Богатство и расточительство

[Boob]

Вопрос не строго по Исламу, а по Корану, то же самое скорее всего (если не изменили) есть и в Библии и в Иудаизме.

Повсюду говорится, что расточительство (исрафчылыг) это грех. А как же у богатых? Например бог наделяет богатством избранных людей, они становятся миллионерами или миллиардерами, и что теперь, они не могут позволить себе обувь за 500 долларов, машину за несколько сотен тысяч долларов, дорогой большой особняк и т.д., потому что все из этого можно купить дешевле? Обувь за 20 долларов, машину за 5 штук, дом дешевый и т.д. Чтобы не считалось расточительностью?

[SultanOFF]

Ну можно мечеть построить или мечети, благотворительность всякая, пожертвования. А себе оставить на то чтобы можно было что поесть, что одеть и т.д

[Boob]

14 minutes ago, SultanOFF said:

Ну можно мечеть построить или мечети, благотворительность всякая, пожертвования. А себе оставить на то чтобы можно было что поесть, что одеть и т.д

Допустим человек настолько богат, что даже отдавая 90% своей прибыли на пожертвования и благотворительность он все еще остается богатым. Имеет ли такой человек право с точки зрения угодности богу покупать себе обувь за 500 долларов и т.д.? Иначе для чего еще нужно богатство, кроме помощи другим людям, если траты на излишества являются грехом.

[114]

Понятие "расточительство" связано не с определенной суммой и не с наличием более дешевых аналогов, а с тем, насколько та или иная вещь действительно необходима человеку. 

 

[Cvetovod1]

Во всем есть испытание. Кого то Аллах испытывает бедностью, а кого то богатством. Безусловно, золотые унитазы, золотые вагоны - все это есть расточительство. То есто то, что расходуется сверх меры без надобности. Десять 5 этажных домов, когда человек живет на одном этаже и посещает за год максимум два дома. 30 машин, когда в год использует только две. Изобилие еды на столе, которая потом выкидывается. 

Со всего будет спрос: как распоряжался временем, богатством, здоровьем, молодостью. 

Edited May 30, 2019 by Cvetovod1

[Boob]

23 minutes ago, 114 said:

Понятие "расточительство" связано не с определенной суммой и не с наличием более дешевых аналогов, а с тем, насколько та или иная вещь действительно необходима человеку.

Частная усадьба за 15 миллионов или машина за 500 тысяч тоже не являются необходимыми.

[114]

Только что, Boob сказал:

Частная усадьба за 15 миллионов или машина за 500 тысяч тоже не являются необходимыми.

Это уже личное дело владельца. Если есть необходимость, то не исраф. 

 

[Ulenshpigel]

при чем тут религия,большинство олигархов и миллиардеров не верят ни в бога ни в черта.

есть такое понятие--"старые деньги",т.е. человек богат уже не в первом поколении,до него большие деньги уже были в семье. вот там можно наблюдать скромность во всем,и по внешнему виду и тем более по поведению никак не скажешь,что перед вами очень состоятельный человек.

другое дело--человек,не особо одаренный внезапно стал богатым,вот тут вся дурь лезет наружу с золотыми унитазами и прочим. особенно если деньги сворованы из бюджета или/и получены в виде взяток и откатов. 

[Boob]

@Ulenshpigel вопрос совсем не в том, во что верят они. Меня трактование написанного о расточительстве в Коране интересует, а не разница в привычках скоробогатых и наследственных богачей.

[Пингвин.]

Это правнуки Королевы Великобритании Елизаветы 

Внуки принцесы Дианы и Чарльза

 

Дети Уильям и Кейт Миддлтон

 

Всё трое носят одежду друг за другом и в нете 10000 таких фоток

Они миллиардеры очередь на престол длинейшая но они наследники Британской Короны 

Дети внуки правнуки очень состоятельных людей в мире 

Родители детей тоже носят одежду в повседневной жизни  обычных марок 

 

У них многим богатеям нужно учиться  

[Undi_na]

7 часов назад, 114 сказал:

Понятие "расточительство" связано не с определенной суммой и не с наличием более дешевых аналогов, а с тем, насколько та или иная вещь действительно необходима человеку. 

 

Человек может быть искренне уверен, что 5 пара обуви ему необходима.

[Undi_na]

3 часа назад, Пингвин. сказал:

Это правнуки Королевы Великобритании Елизаветы 

Внуки принцесы Дианы и Чарльза

 

Дети Уильям и Кейт Миддлтон

 

Всё трое носят одежду друг за другом и в нете 10000 таких фоток

Они миллиардеры очередь на престол длинейшая но они наследники Британской Короны 

Дети внуки правнуки очень состоятельных людей в мире 

Родители детей тоже носят одежду в повседневной жизни  обычных марок 

 

У них многим богатеям нужно учиться  

А мама носит платье за 3000

Edited May 30, 2019 by Undi_na

[masusenka]

9 часов назад, Boob сказал:

@Ulenshpigel вопрос совсем не в том, во что верят они. Меня трактование написанного о расточительстве в Коране интересует, а не разница в привычках скоробогатых и наследственных богачей.

Ну если  не верят в Коран, то и греха нет. Грех для верующих

[114]

12 часа назад, Undi_na сказал:

Человек может быть искренне уверен, что 5 пара обуви ему необходима.

Ну значит, если это на самом деле необходимо с него и нет спроса. Ислам в основном уделяет внимание взаимоотношению человека с Создателем. Если в день Суда будет установлено, что это ему было необходимо, то все в порядке. 

[Оксана М]

15 часов назад, Пингвин. сказал:

Это правнуки Королевы Великобритании Елизаветы 

Внуки принцесы Дианы и Чарльза

 

Дети Уильям и Кейт Миддлтон

 

Всё трое носят одежду друг за другом и в нете 10000 таких фоток

Они миллиардеры очередь на престол длинейшая но они наследники Британской Короны 

Дети внуки правнуки очень состоятельных людей в мире 

Родители детей тоже носят одежду в повседневной жизни  обычных марок 

 

У них многим богатеям нужно учиться  

у них наверное таких розовых шортиков 1000 штук. каждый день новые надевают.а кажется что единственные.

[Dj Mixer]

17 часов назад, Пингвин. сказал:

Это правнуки Королевы Великобритании Елизаветы 

Внуки принцесы Дианы и Чарльза

 

Дети Уильям и Кейт Миддлтон

 

Всё трое носят одежду друг за другом и в нете 10000 таких фоток

Они миллиардеры очередь на престол длинейшая но они наследники Британской Короны 

Дети внуки правнуки очень состоятельных людей в мире 

Родители детей тоже носят одежду в повседневной жизни  обычных марок 

 

У них многим богатеям нужно учиться  

Думаю это для прессы, у них в гардеробе есть и прет а порте и зара

[Dj Mixer]

22 часа назад, Boob сказал:

Вопрос не строго по Исламу, а по Корану, то же самое скорее всего (если не изменили) есть и в Библии и в Иудаизме.

Повсюду говорится, что расточительство (исрафчылыг) это грех. А как же у богатых? Например бог наделяет богатством избранных людей, они становятся миллионерами или миллиардерами, и что теперь, они не могут позволить себе обувь за 500 долларов, машину за несколько сотен тысяч долларов, дорогой большой особняк и т.д., потому что все из этого можно купить дешевле? Обувь за 20 долларов, машину за 5 штук, дом дешевый и т.д. Чтобы не считалось расточительностью?

Как-то интересовалась тем как создаются благотворительные организации, фонды, так написано, что если возглавляешь подобную организацию не обязательно ходить в тряпье и ходить пешком, т.е. роскошь не под запретом, если помогаешь тем кому повезло меньше по жизни  

[Эстер]

23 hours ago, Boob said:

Например бог наделяет богатством избранных людей, они становятся миллионерами или миллиардерами, и что теперь, они не могут позволить себе обувь за 500 долларов, машину за несколько сотен тысяч долларов, дорогой большой особняк и т.д., потому что все из этого можно купить дешевле?

 

Обычно тех, кто задумывается об этом Аллах не одаривает богатством, а дает это наиболее привязанному к дунья, чтобы больше ел и пил, больше развлекался и расточительствовал, получив все из благ этого мира. 

Сулейман и Давуд, судя по Курану, тоже обладали богатствами, но они к ним не были привязаны:

38:30 Мы даровали Давуду (Давиду) Сулеймана (Соломона). Как прекрасен был этот раб! Воистину, он всегда обращался к Аллаху.

31 Однажды после полудня ему показали коней, бьющих копытами, быстроногих (или породистых).

32 Он сказал: "Я продолжал отдавать предпочтение любви к добру перед поминанием моего Господа, пока оно (солнце) не скрылось за преградой.

33 Верните их ко мне!" А затем он стал рубить им голени и шеи

 

[Dj Mixer]

56 минут назад, Эстер сказал:

 

Обычно тех, кто задумывается об этом Аллах не одаривает богатством, а дает это наиболее привязанному к дунья, чтобы больше ел и пил, больше развлекался и расточительствовал, получив все из благ этого мира. 

Сулейман и Давуд, судя по Курану, тоже обладали богатствами, но они к ним не были привязаны:

38:30 Мы даровали Давуду (Давиду) Сулеймана (Соломона). Как прекрасен был этот раб! Воистину, он всегда обращался к Аллаху.

31 Однажды после полудня ему показали коней, бьющих копытами, быстроногих (или породистых).

32 Он сказал: "Я продолжал отдавать предпочтение любви к добру перед поминанием моего Господа, пока оно (солнце) не скрылось за преградой.

33 Верните их ко мне!" А затем он стал рубить им голени и шеи

 

Послами Доброй Воли тоже могут быть не бедные люди

[Эстер]

5 minutes ago, Dj Mixer said:

Послами Доброй Воли тоже могут быть не бедные люди

 

Не отрицаю.

[Cvetovod1]

13 часа назад, masusenka сказал:

Ну если  не верят в Коран, то и греха нет. Грех для верующих

То есть если человек лжет, обкрадывает всех, то на нем нет греха? Что такое для вас грех?

 

1 час назад, Эстер сказал:

Обычно тех, кто задумывается об этом Аллах не одаривает богатством, а дает это наиболее привязанному к дунья, чтобы больше ел и пил, больше развлекался и расточительствовал, получив все из благ этого мира. 

Большинству из нас, участвующих в дискуссии, завидубт те, кто умирает с голоду, без крыши над головой, кого постигли болезни и несчастья. Мы для них богачи. И таких "богатых" как мы в мире предостаточно ))

[Эстер]

8 minutes ago, Cvetovod1 said:

 

Большинству из нас, участвующих в дискуссии, завидубт те, кто умирает с голоду, без крыши над головой, кого постигли болезни и несчастья. Мы для них богачи. И таких "богатых" как мы в мире предостаточно ))

 

Вы правы, но не все завидуют. "Yanaşma vacibdir" - если будет время, почитайте это интервью, где приводится пример Робина Уильямса и улыбчивых людей из африканских племен.https://modern.az/az/news/201421

[Undi_na]

9 часов назад, Dj Mixer сказал:

Думаю это для прессы, у них в гардеробе есть и прет а порте и зара

Думаете если бы Шанель бюстье стоило 30£, оно пользовалось бы популярностью у всех богачей? Это очень тонкая грань. 

[Gogi086]

В 30.05.2019 в 13:03, Boob сказал:

Вопрос не строго по Исламу, а по Корану

................ это как?

[Cvetovod1]

17 часов назад, Эстер сказал:

 

Вы правы, но не все завидуют. "Yanaşma vacibdir" - если будет время, почитайте это интервью, где приводится пример Робина Уильямса и улыбчивых людей из африканских 

ОК. возможно слово "завидуют" не совсем то. Лучше было бы : хотели бы иметь то. что имеем мы и смотрят на это. как на богатство. так что, по мнению 50% населения земли мы с вами богачи )) Мы расточительствуем? Возможно, если это касается времени, проведенном в соц сетях, ибо не все они на пользу и мы это прекрасно знаем. 

 

10 часов назад, Undi_na сказал:

Думаете если бы Шанель бюстье стоило 30£, оно пользовалось бы популярностью у всех богачей? Это очень тонкая грань. 

Это маркетинговый ход. Искусственное поднятие цен для создания мнения, что данным товаром могут обладать лишь избранные )) работает, однако

[Boob]

7 hours ago, Gogi086 said:

................ это как?

Именно так ) На форуме разделены ветки про Ислам, Христианство, Иудаизм, все то, что исходит от Всевышнего (в противовес языческим религиям, которые возможно также присутствуют). Но всевозможные человеческие изменения, вольная интерпретация божьих откровений, принявшая массовый характер из-за ее насаждения и навязывания, меня не интересуют. Только то, что написано в Коране простыми словами.

[Undi_na]

13 часа назад, Cvetovod1 сказал:

 

 

Это маркетинговый ход. Искусственное поднятие цен для создания мнения, что данным товаром могут обладать лишь избранные )) работает, однако

Завышение цен конечно есть, но цель возможна другая. Я более уверенна что этот же товар только гораздо дешевле не одели бы. Потому что одевая на себя товар дорогой, фактически человек одевает на себя их дорогую цену в $,£ и обрамляет это "брендом"

[Gogi086]

15 часов назад, Boob сказал:

Именно так ) На форуме разделены ветки про Ислам, Христианство, Иудаизм, все то, что исходит от Всевышнего (в противовес языческим религиям, которые возможно также присутствуют). Но всевозможные человеческие изменения, вольная интерпретация божьих откровений, принявшая массовый характер из-за ее насаждения и навязывания, меня не интересуют. Только то, что написано в Коране простыми словами.

Коран и есть Ислам! Возможно вы неверно выразились.......) То есть, как минимум читая Коран, вы познаете истинный Ислам (если вам дано, конечно). Ведь как вы выразились, всевозможные человеческие интерпретации вас не интересуют, и тем не менее вы задаете вопрос людям.... Так почему бы Вам не почитать Коран, и найти ответы самостоятельно......

[Boob]

5 hours ago, Gogi086 said:

Ведь как вы выразились, всевозможные человеческие интерпретации вас не интересуют, и тем не менее вы задаете вопрос людям.... Так почему бы Вам не почитать Коран, и найти ответы самостоятельно......

Ну так, эти вопросы после прочтения и перечитывания ) Если не спрашивать чужой интерпретации то значит и да и нет. В Коране есть упоминание и людей, наделенных от бога милостью (т.е. наши чиновники и прочие бизнесмены-мультики в остальных странах), и есть упоминание, что расточительство - грех и надо соблюдать меру.

[Monsegneur]

Если копнуть глубже, то выяснится, что ислам сродни социализму, ибо социализм требует от состоятельного меньшинства делиться своим добром с несостоятельным большинством. А если учесть, что несостоятельное большинство, как правило, любит иждивенство и праздность, то ситуация становится совсем мрачной. Об этом хорошо писала ещё Айн Ранд в своём романе "Атлант расправился плечи".

При этом разговоры о необходимости вообще уморительны. Кто определяет, что есть необходимость для кого-то и по какому праву? Если человек обладает законно приобретёнными значительными ресурсами и активами, то кто может попрекать его покупкой для себя дворца, дорогого авто и яхты ручной сборки или там бриллиантового колье для своей женщины? Почему он не может и не должен этого делать? Неужто потому, что это недосягаемо для всех остальных? Ну так это проблема всех остальных!