сказал:

Если это обед даже не средней по достатку семьи, то мы выходит нищенствовали.)

не знаю...я говорю всё как есть, зачем мне придумывать?

еще скажу что мама была очень экономной, как говорится юмуртадан юн гырхырды, и умела распределять небольшой доход так что на самое необходимое хватало..может в этом секрет?

[*Мира*]

5 минут назад, I'm gonna hell сказал:

выше я вам говорил, что постсовок это законерное следствие совка

опять он за свое...ну поймите же наконец, если это следствие совка, то закономерно что в совке то же самое должно было быть, НО ВЕДЬ НЕ БЫЛО ЖЕ...

Edited January 24, 2018 by черепаха*тортилла

[мусаватист]

В 23.01.2018 в 17:52, ЧЕ... сказал:

Просьба,давайте не будем говорить об СССР(там были и плюсы и минусы) ...просто обсудим природу коммунизма и социализма...

 

история человеческих прав и свобод  - это история ограничения полномочий и прав государства, верховного носителя власти. Чем ограниченно государство, тем свободны его поданные, граждане.
а коммунизм предусматривает создание супер-государства, которое все решает вместо граждан. Это государство за нас, не знающих свою выгоду, решает что нам выгодно, что сделает нас счастливым

 

в 1215г. в Англии была принята Великая хартия вольностей (Magna Carta).  на самом деле документ не предусматривал особые вольности. Но сам принцип ограничения власти короля был для того времени революционным. И в последующих годах чем больше ограничивали короля, тем свободнее становились его поданные.

 

На Востоке даже самые уважаемые мыслители никогда не думали о таких документах. Восточная литература пестрит поисками справедливого монарха. Самые "глубокомысленные" труды - это советы насчет хорошего правления, справедливого отношение. Никто не додумался создать институты, которые ограничили бы всевластия монарха. И коммунизм со всеми его припамбасами всего лишь разукрашенный способ "хорошего монарха". Только тут вместо монарха выступает само государство

[I'm gonna hell]

1 hour ago, sniper_77 said:

Недавно в США проводили опрос среди молодежи: 44% придерживается левых взглядов. У людей глаза открываются постепенно.

 

но переезжать в китай или северную корею они не торопятся

я угадал?

[hesen+++]

В 23.01.2018 в 17:57, Леон.Az сказал:

Кстати! Конституция СССР 1977 года гарантировала ВСЕМ ( 350 миллионам) гражданам страны советов -РАБОТУ!! ЕДИНСТВЕННАЯ В МИРЕ СТРАНА! Почему об этом никогда не говорят и не вспоминают капиталисты?

 

 

интересно, в то время на гастраномах писали фразу * нисйе мал верилмир*???

и работа безплатьно в гулаге. всем обезательное работа

[I'm gonna hell]

34 minutes ago, черепаха*тортилла said:

опять он за свое...ну поймите же наконец, если это следствие совка, то закономерно что в совке то же самое должно было быть, НО ВЕДЬ НЕ БЫЛО ЖЕ...

 

как это не было? это было заложено в структуру, сегодна в постсовке вы пожинаете плоды вчерашнего совка

это называется причино-следственная связь

 

давайте ваш следующий "аргумент"

 

 

 

Edited January 24, 2018 by I'm gonna hell

[капуtчина]

32 минуты назад, черепаха*тортилла сказал:

не знаю...

Вот и я об этом.

[*Мира*]

6 минут назад, I'm gonna hell сказал:

как это не было? это было заложено в структуру, сегодна в постсовке вы пожинаете плоды вчерашнего совка

это называется причино-следственная связь

 

давайте ваш следующий "аргумент"

простите, но вы намешали в своем посте набор мудрёных фраз, смысла которых и сами не понимаете...

аргументы? оглянитесь вокруг, вся наша жизнь после развала СССР - это один сплошной аргумент, но вам этого не понять...

 

[*Мира*]

7 минут назад, капуtчина сказал:

41 минуту назад, черепаха*тортилла сказал:

не знаю...

Вот и я об этом.

не знаю вы заметили, а вот этого не заметили )))

еще скажу что мама была очень экономной, как говорится юмуртадан юн гырхырды, и умела распределять небольшой доход так что на самое необходимое хватало..может в этом секрет?

[I'm gonna hell]

4 minutes ago, черепаха*тортилла said:

простите, но вы намешали в своем посте набор мудрёных фраз, смысла которых и сами не понимаете...

аргументы? оглянитесь вокруг, вся наша жизнь после развала СССР - это один сплошной аргумент, но вам этого не понять...

 

 

Когда я оглядываюсь вокруг, то вижу улицы Нью Йорка и понимаю что тут в разы лучше чем в совке и постсовке вместе взятыми. А по-вашему мнению что я должен понять?

[Midland]

1 hour ago, капуtчина said:

Можно просто ответить на вопрос без всяких заумностей? Каков механизм подсчёта при таком уровне теневой экономики? И почему я должен верить статуправлению насквозь коррумпированного государства ещё с совковых времён привыкшему к жонглированию цифрами?

 

Простите вопрос веры это в другом разделе. Т.е. вы серьезно думаете что нынешнее статуправление занижает цифры? :) Не просветите мотив столь странных манипуляций?

[капуtчина]

1 час назад, Midland сказал:

 

Простите вопрос веры это в другом разделе. Т.е. вы серьезно думаете что нынешнее статуправление занижает цифры? :) Не просветите мотив столь странных манипуляций?

Нет, я думаю нынешнее статуправление просто не в состоянии сделать точный подсчёт по той простой причине, что нет достаточно полного контроля за убоем скота, а то, что прошлое статуправление занималось приписками в том числе и с целью изобразить прекрасный образ жизни советского человека в эпоху развитого социализма не для кого не секрет. Таким образом приведённые вами цифры годятся лишь для украшения доклада соответствующих ведомств и не показывают реального положения дел.

[мусаватист]

55 минут назад, капуtчина сказал:

Нет, я думаю нынешнее статуправление просто не в состоянии сделать точный подсчёт по той простой причине, что нет достаточно полного контроля за убоем скота, а то, что прошлое статуправление занималось приписками в том числе и с целью изобразить прекрасный образ жизни советского человека в эпоху развитого социализма не для кого не секрет. Таким образом приведённые вами цифры годятся лишь для украшения доклада соответствующих ведомств и не показывают реального положения дел.

 

 

Рязанское чудо

[.Defender.]

8 часов назад, Ontolog сказал:

Это социально-экономический базис на котором будет возрождён великий Азербайджан. 

Вашими бы устами да мёд пить .

Спасибо Вам Дающий Надежду .

[.Defender.]

8 часов назад, Ontolog сказал:

Это социально-экономический базис на котором будет возрождён великий Азербайджан

 

9 минут назад, .Defender. сказал:

Вашими бы устами да мёд пить .

Спасибо Вам Дающий Надежду .

Дарующий !  

[Barbarosa]

Ну пускай в своей Африке построит коммунизм а мы посмотрим на результаты  ...

[Barbarosa]

5 часов назад, Midland сказал:

 

Статистика:

- 2013 - 33 кг на душу http://www.echo.az/article.php/article.php?aid=72660

- 1989 - 66 кг на душу.

 

Много мяса вредно .Вы забыли сравнить какое было тогда население и какое сейчяс Естесвенно то население было легче прокормить поэтому меньшему числу народа доставалось больше мяса

Edited January 24, 2018 by Barbarosa

[I'm gonna hell]

3 minutes ago, Barbarosa said:

Много мяса вредно .

 

и много масла, и много денег, и много кв.метров квартиры, и вообще все все вредно

[Barbarosa]

8 минут назад, I'm gonna hell сказал:

 

и много масла, и много денег, и много кв.метров квартиры, и вообще все все вредно

Для некоторых даже на диспут заходить вредно ))

[Midland]

2 hours ago, капуtчина said:

Нет, я думаю нынешнее статуправление просто не в состоянии сделать точный подсчёт по той простой причине, что нет достаточно полного контроля за убоем скота, а то, что прошлое статуправление занималось приписками в том числе и с целью изобразить прекрасный образ жизни советского человека в эпоху развитого социализма не для кого не секрет. Таким образом приведённые вами цифры годятся лишь для украшения доклада соответствующих ведомств и не показывают реального положения дел.

 

Очередная ересь, такое может утверждать человек ничем серьезным где применялись цифры не занимавшийся, обычно гуманитарии так и рассуждают, однако, статистика ведется не для приукрашиваний тем более ее нигде и не публиковали а для того что бы управлять и быть в курсе реального положения дел, тем более в плановой экономике. Так что ваша вера или не вера есть элементарное отторжение фактического положения которое идет вразрез с той матрицей что прописана в голове, уж простите. 

[Midland]

45 minutes ago, Barbarosa said:

Много мяса вредно .Вы забыли сравнить какое было тогда население и какое сейчяс Естесвенно то население было легче прокормить поэтому меньшему числу народа доставалось больше мяса

 

Это как? Цифры приведены по относительным показателям, было бы в абсолютных нет вопросов.

[Midland]

44 minutes ago, I'm gonna hell said:

 

и много масла, и много денег, и много кв.метров квартиры, и вообще все все вредно

 

Так и есть, неумеренное потребление приведет к печальным последствиям, говорят уже даже на нашем веку землю ждут необратимые катастрофичные явления. А с мясом вообще беда, суть ли не основной источник парниковых газов.

[ЧЕ...]

5 часов назад, мусаватист сказал:

 

история человеческих прав и свобод  - это история ограничения полномочий и прав государства, верховного носителя власти. Чем ограниченно государство, тем свободны его поданные, граждане.
а коммунизм предусматривает создание супер-государства, которое все решает вместо граждан. Это государство за нас, не знающих свою выгоду, решает что нам выгодно, что сделает нас счастливым

в 1215г. в Англии была принята Великая хартия вольностей (Magna Carta).  на самом деле документ не предусматривал особые вольности. Но сам принцип ограничения власти короля был для того времени революционным. И в последующих годах чем больше ограничивали короля, тем свободнее становились его поданные.

На Востоке даже самые уважаемые мыслители никогда не думали о таких документах. Восточная литература пестрит поисками справедливого монарха. Самые "глубокомысленные" труды - это советы насчет хорошего правления, справедливого отношение. Никто не додумался создать институты, которые ограничили бы всевластия монарха. И коммунизм со всеми его припамбасами всего лишь разукрашенный способ "хорошего монарха". Только тут вместо монарха выступает само государство

Ну так :глас народ или власть народа (кстати,в котором тоже есть этот глас...только не в такой ложной форме...про демократический централизм знаете-уверен!)?

[ЧЕ...]

1 час назад, Barbarosa сказал:

Ну пускай в своей Африке построит коммунизм а мы посмотрим на результаты  ...

 

В Африке не выгодна сильным мира сего ни одна формация..ибо не смогут спокойно грабить их потом...Там выгодна именна необразованная серая масса...

[ЧЕ...]

9 часов назад, Ver.di сказал:

Умер, значит был слаб и болен.

Дорогой,не все умирают от старости..кого то может и машина сбить или могут зарезать или подстрелить в подворотне..)

[Barbarosa]

36 минут назад, Midland сказал:

 

Это как? Цифры приведены по относительным показателям, было бы в абсолютных нет вопросов.

Это средние показатели на каждого человека