Терапевт-гепатолог Заур Оруджев: «Как врач, я испытываю боль за то, что Али Инсанов сделал с «белым халатом»

[pterodaktel26]

Вот тут Зауру говорят а вы при Инсанове говорили бы

А вот вы когда работали в этой сыере тоже к "рвачам" так относились и критиковали прилюдно? И сами пытались от системы отличаться

При Инсанове я из-за своей говорильни 2 раза заявление об уходе по собственному желанию писала))Вы тут стрелки не переводите.Я при Инсанове советскую медицину прилюдно не ругала,в отличае от многих.Адвокат выискался.

 

[xrundel]

1 час назад, Inka1984 сказал:

Стараюсь по врачам не ходить.
В том месяце у младшего сына, в районе виска, образовалось круглое пятнышко красного цвета. Сразу подумала, что скорее всего аллергия. Но на что? Вспомнила, что некоторое время назад, я, профилактически, стала давать ему Омега3. Перестала давать. Ну, думаю, свожу-ка я его в кожный диспансер, что на Караева, перестрахуюсь, мало ли... Любит он у меня зверюшек уличных гладить)
Отвела. "Врач" осмотрел и поставил диагноз - лишай. Достал из шкафчика небольшую брошюрку, пальцем тычит в одну из картинок, мол, "это он, лишай, похож..." Понаписал мазей всяких, манат на 40. Но что-то дёрнуло меня, не бежать в аптеку. Пару дней салициовую мазь помазала и пятно исчезло.
Я в шоке, от того как они лечат людей, ставя диагнозы на основе картинок. Мне кажется, это уже самый низкий...

 ДА ДА ДА, то же попадали. Находили такое , что думали оуууууу как мы еще ходим живые.. А потом выяснялось что лаборанту и/или врачу просто показалось. 

[traumer]

При Инсанове я из-за своей говорильни 2 раза заявление об уходе по собственному желанию писала))Вы тут стрелки не переводите.Я при Инсанове советскую медицину не ругала.Адвокат выискался.

Судя по вашему настрою у вас какая то личная неприязнь. Я не адвокат, я за справедливость а не огульное охаивание. Набросились все на одного стрелочника. На Ширалиева слабо? Или Заур в ответе за всю медицину?

[xrundel]

4 минуты назад, traumer сказал:

6 минут назад, xrundel сказал:

 

Я и положительные отзывы о нем читала. И именно от пациентов. Это как отель выбираешь все пишут хорошо супер и найдется пара тройка кто напишет все гамно.

 

Человек же не просто написал отзыв, он прошел через это.

Edited March 21, 2019 by xrundel

[xrundel]

7 часов назад, Кекс сказал:

7 часов назад, Amaryllis сказал:

Полностью с вами согласна.

 

Наша семья несколько раз попробовала обратиться к врачам из группы Медпросвет. Кроме надменного отношения, тупого гонора со стороны молодых недоучек поднабравших своих знания по медицине кажется только через статьи в интернете мы к сожалению ничего не увидели.

Диагнозы нормально не поставили, и постоянно предлагали доплатить ещё за какое то дополнительное обследование. Моей маме, у которой плохо сворачивается кровь, один умник прописал регулярно пить Кардиомагнил (за это сажать даже мало, конкретное преступления из-за безответственности)..... 

В результате нам всем пришлость отдавать свои сбережения на диагностику и лечение в Москве и Стамбуле, но хотя бы об этом мы не пожалели. 

Есть там пару враче нормальных в группе, просто они не отвечают там, так как у них нет на это время. В основном сидит молодняк и пишет "умные" вещи. Уже давно понятно что там раскручивать на бабки, а когда их тыкаешь лицом в это тебя просто банят :) 

 

Думаю добавлять ничего и не нужно)))

Edited March 21, 2019 by xrundel

[pterodaktel26]

Судя по вашему настрою у вас какая то личная неприязнь. Я не адвокат, я за справедливость а не огульное охаивание. Набросились все на одного стрелочника. На Ширалиева слабо? Или Заур в ответе за всю медицину?

Мимино вспомнила)).У меня такая личная неприязнь к потерпевшему)))А у вас не было бы неприязни,если вам в присутствии пожилого отца,заявили ,что ваша печень на грани издыхания?И отец перенес гипертонический криз после этого?Отец же у меня не терапевт со стажем.Я-то привыкла не верить всем утверждениям врачей.Отец совсем в другой области работал и совсем у других врачей в моем возрасте лечился.А вот тот факт ,что у вас личная приязнь к ТС ,у меня лично никаких сомнений не вызывает.

[traumer]

Я вот вам свой опыт тоже опишу
Пошла по рабочей страховке делать зуб. Удалять нерв и пломбировать. Врач известный, от клиентов отбоя нет, на работе человек 5-6 хвалили рекомендовали, лечились у него
Пошла и пожалела. Не потому что именно к нему, а потому что по страховке. У меня узкие каналы, до этого без эндо не обходилось. Врач сказал что страховка эндо не покрывает, да и вообще ему мало платят за таких пациентов
Результат- нерв удален не до конца, пломба стала разрушаться через несколько месяцев, зуб болит.
И вот кто здесь виноват врач или наша система медицинского страхования которая как и все через опу?

[xrundel]

3 минуты назад, traumer сказал:

Я вот вам свой опыт тоже опишу

Результат- нерв удален не до конца, пломба стала разрушаться через несколько месяцев, зуб болит.
И вот кто здесь виноват врач или наша система медицинского страхования которая как и все через опу?

 Врач!

Не можешь делать не делай. 

Edited March 21, 2019 by xrundel

[NNR]

6 минут назад, traumer сказал:

Я вот вам свой опыт тоже опишу
Пошла по рабочей страховке делать зуб. Удалять нерв и пломбировать. Врач известный, от клиентов отбоя нет, на работе человек 5-6 хвалили рекомендовали, лечились у него
Пошла и пожалела. Не потому что именно к нему, а потому что по страховке. У меня узкие каналы, до этого без эндо не обходилось. Врач сказал что страховка эндо не покрывает, да и вообще ему мало платят за таких пациентов
Результат- нерв удален не до конца, пломба стала разрушаться через несколько месяцев, зуб болит.
И вот кто здесь виноват врач или наша система медицинского страхования которая как и все через опу?

Врач либо лечит либо калечит, третьего не дано. . Как отметили выше ,если не можешь не берись..

В медицине нет понятия " неоделал " какими бы причины небыли.. 

 

Edited March 21, 2019 by NNR

[traumer]

Мимино вспомнила)).У меня такая личная неприязнь к потерпевшему)))А у вас не было бы неприязни,если вам в присутствии пожилого отца,заявили ,что ваша печень на грани издыхания?И отец перенес гипертонический криз после этого?Отец же у меня не терапевт со стажем.Я-то привыкла не верить всем утверждениям врачей.Отец совсем в другой области работал и совсем у других врачей в моем возрасте лечился.А вот тот факт ,что у вас личная приязнь к ТС ,у меня лично никаких сомнений не вызывает.

У меня отец в 93 умер из за того что скорая инфаркт приняла за отравление и стала делать ему промывание, чего вы сами знаете делать нельзя
Как тогда скорая работала все знают. Там кто был виноват?

[traumer]

Врач либо лечит либо калечит, третьего не дано. . Как отметили выше ,если не можешь не берись..
В медицине нет понятия " неоделал " какими бы причины небыли.. 
 

Так он может, судя по отзывам. Только тем кто ему платит как положено. А за страховочных берется с неохотой. Вот какого черта вводить систему обязательного мед страхования, если хорошие врачи в ней не заинтересованы, а берется неопытный молодняк, дабы хоть какие то клиенты были.

[Inka1984]

9 минут назад, xrundel сказал:

Не можешь делать не делай. 

А кушать-то хочется)

[NNR]

1 минуту назад, traumer сказал:

7 минут назад, NNR сказал:

Врач либо лечит либо калечит, третьего не дано. . Как отметили выше ,если не можешь не берись..
В медицине нет понятия " неоделал " какими бы причины небыли.. 
 

Показать больше  

Вот какого черта вводить систему обязательного мед страхования, если хорошие врачи в ней не заинтересованы, а берется неопытный молодняк, дабы хоть какие то клиенты были.

Так он может, судя по отзывам. Только тем кто ему платит как положено. А за страховочных берется с неохотой.

 

Если он не человек,врачем он быть не может...

[xrundel]

Врач может быть "мясником" , скажем грубоватым, но главное результат. А то нет блин, сделали анастезию, в шикарном дорогом кабинете, медсестры с тату бровями в шикарных перчатках и масках и? и нифига, наормально проблемму не решили.

Суть врачевания --НЕ НАВРЕДИ!

Нынешние некоторые придерживаются сути- распиариться и на имени заработать!

 

Мой хирург(советская закалка)-грубый в некотором смысле и да после операции на обработках я бывало рычал от боли, и все это прошло ооочень мучительно, но, саголссун, идеально прооперировал и никаких проблем до сих пор что бы я не делал все ОК !!!

 

Врач буна деялляр

[Portugaletc]

3 минуты назад, traumer сказал:

9 минут назад, NNR сказал:

Врач либо лечит либо калечит, третьего не дано. . Как отметили выше ,если не можешь не берись..
В медицине нет понятия " неоделал " какими бы причины небыли.. 
 

Показать больше  

Так он может, судя по отзывам. Только тем кто ему платит как положено. А за страховочных берется с неохотой. Вот какого черта вводить систему обязательного мед страхования, если хорошие врачи в ней не заинтересованы, а берется неопытный молодняк, дабы хоть какие то клиенты были.

Это капитализм, вы же сами хотели, так что терпите и не жалуетесь. Государство не хочет финансировать медицину, поэтому будет страховая медицина (то есть за счёт граждан )

[pterodaktel26]

Судя по вашему настрою у вас какая то личная неприязнь. Я не адвокат, я за справедливость а не огульное охаивание. Набросились все на одного стрелочника. На Ширалиева слабо? Или Заур в ответе за всю медицину?

На самом деле за время моей болезни и болезни моей матери у меня накопилась личная неприязнь не менее чем к двум десяткам молодых врачей разнообразных специализаций.Одна невропатолог и даже завотделением неврологии крупной клиники не заметила у меня спондилодискит и стала прогревать гнойное воспаление межпозвоночного диска.Когда я почувствовала,что ноги отнимаются,я сделала МРТ у другого специалиста(не у того,к кому сначала послала она) и спасла свою возможность ходить.Другая молодая гинеколог в упор не увидела на УЗИ фибромиому на всю полость матки,которую к счастью моментально узрели в НИИ акушерства и гинекологии им.Отто Шмидта в Санкт-Петербурге.Хорошо ,что профузное кровотечение началось у меня там.В принципе,в период с 2011 года меня могло парализовать и я погибла бы от потери крови одновременно).А если я начну рассказывать ,чего только не хотели вырезать у моей мамы(от несуществующего рака яичников до несуществующей грыжи шейного отдела позвоночника),то несколько суток потребуется.Это если не затрагивать отца).Просто никто из них интервью не давал ни по какому поводу,поэтому я с ними больше никогда не сталкивалась и случая выразить свое глубочайшее почтение как-то не представлялось.Писать о министрах нынешних-ненынешних не имеет уже никакого смысла.Медицина уже разрушена.Не думаю,что она подлежит восстановлению.

 

[xrundel]

5 минут назад, Inka1984 сказал:

А кушать-то хочется)

 

Чтоб этим мразям горлом вышло все то , что они изза денег делают с людьми...людьми, которых они обрекают или на мучения или калечат.

Уверен к этому пожеланию присоединятся многие те, кто сами или чьи близкие изза таких  вот "спецов"  пострадали

[traumer]

Это капитализм, вы же сами хотели, так что терпите и не жалуетесь. Государство не хочет финансировать медицину, поэтому будет страховая медицина (то есть за счёт граждан )

Так я и не жалуюсь. В других странах в той же Америке, Англии все ещё хуже и плачевнее. Родственники лечились, знаю. Стоит астрономических денег, а результат ноль.
Это местные не понимают куда они попали.

[NNR]

1 минуту назад, traumer сказал:

Так я и не жалуюсь. В других странах в той же Америке, Англии все ещё хуже и плачевнее. Родственники лечились, знаю. Стоит астрономических денег, а результат ноль.
Это местные не понимают куда они попали.
 

Только давайте не будем включать АзТв..

 

[traumer]

Я долго спорить не хочу скажу одно. Те кто ругают конкретного врача,учителя, инженера, говоря "а ты должен, ты же специалист" или не фига не понимают в управлении или притворяются
А это тоже своего рода жопализство найди козла отпущения. А не знали что рыба с головы воняет?
1. Кто и на какой основе брал тупого спеца на работу?
2. Почему его не увольняют несмотря на ляпы?
3. Кто и как проводит проверки?
4. Почему хорошие здесь не остаются а едут работать за границу?
5. Кто в ответе за оснащение больниц, их обеспечение?
Вот на эти вопросы ответы найдите(хотя это сложно знаю) а потом мучайтесь ненавистью к отдельным персонажам, ничего не значащим по сути.

[Portugaletc]

Только что, NNR сказал:

Только давайте не будем включать АзТв..

 

Ну дай человеку немного побыть в роли диктора)

[traumer]

Только давайте не будем включать АзТв..

 

Мне азтв не нужно, двоюродная сестра в Англии потратила деньги на которые можно купить квартиру, в результате без зубов приехала сюда доделывать их ляпы.

На азтвшных больше похоже те которые с пеной говорят как поймали плохого "коррупционера" с взяткой в 100 манат) и все сокрушаются ай ай яй, какой негодяй.

[pterodaktel26]

Я долго спорить не хочу скажу одно. Те кто ругают конкретного врача,учителя, инженера, говоря "а ты должен, ты же специалист" или не фига не понимают в управлении или притворяются
А это тоже своего рода жопализство найди козла отпущения. А не знали что рыба с головы воняет?
1. Кто и на какой основе брал тупого спеца на работу?
2. Почему его не увольняют несмотря на ляпы?
3. Кто и как проводит проверки?
4. Почему хорошие здесь не остаются а едут работать за границу?
5. Кто в ответе за оснащение больниц, их обеспечение?
Вот на эти вопросы ответы найдите(хотя это сложно знаю) а потом мучайтесь ненавистью к отдельным персонажам, ничего не значащим по сути.

Мы не мучаемся от ненависти,у нас на это времени нет,мы стараемся выжить)Какие отдельные персонажи?Отдельные персонажи -это хорошие врачи,оооччень отдельные.Самородки в водовороте системного непрофессионализма.Один молодой врач ,когда я поймала его на том,что он математики не знает,сказал ,что он не математик,у него в дипломе-доктор философии написано.Естественно,что философ не должен правильно рассчитать дозировку препарата или наркоза).Даже как то странно его в этом обвинять).Вот кто в этой системе работает ,тот пусть и разбирается.А я больше не работаю.Вернее только на себя работаю.

[NNR]

17 минут назад, traumer сказал:

Мне азтв не нужно, двоюродная сестра в Англии потратила деньги на которые можно купить квартиру, в результате без зубов приехала сюда доделывать их ляпы.

На азтвшных больше похоже те которые с пеной говорят как поймали плохого "коррупционера" с взяткой в 100 манат) и все сокрушаются ай ай яй, какой негодяй.

При всем уважение к сестре ,но она наверное не единственная наша соотечественница за границей)

У меня много друзей и родственников ,что в штатах,что в Европе..

Про АзТв я имел в виду " дорого".. там не дорого ,там соответственно их зарплатам )

[NNR]

21 минуту назад, Portugaletc сказал:

Ну дай человеку немного побыть в роли диктора)

Сегодня диктор ,завтра диктатор )

[Mr. TANNER]

1 час назад, traumer сказал:

Судя по вашему настрою у вас какая то личная неприязнь. Я не адвокат, я за справедливость а не огульное охаивание. Набросились все на одного стрелочника. На Ширалиева слабо? Или Заур в ответе за всю медицину?

 

Так ведь именно Заур открыл эту тему. 

А раз так, то должен быть готов к неудобным вопросам и жестким ответам... 

[traumer]

 
Так ведь именно Заур открыл эту тему. 
А раз так, то должен быть готов к неудобным вопросам и жестким ответам... 

Я только одно не пойму, те кто говорят что Заур плохой врач что хотят сказать, Инсанов был святым?
То что он плохой врач (хотя не знаю какой), тоже "заслуга" Инсанова. При нем учился наверное.

[Saetia]

Про младенцев это правда? Неужели он такой армянин

[traumer]

При всем уважение к сестре ,но она наверное не единственная наша соотечественница за границей)
У меня много друзей и родственников ,что в штатах,что в Европе..
Про АзТв я имел в виду " дорого".. там не дорого ,там соответственно их зарплатам )

Так это и не единственный пример который я знаю
Хорошие врачи в Турции, Израиле, В Саудовской Аравии, ОАЭ, там где много врачей- выходцев из бывшего СССР и из сегодняшнего СНГ. В Америке и Европе негражданам врачом нелегко устроиться.
Так что не все так плохо с нашими врачами. Ушаглар вар шяраит йохдур.

[Mr. TANNER]

2 минуты назад, traumer сказал:

Так это и не единственный пример который я знаю
Хорошие врачи в Турции, Израиле, В Саудовской Аравии, ОАЭ, там где много врачей- выходцев из бывшего СССР и из сегодняшнего СНГ. В Америке и Европе негражданам врачом нелегко устроиться.
Так что не все так плохо с нашими врачами. Ушаглар вар шяраит йохдур.

 

Ни один наш врач не устроится на работу, НЕ СДАВ ЭКЗАМЕНЫ.  Ни один. Более того, скорее всего, наш врач (даже с нехилым опытом) всё равно вынужден будет учиться на курсах.    А вот врач из Германии спокойно может работать, скажем, в Чехии, и наоборот...

[NNR]

7 минут назад, traumer сказал:

Так это и не единственный пример который я знаю
Хорошие врачи в Турции, Израиле, В Саудовской Аравии, ОАЭ, там где много врачей- выходцев из бывшего СССР и из сегодняшнего СНГ. В Америке и Европе негражданам врачом нелегко устроиться.
Так что не все так плохо с нашими врачами. Ушаглар вар шяраит йохдур.

Наши хорошие врачи именно в штатах ,в Европе.. Супруг моей сестры уже как 12 лет там.. И там он по приглашению своих земляков ,то же врачи .. 

Возможно в штатах медицина не лучше чем в Израиле или Германии,но однозначно лучше чем у нас ... 

По этому не нужно приводить примеры пытаясь оспорить очевидное.. 

Бизим ушаглар чохтан ордады!...

Edited March 21, 2019 by NNR

[traumer]

 
Ни один наш врач не устроится на работу, НЕ СДАВ ЭКЗАМЕНЫ.  Ни один. Более того, скорее всего, наш врач (даже с нехилым опытом) всё равно вынужден будет учиться на курсах.    А вот врач из Германии спокойно может работать, скажем, в Чехии, и наоборот...

Так вы сейчас мне и не противоречите. И едут, и сдают и работают. Значит знаний хватает.

[traumer]

Наши хорошие врачи именно в штатах ,в Европе.. Супруг моей сестры уже как 12 лет там.. И там он по приглашению своих земляков ,то же врачи .. 
Возможно в штатах медицина не лучше чем в Израиле или Германии,но однозначно лучше чем у нас ... 
По этому не нужно приводить примеры пытаясь оспорить очевидное.. 
Бизим ушаглар чохтан ордады!...

А кто спорит я говорю то же самое
Врачи хорошие раз там могут работать, система и медицина г.
Там все наоборот. Система отлаженная и безукоризненная, спецы так себе.

[estell20122012]

Я этого Али Инсанова в гробу видела. Я отлично помню те времена. И мне совершенно наплевать как он держался в заключении. Не будьте бесхарактерными, навроде "человек отсидел, не сломался... и т.д." У них свои разборки. Снова сядет в кресло, снова будет вас гнобить. Нельзя же быть такими недалекими.

[Mr. TANNER]

36 минут назад, traumer сказал:

Так вы сейчас мне и не противоречите. И едут, и сдают и работают. Значит знаний хватает.

 

Если раньше врачи, получившие советское образование  могли сдать экзамен, то теперь 99,9%-ам приходится переучиваться.  Неужели не видите разницы?

[martinika]

Последний раз мне мой стоматолог объяснил,что на лечение больного по страховке,выделяется такая мизерная сумма,которая хватит лишь на самые дешевые препараты и материалы.Думаю так у нас не только в стоматологии.

[traumer]

Последний раз мне мой стоматолог объяснил,что на лечение больного по страховке,выделяется такая мизерная сумма,которая хватит лишь на самые дешевые препараты и материалы.Думаю так у нас не только в стоматологии.

Но тут считают что раз клятву Гиппократа давал, должен из своего кармана доложить и сделать высококачественную пломбу.

[Кекс]

1 hour ago, martinika said:

Последний раз мне мой стоматолог объяснил,что на лечение больного по страховке,выделяется такая мизерная сумма,которая хватит лишь на самые дешевые препараты и материалы.Думаю так у нас не только в стоматологии.

Это зависит от вашего полиса

[martinika]

1 минуту назад, Кекс сказал:

Это зависит от вашего полиса

Он говорил о государственных клиниках.Где больных, в ближайшем времени,будет к зубному посылать семейный врач..

[NNR]

10 минут назад, traumer сказал:

1 час назад, martinika сказал:

Последний раз мне мой стоматолог объяснил,что на лечение больного по страховке,выделяется такая мизерная сумма,которая хватит лишь на самые дешевые препараты и материалы.Думаю так у нас не только в стоматологии.

Показать больше  

Но тут считают что раз клятву Гиппократа давал, должен из своего кармана доложить и сделать высококачественную пломбу.

Вопрос не в качестве пломбы ,а в качестве работы..

Как возможно ,что при союзе пломбу делали стандартные не дорогие  и держались они век..а сегодня у них есть выбор раствора и качество их очень зависит от цены?! Может все же вопрос в качестве работы ?! 

Сегодня у нас получается ,что качество врача зависит от того как сильно готов раскошеливаться пациент на лекарства..

Что бы выписывать лекарства не обязательно быть грамотным врачом...