Почему у нас многие, кто говорит на русском или английском считают себя элитой?

[M.Yoda]

32 минуты назад, Роман m сказал:

Фейсбук, Инстаграмм. Там много контента. Но умного ничего не пишут(

Это просто соцсети, там много внутри аудиторий. то же самое, что сказать "ищи в интернете"

[M.Yoda]

33 минуты назад, Аквилон сказал:

Ну так уж получилось, что в Азербайджане носители русского языка, чаще имеют разносторонние интересы.

Положа руку на сердце, разве вам интересно с  дворовымии чайхориками и нардкоманами ?

 

Ну вот видите: вы считаете, что раз не знают русского, значит они "дворовые чайхорики и нардкоманы". ВОт об этом и речь. то есть что ни русскоязычный, тот примерный порядочный человек без вредных привычек? и прям никаких алкоголиков, наркоманов?

Edited October 21, 2018 by M.Yoda

[Lana Novikova]

48 минут назад, M.Yoda сказал:

Суть в том, что я не говорю, что русский или английский не нужно знать. А в том, чтобы зная эти языки считать себя элитой и чувствовать себя особенным, выпендриваться

 

Почему я пишу тут на русском и вообще сижу на этом форуме. Честно говоря это один из первых азербайджанских форумов, который я нашел. Как никак тут соотечественники. Посоветуете азербайджаноязычные форумы, где есть аудитория большая - я с радостью туда перейду! Можете отправить в личку, если боитесь бана админов

Я воздержусь от подобных советов и навязывания своего мнения.сколько людей -столько и мнений. Но права свобода слова никто не отнимал. И я уверенна что каждый оставшийся тут в Баку знает родной язык, а общается на ему с детства заложенном, на котором мыслить легче.  Просто задавая подобный вопрос нужно было его также писать на родном языке , как вы уже подметили что это первый Азербайджанский форум на котором вы сидите и зарегистрированны. Так что же мешает писать и общаться на родном  Азербайджанском языке??? Siz niya cavab verirsiz rus dilinde? Özüvüzü elita kimi sayirsiniz?))) Teşükkür edirəm.

Edited October 21, 2018 by Lana Novikova

[known as...]

9 минут назад, M.Yoda сказал:

 

Ну вот видите: вы считаете, что раз не знают русского, значит они "дворовые чайхорики и нардкоманы". ВОт об этом и речь. то есть что ни русскоязычный, тот примерный порядочный человек без вредных привычек? и прям никаких алкоголиков, наркоманов?

стереотипы...уже не выбить

[Роман m]

10 минут назад, Аквилон сказал:

Не слушай никого) а, не могли исправить, например мелчь сдачи не давали, в отличи от России. Или в авобусе контролер деньги брал, а билет не давал.
Мне это один напомнил, говорит. был в Баку 1982 году и это ему запомнилось)
В таких вещах да, исправить не могли, но советская власть была, также, как и воспитание)

Тут коррупция всегда была и в советское время тоже. По сравнению с Россией как другое государство было. Сдачи в 3-5 копеек не давали, это фигня. В институт не поступить без денег - фигня, на должность без бабок не попасть - тож фигня.

В России всего этого не было практически.  

[M.Yoda]

4 минуты назад, Lana Novikova сказал:

Я воздержусь от подобных советов и навязывания своего мнения.сколько людей -столько и мнений. Но права свобода слова никто не отнимал. И я уверенна что каждый оставшийся тут в Баку знает родной язык, а общается на ему с детства заложенном, на котором мыслить легче.  Просто задавая подобный вопрос нужно было его также писать на родном языке , как вы уже подметили в первой азербайджанской группе. Siz niya cavab verirsiz rus dilinde? Özüvüzü elita kimi sayirsiniz?))) Teşükkür edirəm.

Ну как, вы же сами спрашивали почему я тут сижу и пишу на русском? Ответ - больше негде (имея ввиду азербайджанские форумы). если бы этот форум был на азербайджанском языке, а я писал на русском - то это был выпендреж. но форум в целом русскоязычный,  и если не ошибаюсь, тут даже азербайджанский текст запрещен, вот - даже так

 

 

[Vagrant]

50 минут назад, M.Yoda сказал:

а некоторые как способ вынендриться))

 

Выпендриваются от небольшого ума... был у меня знакомый который также выпендривался перед мной что он окончил русский сектор и лучше владеет языком. Показал ему книгу на русском которую я лучше понимал чем он и после этого прекратил выпедриваться 

[bimer_fan]

В темах подобного рода, кроме разобщенности, ненависти, и пополнения счета виртуальных врагов нет ничего другого. 

[Monsegneur]

Я лумаю, обозначенная ТС проблема базируется на недостатке исламских ценностей. В частности, скромности.

[abonent7791]

8 часов назад, M.Yoda сказал:

Это нонсенс))

 

Я много раз видел людей, которые демонстративно разговаривают на русском или английском, и тем самым показывают себя. Признаюсь я тоже этим страдал, в детстве. Я это делал просто из стереотипа - окружающие так считали, и я смотря на них тоже, я был ребенком и не понимал многих вещей, мне казалось я пуп земли)) Несколько раз мои сверстники тоже подругивали "мол чего ты выпендриваешься, говори на своем языке"

 

Я поначалу обижался, но повзрослев я понял, что они были правы. По-моему ставить себя выше других - недопустимо и крайне высокомерно. А просто из-за знания другого языка вообще смешно.

 

Как вы к этому относитесь? На этом форуме все говорят на русском. Вы считаете себя выше других? Так сказать, прости Господи, элитой?

Я всю жизнь изучаю и до сих пор не изучил))) английский язык. И для того чтобы както держать в тонусе себя если есть возможность пообщаться с таким же изучающим))) говорим на английском между собой. Со стороны может показаться это выпендрежом))). То что русскоязычные считали себя выше это наверно с советского времени. Тогда чтобы иметь доступ к информации надо было знать русский. Преподавание в русском секторе было лучше. А сейчас есть молодежь которая знает английский и не знает русского. Стыдиться своего языка считаю глупо и неправильно

[abonent7791]

39 минут назад, Vagrant сказал:

 

Выпендриваются от небольшого ума... был у меня знакомый который также выпендривался перед мной что он окончил русский сектор и лучше владеет языком. Показал ему книгу на русском которую я лучше понимал чем он и после этого прекратил выпедриваться 

а что за книга? интересно я ее правильно понимаю)))

[toni75]

4 минуты назад, Monsegneur сказал:

Я лумаю, обозначенная ТС проблема базируется на недостатке исламских ценностей. В частности, скромности.

 

Кстати,да.Будь моя воля, я б запретил проводить религиозные церемонии на непонятном нам арабском,а исключительно на родном. Для поднятия национального самосознания так сказать))

[M.Yoda]

38 минут назад, bimer_fan сказал:

В темах подобного рода, кроме разобщенности, ненависти, и пополнения счета виртуальных врагов нет ничего другого. 

разобщенности от кого? и так общество разобщено на русскоязычных и азербайджаноязычных. Русскоязычные посещают русскочзычные сайты, учатся в русском секторе, в обществе говорят на русском, и при всем этом еще и многие считают себя лучше азербайджаноязычных. Недавно видел объявление фитнес клуба, где написано "язык общения - русский", в Баку, в центре

Edited October 21, 2018 by M.Yoda

[Чертовка]

32 минуты назад, M.Yoda сказал:

Ну как, вы же сами спрашивали почему я тут сижу и пишу на русском? Ответ - больше негде (имея ввиду азербайджанские форумы). если бы этот форум был на азербайджанском языке, а я писал на русском - то это был выпендреж. но форум в целом русскоязычный,  и если не ошибаюсь, тут даже азербайджанский текст запрещен, вот - даже так

 

 

Хватит врать уже.

Тут есть форум на Азербайджанском языке.

Тут на диспуте.

Почему там не пишешь

Вот он.Я для тебя скрин сделала.

Пиши там теперь.

Ещё раз увижу тут тебя и пишущим на русском,то назову тебя лицемером

[toni75]

3 минуты назад, M.Yoda сказал:

разобщенности от кого? и так общество разобщено на русскоязычных и азербайджаноязычных. Русскоязычные посещают русскочзычные сайты, учатся в русском секторе, в обществе говорят на русском, и при всем этом еще и многие считают себя лучше азербайджаноязычных. Недавно видел объявление фитнес клуба, где написано "язык общения - русский", в Баку, в центре

Причина подобной разобщённости ,на мой взгляд ,кроется в политике государства. Если государство решительно вступит в свои прямые обязанности решить проблему касательно языка , то проблема сойдёт на нет. Всё зависит от желания,а его ,как мне видится ,пока что нет. Похоже разобщённость общества им на руку .

[M.Yoda]

1 минуту назад, Чертовка сказал:

Скрытый текст

Хватит врать уже.

Тут есть форум на Азербайджанском языке.

Тут на диспуте.

Почему там не пишешь

Вот он.Я для тебя скрин сделала.

Пиши там теперь.

Ещё раз увижу тут тебя и пишущим на русском,то назову тебя лицемером

 

 

Девушка, вы читать умеете? Там 1 сообщение за 5 часов, и 1 тема за месяц открывается. Смысл мне одному там сидеть?

 

1 час назад, M.Yoda сказал:

Почему я пишу тут на русском и вообще сижу на этом форуме. Честно говоря это один из первых азербайджанских форумов, который я нашел. Как никак тут соотечественники. Посоветуете азербайджаноязычные форумы, где есть аудитория большая - я с радостью туда перейду! Можете отправить в личку, если боитесь бана админов

 

Ключевое слово - аудитория большая. Вот посоветуете такой форум, в ближайшее время пропаду из этого

[bimer_fan]

2 minutes ago, M.Yoda said:

разобщенности от кого? и так общество разобщено на русскоязычных и азербайджаноязычных. Русскоязычные посещают русскочзычные сайты, учатся в русском секторе, в обществе говорят на русском, и при всем этом еще и многие считают себя лучше азербайджаноязычных. Недавно видел объявление фитнес клуба, где написано "язык общения - русский", в Баку, в центре

Наше общество действительно разобщено. И главной причиной разобщения это богатые и бедные, властьимущие и простые люди. Вот это действительно проблема. Почему бы не открыть такую тему? 

А русскоязычные, сколько их осталось в стране, по сравнению с азербайджаноязычными? Сколько из них действительно смотрят на других свысока? Знаю много русскоязычных ребят, все с утра но ночи пашут на работе, многие делают ремонты, чинят технику. Это они что-ли на кого-то сверху смотрят??? Русскоязычные давно плотно интегрировались в общество, а те кто не смог то уехали. А то что кто-то там в фитнес клубе какую-то фигню написал, то это надо спрашивать с самого фитнес клуба. 

[Hector Tilla]

8 minutes ago, toni75 said:

Причина подобной разобщённости ,на мой взгляд ,кроется в политике государства. Если государство решительно вступит в свои прямые обязанности решить проблему касательно языка , то проблема сойдёт на нет. Всё зависит от желания,а его ,как мне видится ,пока что нет. Похоже разобщённость общества им на руку .

а у вас есть желание? пока что ваши предложения совпадают с тем что придумывают депутаты, а у них нет репутации умных людей.

[ThetaN]

25 minutes ago, toni75 said:

Причина подобной разобщённости ,на мой взгляд ,кроется в политике государства. Если государство решительно вступит в свои прямые обязанности решить проблему касательно языка , то проблема сойдёт на нет. Всё зависит от желания,а его ,как мне видится ,пока что нет. Похоже разобщённость общества им на руку .

Власти сами русскоязычные и очень боятся Путина. Ничего странного в разобщённости нет, поскольку русско- и азербайджаноязычные подключены к разным культурам.

[Аквилон]

1 час назад, M.Yoda сказал:

 

Ну вот видите: вы считаете, что раз не знают русского, значит они "дворовые чайхорики и нардкоманы". ВОт об этом и речь. то есть что ни русскоязычный, тот примерный порядочный человек без вредных привычек? и прям никаких алкоголиков, наркоманов?

Это вы подменили понятия.Разве я такую фразу сказал именно так?

Дело не только в знании русского языка, а во всестороннем восприятии, Я же писал выше про бесплатные кружки и т.д. и т.п.
Вы же почему то выделяете то, что вам нравится.
Я же говорю о тенденции. 
Поймите еще раз, это все взаимосвязано - и руссектор и бесплатные кружки и чтение книг добровольно, а не по принуждению родителей.
Этого уже больше не будет, к сожалению.

[toni75]

6 минут назад, Hector Tilla сказал:

а у вас есть желание? пока что ваши предложения совпадают с тем что придумывают депутаты, а у них нет репутации умных людей.

Были б они умны и компетентны ,то вопросы подобного рода мы тут не обсудили.  Мои предложения заключаются в том ,чтоб госязык имел реальный гос.статус  ,а не на бумаге. А им плевать.Впрочем на всё . 

 

[POWERBOY]

Элита нации в первую очередь должна знать свой родной язык в совершенстве. Иностранные языки знать конечно очень презентабельно... Но представьте себе человека знающего несколько иностранных языков как родной и картавит на родном как бы на иностранном... Доволен ли будет в такой ситуации он сам собой. Не почувствовает себя элитным. Родной язык на то и родной что язык родителей и дедов и любимых поэтов...

[Hector Tilla]

Разобщенность в народе это нормальное и здоровое явление. Не должно быть тотальной солидарности. Общества где якобы есть тотальная солидарность всегда заметна атмосфера страха, раболепия, неискренности, тупости, ограниченности. Есть страны/народы где эти цели достигнуты как минимум на официальном уровне и это жалкое зрелище.

[Джоконда]

Спасибо Вам за хорошую тему.

Меня тоже всегда волнует этот вопрос.

Это ненормально считать себя выше и лучше кого то,кто просто не знает языка,на котором ты привык общаться. 

Когда идут в паб "послушать живую музыку " ,то почему то не ведут себя высокомерно,хотя там тоже никто чисто на русском и даже порой на английском нормально не говорит,а как в местном окружении так предстают во всей красе..

Так,одна знакомая встречалась с парнем  (все было серьезно,они даже поженились в итоге).

Так вот ,когда он пригласил ее познакомиться с родителями выяснилось,что его мама почти не владеет русским языком.  

Подружки же всегда спрашивают как прошло знакомство ,и вот она описывая общение с его родителями сказала ,что мать чушка, потому что - дословно цитирую - "по русски не бум бум" .

Меня это очень возмутило.

Выходит, что и муж твой чушка тоже?

Нет. Он чисто говорит на 3 языках. 

А почему тогда мама чушка,если она воспитала  сына за которого ты рвёшься замуж и принимает  тебя (не владеющую азерб. языком и не азербайджанку вовсе) в свою семью?

В общем долгий разговор, на свадьбу меня не пригласили,но это уже совсем другая история ))

И вот сейчас  наблюдается очень нехорошая тенденция, благодаря которой, люди необремененные интеллектом, но владеющие русским языком считают себя элитой. 

Я сейчас частенько становлюсь невольным слушателем разговоров родительниц  (ребенок посещает разные занятия,а я ожидая завершения уроков слышу интересные мнения ). И вот чаще всего слышу, что детей надо отдавать в русский сектор, потому что русскоязычные "savadlı".

Отсюда и идёт причисление себя к элите и прочим слоям высшего общества ,

и надменное отношение к людям,не владеющим этим "великим даром" 🤦🏻‍♀️

 

 

[Hector Tilla]

4 minutes ago, toni75 said:

Были б они умны и компетентны ,то вопросы подобного рода мы тут не обсудили.  Мои предложения заключаются в том ,чтоб госязык имел реальный гос.статус  ,а не на бумаге. А им плевать.Впрочем на всё . 

Почему у вас впечатление что азербайджанский не в достаточной мере официальный?

Edited October 21, 2018 by Hector Tilla

[toni75]

1 минуту назад, ThetaN сказал:

Власти сами русскоязычные и очень боятся Путина. Ничего странного в разобщённости нет, поскольку русско- и азербайджаноязычные подключены к разным культурам.

Согласен. И еще"Русского мира"_как инструмент давления никто не отменял. 

[ThetaN]

7 minutes ago, POWERBOY said:

Элита нации в первую очередь должна знать свой родной язык в совершенстве. Иностранные языки знать конечно очень презентабельно... Но представьте себе человека знающего несколько иностранных языков как родной и картавит на родном как бы на иностранном... Доволен ли будет в такой ситуации он сам собой. Не почувствовает себя элитным. Родной язык на то и родной что язык родителей и дедов и любимых поэтов...

Элита должна быть не вредителями своему народу, а помогать ему развиваться. Если будут такие люди, то мне всё равно на каком языке они будут говорить.

Edited October 21, 2018 by ThetaN

[sfinks]

3 часа назад, M.Yoda сказал:

поддаются эффекту толпы и стереотипам, что так будет лучше и так можно перечислить своего ребенка к прости Господи "элите"))

Эффект толпы просыпается обычно,ко дню очередных выборов и ко дню рождения первых лиц в стране-не раньше.

Во все остальное время наше гр-ое общество подобно послушному стаду-на заклание

ПС.Правда некоторые несогласные корчат из себя избранных,элиту-думаю зря))

[theorphis]

Откуда Вы знаете какого мнения о себе говорящий?Может дело не в нем, а в Вас? 

По мне, пусть хоть на зимбабвийском говорят, главное, чтоб голос не повышали. А то бывает, гуляешь по городу, глядь, группа молодых голосов орут непристойности явно привлекая внимание. Вот это действительно недопустимо. 

[POWERBOY]

Само слово элита здесь не совсем подходящее...  Я сразу вижу взяточника... Больше подходит слово интелигент... 

[POWERBOY]

Понты так распространились что говорят на руском или на английском или на немецком для понта... 

[ThetaN]

6 minutes ago, POWERBOY said:

Больше подходит слово интелигент... 

Слово, придуманное идеологами компартии. Призвано заменить собой понятие «аристократ»: получивший благородное воспитание, манеры, высшее образование. И поскольку аристократами были дворяне, то не пристало звать честно́й пролетариат буржуйскими словечками.

Edited October 21, 2018 by ThetaN

[desert_rose1]

 

5 минут назад, POWERBOY сказал:

Само слово элита здесь не совсем подходящее...  Я сразу вижу взяточника... Больше подходит слово интелигент... 

Да слово элита режет слух.Скорее сливки общества.А интеллигенты в Азербайджане закончились с эпохой М.МАГОМАЕВА.

[Аквилон]

1 минуту назад, ThetaN сказал:

Слово, придуманное идеологами компартии. Призвано заменить собой понятие «аристократ»: получивший благородное воспитание, манеры, высшее образование. И поскольку аристократами были дворяне, то не пристало звать честно́й пролетариат буржуйскими словечками.

 какая разница, кем придумано. И кстати, откуда такая рапространенная ошибка, что интеллигенцию придумали большевики?
Почитайте хотя бы Чехова, который за 15 лет до революции умер.
Но даже если и так , слово ведь выполняет свою функцию. Или у нас полно аристократов?

[ThetaN]

2 minutes ago, desert_rose1 said:

 

Да слово элита режет слух.Скорее сливки общества.А интеллигенты в Азербайджане закончились с эпохой М.МАГОМАЕВА.

Режет потому что в странах СНГ это слово ассоциируется с олигархами, не заслуживающими это звание в силу его истинного смысла: «авангард» 

[sfinks]

9 часов назад, Ulenshpigel сказал:

бюджетная версия понтов---нет гелика и ролекса--громче говори на иностранных языках.)

В смысле счастливые, обладатели геликов и ролексов изъясняются, исключительно,на гос.языке...?))

[ThetaN]

1 minute ago, Аквилон said:

 какая разница, кем придумано. И кстати, откуда такая рапространенная ошибка, что интеллигенцию придумали большевики?
Почитайте хотя бы Чехова, который за 15 лет до революции умер.
Но даже если и так , слово ведь выполняет свою функцию. Или у нас полно аристократов?

Слово выполняет функцию, не соответствующую смыслу «intelligent». Коммунисты имели ввиду пролетариат, соответствющий высоким морально-этическим стандартам, которым обучали советского человека. И только после этого рассматривался прямой смысл, связанный с интеллектом, а чаще всего этот смысл вообще не интересовал.

[Roger Waters]

9 часов назад, Tiercel сказал:

Because мы и есть элита.

 

 

</sarcasm>

 

 

Всякая элита осуществляет функции управления социумом, а также регламентирует выработку новых моделей (стереотипов) поведения в условиях смены парадигм общественной жизни, что позволяет данному социуму адаптироваться к изменениям в окружающей среде либо в этническом ландшафте.  

 

Ничего такого русскоязычное население не делает в общей массе а лишь мечтает свалить поскорей, так сказать одной ногой там...)))

[ThetaN]

8 minutes ago, Roger Waters said:

 

 

Всякая элита осуществляет функции управления социумом, а также регламентирует выработку новых моделей (стереотипов) поведения в условиях смены парадигм общественной жизни, что позволяет данному социуму адаптироваться к изменениям в окружающей среде либо в этническом ландшафте.  

 

Ничего такого русскоязычное население не делает в общей массе а лишь мечтает свалить поскорей, так сказать одной ногой там...)))

Интеллигенция в дореволюционное время рассматривась как интеллектуальный класс и пренадлежащие к нему люди, задействованные в интеллектуальных сферах, выделялись на фоне остальных, т.е. формировали этот класс. От лица класса выступали, рассуждали, протестовали, предлагали, велась полемика. У нас такого класса нет и никто ни о чём не собирается говорить.

Edited October 21, 2018 by ThetaN

[Monsegneur]

Кстати,да.Будь моя воля, я б запретил проводить религиозные церемонии на непонятном нам арабском,а исключительно на родном. Для поднятия национального самосознания так сказать))

Помнится, Ататюрк пробовал сделать так...