Мой опыт работы фирмы по белому

[114]

1 hour ago, Viajero said:

просто или наймите профессионала на полный штат,

Действительно профи уже при делах, ему не интересно заниматься сельской фирмой, пусть и с большим оборотом. А тем более выезжать в район.

Да и где гарантии, что это профи, а не просто закончивший 2-х месячные курсы бухгалтера и проработавший лет 5 в фирме помощником глав.буха? Масса сомнений в этом варианте.

 

В этой стране вообще тяжело со сферой услуг и наемными работниками. Мало того, что уровень личной ответственности крайне низок, так в случае чего и не прижмешь, и не взыщешь ничего. 

[Viajero]

1 час назад, 114 сказал:

Действительно профи уже при делах, ему не интересно заниматься сельской фирмой, пусть и с большим оборотом. А тем более выезжать в район.

Да и где гарантии, что это профи, а не просто закончивший 2-х месячные курсы бухгалтера и проработавший лет 5 в фирме помощником глав.буха? Масса сомнений в этом варианте.

 

Почему же, есть очень многие профессионалы, которые будут делать свою работу где угодно, если оценить их труд по достоинству.

Да и есть много способов проверить сотрудника, самым приемлемым в нашей являтся навести справки)) смотрите резюме - бывшие места работ - обязательно выйдет какое нибудь знакомое имя, место, спросите, узнаете.

 

Вы как то слишком проблематично к этому отнеслись, тогда как на самом деле всё гораздо проще) удачи в поисках.

[114]

Решено кушать слона мелкими ломтиками и разбить задачу на подзадачи. Естественно, начать надо с того, что проще и с того за что реально могут быть проблемы.  
 

1. DSMF

    прием (оформление) на работу сотрудников

          заключение договора  

          занесение в 1С
          оформление электронной формы на сайте DSMF
          трудовая книжка в течение пяти дней после трудоустройство

          вопросы:
          насколько важно оформление приказа директора отдельным документом?

          как быть со страыми работниками, некоторые из которых уже оформлены на             сайте, но договора подписанного нет? Каким числом писать договор?

 
 

Получить АСАН ИМЗА

Открыть счет в банке

 

Edited September 1, 2018 by 114

[phosphorus]

4 часа назад, 114 сказал:

Решено кушать слона мелкими ломтиками и разбить задачу на подзадачи. Естественно, начать надо с того, что проще и с того за что реально могут быть проблемы. 

 

 

Ваша основная проблема в том, что через 4 месяца годовой отчет, а за это время небухгалтер может наделать много ошибок. Раз Вы решили работать по белому, это означает, что Вы входите в конфронтацию с налоговой (и другими проверяющими органами) и они будут досконально проверять всю документацию, чтобы на чем-то Вас поймать.

 

Фирма, как я понимаю, не новая - то есть льготного периода без проверок у Вас не будет. (А почему-бы не открыть новую фирму?)

 

Для Вас самый идеальный вариант - нанять на аутсорс бухгалтерскую фирму, которая с Вашим небухгалтером поставит все на рельсы, а потом уже Ваш человек будет поддерживать то, что имеется. Фирмы такие имеются и специалисты в них хорошие тоже есть.

 

Либо наймите бухгалтершу на пенсии/в декрете или которая уже работает, но согласится дополнительно вести Вашу фирму, находясь здесь в Баку. Многие бухгалтера ведут по несколько фирм.

 

[!REVENGE!]

On 8/31/2018 at 7:15 AM, 114 said:

 

 

Второй вариант: 4% подоходный налог, 30 манат в соц. фонд (DSMF). Но работник (а по факту фирма) должны ежеквартнально отправлять отчеты по каждому открытому VÖİN. Если работников много, то это отнимает время. 

 

Поправьте, пожалуйста, где и что упустил

 

 

 

Ещё учтите 2%, если человек будет с карты деньги снимать. 1% банк берёт, 1% налог за облаличку. Если напрямую в банке будет деньги получать, то есть со своего счета деньги снимать, то только 1% комиссия банка.

[superman]

В 31.08.2018 в 06:57, SistemaInternet сказал:

Информационные агенства, интернет газеты вроде всех работников на voen посадили и никто из руководства не сидит. Потом и voen сдали, никакого оформления, опять все в ажуре. 

 

Скоро будут сидеть .Да и покойный АНС первый закрывали за всю эту бездарную схему  с переводом 300(!!) сотрудников на VÖEN 

[SistemaInternet]

10 минут назад, superman сказал:

Скоро будут сидеть .Да и покойный АНС первый закрывали за всю эту бездарную схему  с переводом 300(!!) сотрудников на VÖEN 

Так это проправительственные СМИ. Свои люди сочтутся. 

[superman]

http://fed.az/az/news/read/34595

 

http://fed.az/az/news/read/34595

Xidməti müqavilələr qadağan ediləcək – HÖKUMƏTDƏN YENİLİK 

Azərbaycanda qeyri-rəsmi məşğulluğun azaldılması və işləyənlərin qeydiyyata alınması ilə bağlı ciddi tədbirlər hazırlanır. FED.az-ın məlumatına görə, burada tətbiq ediləcək inzibati addımlardan biri xidməti müqavilə ilə işləyən işçilərin əmək müqaviləsinə keçirilməsi olacaq.
Qeyd edək ki, hazırda Azərbaycan şirkətləri və işəgöürənləri işçilərlə münasibətlərdə geniş istifadə edirlər. Bu üsul o qədər geniş yayılıb ki, faktiki olaraq əmək müqaviləsinin alternativi sayılır.
Məlumat üçün bildirək ki, xidməti müqavilənin bağlanılması zamanı işçiyə ödənilən məbləğ əmək haqqı kimi deyil, xidmət haqqı kimi rəsmiləşdirilir. Və bu zaman həmin məbləğdən fiziki şəxslərin gəlir vergisi (14%-dir) və DSMF-ə ödənişlər (ümumilikdə 25% təşkil edir) tutulmur. Xidmət göstərən tərəf yalnız müqavilə məbləğinin 4%-i həcmində sadələşdirilmiş vergi (regionlarda 2%) və ayda 21 manat DSMF ödənişi edir.
 

 

[Acura_Legend]

On 8/30/2018 at 8:25 PM, Portugaletc said:

Тема из серии "Только в Азербайджане") больше 10 лет, средняя по размеру фирма работает по-черному) 

Добавьте: "Все довольны - и государство в лице чиновников и фирма которой палки не вставляют"

[Portugaletc]

29 минут назад, superman сказал:

Скоро будут сидеть .Да и покойный АНС первый закрывали за всю эту бездарную схему  с переводом 300(!!) сотрудников на VÖEN 

Это в каком году?

[Portugaletc]

29 минут назад, superman сказал:

Скоро будут сидеть .Да и покойный АНС первый закрывали за всю эту бездарную схему  с переводом 300(!!) сотрудников на VÖEN 

Почему бездарную? Если законом не запрещено, почему не имею права? Я же не нарушаю закон.

[SistemaInternet]

6 часов назад, Portugaletc сказал:

Почему бездарную? Если законом не запрещено, почему не имею права? Я же не нарушаю закон.

Вы забыли что у нас понятия выше любого закона. Ваше дело вечно доказывать, что вы не верблюд. 

[Portugaletc]

2 минуты назад, SistemaInternet сказал:

Вы забыли что у нас понятия выше любого закона. Ваше дело вечно доказывать, что вы не верблюд. 

Это уже болтологии.

[SistemaInternet]

4 минуты назад, Portugaletc сказал:

Это уже болтологии.

Это практика. У меня знакомый работает в белую и я вижу чем большую часть времени он занят. 

[Portugaletc]

7 минут назад, SistemaInternet сказал:

Это практика. У меня знакомый работает в белую и я вижу чем большую часть времени он занят. 

Это пустые разговоры на уровне чайханы.

[SistemaInternet]

32 минуты назад, Portugaletc сказал:

Это пустые разговоры на уровне чайханы.

Это как как закон о запрете курения. Потенциально он может работать, если все постоянно будут жаловаться. Но вся проблема в том, что нарушения носят не единичный случай. Да вы можете работать по закону, но вам постоянно придётся жаловаться и тратить на это время, деньги, в место того, чтобы заниматься своим делом. 

Я уверен, кто реально занят делом поймёт о чем я. 

В холдингах мало кто нормально оформлен...

 

[114]

Где в e-gov.az можно посмотреть список уже зарегистрированных работников и откуда можно управлять этим списком? 

Я - физическое лицо, с VOEN, упращенная система. 

 

Второй день страдаю, вроде захожу куда положено, а там посылают, что у тебя прав нету. Позвнил в 108, говорят, что все хорошо у них, а у меня либо асан имза глючит, либо дсмф заблокировало. В любом случае, жди понедельника. Сейчас хоть вот это стало выходить на сайте: Hörmətli istifadəçilər! Profilaktik işlərlə bağlı gün ərzində Portalda müəyyən dayanmalar ola bilər.
Müvəqqəti narahatlığa görə üzr istəyirik.

Edited September 2, 2018 by 114

[114]

Захожу сюда:

Əmək müqaviləsi bildirişlərinin qeydiyyata alınması və bu barədə işəgötürənə məlumatın verilməsi

 

Ругается вот так:

Daxil olduğunuz imza ilə xidmətdən istifadə etmək üçün, ya imzanız da Möhür Vurma Səlahiyyəti olmalı, ya da səlahiyyəti olan başqa şəxs bu imzaya icazə verməlidir.

 

Очень надеюсь, что лыжи не едут....

[114]

Открылось. Вопрос снят. 

[114]

On 9/2/2018 at 9:00 AM, 114 said:

Открылось. Вопрос снят. 

Снова глюки. 

Hörmətli istifadəçi, Sizin imzanız barədə məlumat əldə etməyə çalışarkən xəta baş verdi. Səhifəni yeniləməyiniz xahiş olunur.

[114]

Работа онлайн системы отвратительна. Чувствуется, что выходные никто особо ей не занимался, только в понедельник утром к пол десятому все наладилось. Надо полагать ответственный за это к девяти пришел на работу, пока чай попил, покурил, поговорил, а потом перезагрузил сервис. Ну и на этом спасибо. 

Главное, что уменьшили число безработных на 20 + человек. 

 

С удивлением обнаружились выпускники наших школ, которые даже имя не могли написать. Хорошо что крестик вместо подписи не ставили на договорах. 

 

Ок. Куда идти дальше?

 

У какого какие соображения?

Что из бухг. документов и журналов обязательно, а что желательно иметь? 

 

 

Edited September 4, 2018 by 114

[114]

Напишу, что было сделано. 

Составлены трудовые договора на работников. 

Зарегистрированы в онлайн системе

Написаны заявления от имени работников на прием

Работники без ССН были зарегистрированы в системе.

Зачем нужны пластиковые карточки соц. страхования так и не понял. Ждать их пару месяцев, а какой в них толк не ясно. Номерок итак можно написать на бумажке. 

 

Надо составить приказ о приеме на работу. 

Закупить трудовые книжки. Они скорее атавизм и потеряли свою значимость для молодых работников. Но нормы пока не отменили, поэтому надо. 

Завести журналы различные: приказы, безопасность труда, отпусков сотрудников и т.д. и т.п. 

Начать учитывать все в 1С

Выяснить в течении недели особенности экспорта продукции: документация, какие подводные камни и прочее. 

 

Особенности общения с местными чиновниками из ДСМФ и налоговиками: "Ящи, итак сойдет. Ничего не надо" - причем наверняка искренне считают, что итак сойдет, ибо про законы мало что знают. 

Edited September 4, 2018 by 114

[114]

Пошли выяснять насчет обязательного страхования от несчастного случая. О, эти несчастные глаза и страх перед неизведанным работников .... сыгорта. 

Слышат впервые, перекидыавют друг на друга, потом в Баку позвонили, потом еще раз уточнили что за зверь такой, я объяснил, потом еще раз попросили тайм аут для связи с Баку. 

Потом дали цену. Говорю это максимальная ставка (в законе 0,4 - 2% от зарплаты). Давайте дешевле. Нет не можем, это же ИДЖБАРИ, значит фиксированная цена. Я им про закон, про тире и прочее. В общем ответ простой: ты форму заполни, мы пошлем в Баку и цену скажем. Тоже самое было и в другой крутой сыгорте.

Вот так вот. 

Да, ее пока не требует никто кроме буквы закона. Но рано или поздно буквы начинают говорить и припирать к стенке. Расход на работника в год 10-30 манат. Оплачивается годично. Если работник уходит раньше года, то сумма вроде садится на баланс работодателя. Что знал рассказал.

- "Садись пять" )

Edited September 5, 2018 by 114

[114]

Съездил в Баку за трудовыми книжками. В магазинах цена начиналась с 5 ман за штуку. Объяснив, что нужно много спускали до 4 потом до 3 манат. Более адекватные предложения поступили в Ойале на 28 мая. Предложили в конечном итоге за 2.5, но я сказал, что за 2.5 я и в районе мог взять (действительно мог) и не за этим столько проехал. В общем за 2.1 взял ) 

В итоге, и на эту задачу можно ставить птичку: полное оформление сотрудников 

[Portugaletc]

Обмывать когда будем? 

[114]

21 minutes ago, Portugaletc said:

Обмывать когда будем? 

Лучше не надо. Если учесть количество книжек, то до реанимации не доехать. 

[Team Player]

On 9/2/2018 at 8:33 AM, 114 said:

Я - физическое лицо, с VOEN, упращенная система. 

 

 

Я бы посоветовал зарегистрировать ММС, чтоб уйти от прямой ответсвенности в случае каких-либо проблем с законом налоговой и т.д.

[Portugaletc]

1 минуту назад, Team Player сказал:

 

Я бы посоветовал зарегистрировать ММС, чтоб уйти от прямой ответсвенности в случае каких-либо проблем с законом налоговой и т.д.

Наоборот, это лишняя головная боль. Как он будет "вытаскивать" деньги? Там неизбежно возникает 10 % как налог при распределении прибыли..

[Team Player]

1 minute ago, Portugaletc said:

Наоборот, это лишняя головная боль. Как он будет "вытаскивать" деньги? Там неизбежно возникает 10 % как налог при распределении прибыли..

 

Учитывая что вся работа будет по белому то там вытаскивать особо нечего будет. ) Плюс полюбому и для физиков есть ограничение на обналичку. А самое главное физик будет нести ответсвенность всем личным имуществом.

А в случае с ММС личное имущество будет в безопасности, на "дивиденты" нет ограничений как с суммой обнала у физиков, разве что только 10%. Но и этот момент можно обойти, выводить деньги под те же 4% + 1,5% заключив договор с каки-нить физиком на какую-либо услугу.

Но опять же надо конкретно смотреть тему, возможно даже вариант НДС желателен чтоб списывать расходы.

[M.Yoda]

15 минут назад, Team Player сказал:

 

Я бы посоветовал зарегистрировать ММС, чтоб уйти от прямой ответсвенности в случае каких-либо проблем с законом налоговой и т.д.

Согласен. Нужно подстраховаться от сюрпризов, мало ли чего. У нас пока нет нормальных бухгалтеров и законы пока не всем понятны. Страна только выходит на путь регистрации и легализации бизнеса. И судя по прочитанному, ТС решает вопросы достаточно немаленькой компании, где как раз и ММС не помешает

[114]

1 hour ago, Team Player said:

А в случае с ММС личное имущество будет в безопасности,

Это решается оформлением ВОЕНА на имя родного брата у которого ничего за душой ) 

 

Но ММС стоит в планах, как только эти авгиевы конюшни будут разгребены хоть немного и будет общая картина по расходам и доходам. 

[M.Yoda]

19 минут назад, 114 сказал:

Это решается оформлением ВОЕНА на имя родного брата у которого ничего за душой ) 

 

Но ММС стоит в планах, как только эти авгиевы конюшни будут разгребены хоть немного и будет общая картина по расходам и доходам. 

У нас же нет закона о банкротстве физ лиц. Даже если нет имущества, то долги надо будет вернуть. Не важно за какой срок

[114]

Just now, M.Yoda said:

У нас же нет закона о банкротстве физ лиц. Даже если нет имущества, то долги надо будет вернуть. Не важно за какой срок

А что может стать причиной возникновения большой задолжности? 

[M.Yoda]

Кстати, кто-нибудь закрывал ВОЕН? Говорят, что это можно сказать невозможно)

[114]

Just now, M.Yoda said:

Кстати, кто-нибудь закрывал ВОЕН? Говорят, что это можно сказать невозможно)

На паузу ставят, но статистику портить не дают )

[M.Yoda]

4 минуты назад, 114 сказал:

А что может стать причиной возникновения большой задолжности? 

Индивидуально тут все. Это я просто на всякий случай сказал, для страховки. Например, получили большую партию товара, но с рассрочкой. Деньги еще не заплачены за него поставщику. Товар уничтожился, страховки нет - все. Деньги придется вернуть, хоть закрывай ВОЕН, хоть нет. Но это лишь пример. Не дай Бог такого никому

Edited September 9, 2018 by M.Yoda

[M.Yoda]

3 минуты назад, 114 сказал:

На паузу ставят, но статистику портить не дают )

Мне кажется от этого больше вреда, чем пользы. Люди боятся легализоваться, потому что если дело не пойдет, то ВОЕН не закрыть. Каждые 5 лет бегать и продлевать паузу. Если забыл, будь добр - плоти)

[114]

2 minutes ago, M.Yoda said:

Мне кажется от этого больше вреда, чем пользы. Люди боятся легализоваться, потому что если дело не пойдет, то ВОЕН не закрыть. Каждые 5 лет бегать и продлевать паузу. Если забыл, будь добр - плоти)

Через пять лет либо ишак сдохнет, либо ... ишак. А им отчетность сейчас сдавать надо, чтобы на месте усидеть. 

[M.Yoda]

9 минут назад, 114 сказал:

Через пять лет либо ишак сдохнет, либо ... ишак. А им отчетность сейчас сдавать надо, чтобы на месте усидеть. 

Вообще у легализации множество плюсов:

- спать спокойно можно

- какая-никакая, защита бизнеса и собственности

- возможность автоматизировать бизнес

- возможность роста бизнеса

- возможность выхода за рубеж

 

Я считаю, эта организация на правильном пути

Edited September 9, 2018 by M.Yoda

[114]

Для тех, кто хочет работать по закону (не по честному, а по закону ) ) приведу цифру, чтобы заранее знать во что ввязываетесь.

В среднем один работник вам будет обоходиться от 50 манат в месяц. в виде отчислений в Налоговую и ДСМФ. 

При этом вы избегаете крупных проблем в виде штрафа за неучтенный персонал. 1000 манат за каждого неоформленного человека, а если таких окажется более 10 человек, то открывается уголовное дело. 

В эту сумму также входит обязательное страхование от несчастных случаев, что имхо поможет избежать ненужных проблем в органами в случае чего. Штрафы там не такие большие, несколько сотен манат, но тем не менее. 

 

Вот краткая расшифровка: 

150 azn maaş

22% DSMF - 33 

3% DSMF - 4.5

0,5 % siğorta işsizlik - 0.75

0,5 % siğorta işsizlik - 0.75

(150-136)*14% = 1,96
Примерно 9 манат обязательная страховка от несчастных случаев. Но эта цифра может и до 20 манат дойти, зависит от сферы 

Edited September 11, 2018 by 114