Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Склонность азербайджанцев к быстрой ассимиляции и утере корней зарубежом.


Recommended Posts

1 minute ago, Evridika said:

Почему не так?сталкиваясь у нас со славянами,украинцами и другими представителями у них имелись черты характера характерные людям нашей местности,они совсем не похожи,на тех,кто в россии,украине.Также и в других местностях, когда человек переезжает ассимилируется,чтобы влиться в новое общество.

Вы вообще понимаете, что означает слово ассимиляция? Мне кажется, что - нет! Иначе бы не писали того, чего написали в этом комментарии. Вы встречали русских и украинцев, как представителей восточнославянских народов проживающих в Азербайджане, далее, Вы - пишете, что у них не было типичных для славян внешних черт и они скорее напоминали внешне азербайджанцев. А потом этим подводите итог, что, они - ассимилировались в азербайджанцев... Так вот, ассимиляция означает полную потерю своих этнических и конфессиональных корней, чего у замеченных вами представителей восточнославянский народов - не было. Иначе они были бы по национальности азербайджанцами, а конфессионально исповедовали бы ислам шитского толка...

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 279
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

10 минут назад, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

Вы встречали русских и украинцев, как представителей восточнославянских народов проживающих в Азербайджане, далее, Вы - пишете, что у них не было типичных для славян внешних черт и они скорее напоминали внешне азербайджанцев

Я имела ввиду,не внешность,хотя есть и смешанные браки,где дети имеют черты более доминантные.По разному. В посте хотела сказать,что привычки,характер,поведение у них совсем иное,нежели в своей стране.Не все же придерживаются своей культуре из них,у них появляются новые черты.И точно также если они не у нас родились бы,а где-то за океаном.Что видят вокруг,тем и живут.

 

Кто,что исповедует личный выбор,есть и атеисты.Не думаю,что эта тема для обсуждения.Если человеку важно,то он свою культуру сохранит в любом месте.Среди любых представителей есть люди,которые к этому относятся помня и те,кто просто живут.

Edited by Evridika
Link to comment
Share on other sites

А я скажу почему на примере моего знакомого который уехал из Азербайджана(да и других моих знакомых была похожа история) уехал он в Москву какое то время бил себя в грудь как он любит Баку. Ну так вот прожив в Москве два года и влившись во всю московскую движуху решил вернуться в Баку посмотреть как дела вобще обстоят тамв Баку спустя два года. И он был в шоке - сказал что практически ничего не изменилось с 2017 года в Баку - все также как и было - такое чувство что населению вобще параллельно на развитие страны, а стране паралельно это самое население. У народа нет амбиций нет конкретных целей. Хотя цель есть одна - вкусно  поесть и хорошо потусить. Ну и все на этом.

Вобщем разочарованный уехал обратно в Москву. Больше не хочет ничего общего иметь с Азербайджаном - даже имя сменить теперь хочет на более русское.

Edited by pyatachok
  • Haha 1
  • Facepalm 2
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

Я изучаю мировую историю по американским, британским и немецким научным источникам,

 

Я тоже люблю фильмы ВВС, и каналы Дискавери и Виасат хистори. 

 

17 минут назад, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

а не по армянским постулатам в которых вы видимо неплохо разбираетесь раз уже который раз на них ссылаетесь

 

Конечно, разобраться в психологии врага это же так сложно в век интернета....

 

20 минут назад, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

АДР привёл вам в качестве наглядного подтверждения своих слов, о том, что до АДР на этой территории не было государственного образования с названием Азербайджан.

 

И, вдогонку вы утверждаете, что АДР- историческая Родина азербайджанцев :facepalm:

22 минуты назад, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

Данное название - это географическое название региона часть которого и сегодня располагается в Иране

 

И что это доказывает? 

Link to comment
Share on other sites

Всё это ерунда, как бы не ассимилировались, а всё-равно тянет на Родину) Взять даже форум- все, кто уехал постоянно здесь. А почему? Да, потому что одиноко и тянет к своим. Остальное всё лирика.

  • Like 5
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Evridika said:

Я имела ввиду,не внешность,хотя есть и смешанные браки,где дети имеют черты более доминантные.По разному. В посте хотела сказать,что привычки,характер,поведение у них совсем иное,нежели в своей стране.Не все же придерживаются своей культуре из них,у них появляются новые черты.И точно также если они не у нас родились бы,а где-то за океаном.Что видят вокруг,тем и живут.

 

Кто,что исповедует личный выбор,есть и атеисты.Не думаю,что эта тема для обсуждения.Если человеку важно,то он свою культуру сохранит в любом месте.Среди любых представителей есть люди,которые к этому относятся помня и те,кто просто живут.

То о чём вы пишите - это не ассимиляция, а интеграция вкупе с социальной адаптацией.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Розовая пантерка said:

Всё это ерунда, как бы не ассимилировались, а всё-равно тянет на Родину) Взять даже форум- все, кто уехал постоянно здесь. А почему? Да, потому что одиноко и тянет к своим. Остальное всё лирика.

Считаете, что те кто сидят на форуме не могут полноценно интегрироваться в социумы стран, куда они эмигрировали на ПМЖ и вынуждены коротать своё время на данном форуме?

Link to comment
Share on other sites

У меня во время учёбы за границей был один друг азербайджанец, широкой души человек. В 90х он переехал с родителями и сестрами в качестве беженца в одну из стран Европы. Он постоянно выискивал своих земляков, дружил, помогал им... Когда я гостила у его родителей постоянно звонили в дверь  земляки и: то телевизор просили одолжить, то (видео)приставку, то машину просили, то в долг брали... и нередко кидали. Дом проходным двором был, а люди они добрые были, вот так их и использовали по полной

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, pyatachok said:

А я скажу почему на примере моего знакомого который уехал из Азербайджана(да и других моих знакомых была похожа история) уехал он в Москву какое то время бил себя в грудь как он любит Баку. Ну так вот прожив в Москве два года и влившись во всю московскую движуху решил вернуться в Баку посмотреть как дела вобще обстоят тамв Баку спустя два года. И он был в шоке - сказал что практически ничего не изменилось с 2017 года в Баку - все также как и было - такое чувство что населению вобще параллельно на развитие страны, а стране паралельно это самое население. У народа нет амбиций нет конкретных целей. Хотя цель есть одна - вкусно  поесть и хорошо потусить. Ну и все на этом.

Вобщем разочарованный уехал обратно в Москву. Больше не хочет ничего общего иметь с Азербайджаном - даже имя сменить теперь хочет на более русское.

А сами вы что думаете по поводу поступка вашего знакомого?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

предпочитают быстро забыв о своих корнях ассимилироваться в титульный этнос, как этнически, так и конфессионально полностью отрекаясь от своего этноса и конфессии?

видать слишком негативные чувства и воспоминания от этноса и его конфессии.

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Simmetria said:

У меня во время учёбы за границей был один друг азербайджанец, широкой души человек. В 90х он переехал с родителями и сестрами в качестве беженца в одну из стран Европы. Он постоянно выискивал своих земляков, дружил, помогал им... Когда я гостила у его родителей постоянно звонили в дверь  земляки и: то телевизор просили одолжить, то (видео)приставку, то машину просили, то в долг брали... и нередко кидали. Дом проходным двором был, а люди они добрые были, вот так их и использовали по полной

А каким образом он помогал своим землякам, если сам пребывал в стране, как политбеженец и финансово был на иждивении страны пребывания?

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Розовая пантерка сказал:

Всё это ерунда, как бы не ассимилировались, а всё-равно тянет на Родину) Взять даже форум- все, кто уехал постоянно здесь. А почему? Да, потому что одиноко и тянет к своим. Остальное всё лирика.

 

Есть такое. Тянет к национальной музыке, кухне, языку...

 

Не смотря на то, что ТС приравнивает ассимиляцию к манкуртизации, это притянуто за уши. Любой уехавший ассимилируется и социализируется в той или иной мере. И, что, получается, что с отъездом каждый срочно становится манкуртом забывая свои корни? Бред! 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

 Так в чём же причина того, что азербайджанцы эмигрировав на ПМЖ в третьи страны предпочитают быстро забыв о своих корнях ассимилироваться в титульный этнос, как этнически, так и конфессионально полностью отрекаясь от своего этноса и конфессии? Причина в слабом национальном самосознании или в простом нежелании быть азербайджанцами, покинув Азербайджан раз и навсегда?

 

Дык вы, прежде чем осуждать других, на себя бы посмотрели. Ингилис айысы. Почему же не Азербайджан айысы? Где ваш патриотизм?

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Haha 3
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

А каким образом он помогал своим землякам, если сам пребывал в стране, как политбеженец и финансово был на иждивении страны пребывания?

 

Я сейчас не буду вам описывать как и чем помогал. Помогать можно и с переводами, и с походами по инстанциям, и направить, и совет дельный дать... Кроме того, они получили статус беженца и нашли себе работу

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Simmetria said:

 

Дык вы, прежде чем осуждать других, на себя бы посмотрели. Ингилис айысы. Почему же не Азербайджан айысы? Где ваш патриотизм?

Сами поняли, что сказали?

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

В чём вы видите причину данного нелицеприятного явления? 

да , все ее видят особенно сильно на протяжении последних десятилетий и говорят о них в разных ракурсах. но это бессмысленно.

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Simmetria said:

 

Я сейчас не буду вам описывать как и чем помогал. Помогать можно и с переводами, и с походами по инстанциям, и направить, и совет дельный дать... Кроме того, они получили статус беженца и нашли себе работу

Если бы они были в состоянии кому-то реально помочь, то для начала помогли бы себе эмигрировать легально и нормально в страну куда уехали на ПМЖ, а не эмигрировали бы туда в качестве политбеженцев, очерняя свою страну за миску супа...

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

Сами поняли, что сказали?

 

В чужих глазах соринку ищите, а в своих бревна не видите

  • Like 2
  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

Если бы они были в состоянии кому-то реально помочь, то для начала помогли бы себе эмигрировать легально и нормально в страну куда уехали на ПМЖ, а не эмигрировали бы туда в качестве политбеженцев, очерняя свою страну за миску супа...

 

Ну не вам судить о том, что и как им надо было делать. Это было в лихие 90-ые и они уже давно там живут на легальной основе.

Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

А сами вы что думаете по поводу поступка вашего знакомого?

он поступков пока не совершал) Высказал свое мнение после визита в Азербайджан спустят два года отьезда. Да и не только он - все мои знакомые что не были в Баку несколько лет и с горящими глазами рвались увидеть Родные края по возвращению - говорили что сильно разочаровались - что это теперь совсем не та страна которую они когда то любили.

 

А я что?) Я уже года три гражданство сменил и вместе с ним придал своему имя и фамилии частично более русское звучание потому что задолбало что просили постоянно диктовать данные по слогам)

 

Edited by pyatachok
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Simmetria said:

 

Ну не вам судить о том, что и как им надо было делать. Это было в лихие 90-ые и они уже давно там живут на легальной основе.

Лихие девяностые давали им права ради жалкого статуса беженца и легализацию, очернять свою страну? По вашему это нормально?

  • Downvote 1
  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, pyatachok said:

он поступков пока не совершал) Высказал свое мнение после визита в Азербайджан спустят два года отьезда. Да и не только он - все мои знакомые что не были в Баку несколько лет и с горящими глазами рвались увидеть Родные края по возвращению - говорили что сильно разочаровались - что это теперь совсем не та страна которую они когда то любили.

 

А я что?) Я уже года три гражданство сменил и вместе с ним придал своему имя и фамилии частично более русское звучание потому что задолбало что просили постоянно диктовать данные по слогам)

 

Были Микайылом, а стали Михаилом?

Link to comment
Share on other sites

Только что, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

Лихие девяностые давали им права ради жалкого статуса беженца и легализацию, очернять свою страну? По вашему это нормально?

 

Вы или тролль или наивный подросток, у которого в попе играет юношеский максимализм. :biggrin:

  • Like 1
  • Haha 3
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Simmetria said:

 

Вы или тролль или наивный подросток, у которого в попе играет юношеский максимализм. :biggrin:

Нет! Просто человек которому не чуждо понятие чести!

  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

Нет! Просто человек которому не чуждо понятие чести!

 

Вы правы, на словах все мы Львы Толстые :-)))

Link to comment
Share on other sites

Just now, Simmetria said:

 

Вы правы, на словах все мы Львы Толстые :-)))

Я и на словах, и на деле остаюсь верен самому себе и понятиям морали, совести и чести! P.S Цвет вашей кофты вам к лицу!

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Наследдил said:

И ник у вас знатный. ингилис айылары вымерли где-то в эпоху бронзы-)

Я из тех кто эмигрировал в США, но гризли там не стал, оставшись верным британской короне...

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

29 minutes ago, Розовая пантерка said:

Всё это ерунда, как бы не ассимилировались, а всё-равно тянет на Родину) Взять даже форум- все, кто уехал постоянно здесь. А почему? Да, потому что одиноко и тянет к своим. Остальное всё лирика.

Тянет от силы первые 3 года.потом затягивают дела и уже твой дом на чужбине.Поверьте человеку который прожил 12 лет в Стамбуле.

  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, FaNtom said:

 думаю причина в том, чтобы уйти от тех кто сует свой нос в чужие дела.

 

 

Причина именно в этом. Народ наш болезненно любопытный и будь возможность, наши люди осматривали бы мусорные баки и канализационные люки, чтобы выяснить, что едят остальные. 

 

Лично я соотечественников зарубежом всячески избегаю и даже не скрываю этого. На осуждение с их стороны возлагаю. 

 

 

 

 

  • Like 4
  • Thanks 1
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, İngilis аyısı. 🐻🇬🇧 сказал:

Я и на словах, и на деле остаюсь верен самому себе и понятиям морали, совести и чести! P.S Цвет вашей кофты вам к лицу!

 

Похвально.
Благодарю :-)

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

Причина именно в этом. Народ наш болезненно любопытный и будь возможность, наши люди осматривали бы мусорные баки и канализационные люки, чтобы выяснить, что едят остальные. 

 

Лично я соотечественников зарубежом всячески избегаю и даже не скрываю этого. На осуждение с их стороны возлагаю. 

 

 

 

 

Согласен соотечественников всегда избегал.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Milli
        • Like
      • 12 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Haha
      • 12 replies
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Upvote
        • Red Heart
        • Like
      • 414 replies
    • Распространилось видео цепной аварии в центре Баку – ФОТО – ВИДЕО - ОБНОВЛЕНО
      Распространились кадры цепной аварии на улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе, в результате которой пострадали 10 автомобилей.
      Кадры распространил Центр интеллектуального управления транспортом МВД Азербайджана.
      На кадрах видно, как два легковых автомобиля устроили гонку на улице Рашида Бейбутова. Но водитель одного из них сначала задел припаркованный на обочине кроссовер, после чего потерял управление, и произошла цепная авария.
      Во время аварии также были повреждены одна камера видеонаблюдения и коробка управления. https://t.me/faktlarla/47382
      10:15
        Минувшей ночью в Насиминском районе столицы произошло дорожно-транспортное происшествие с участием 10 автомобилей.
      На улице Рашида Бейбутова двое водителей, устроивших между собой гонку, потеряли управление своими автомобилями и врезались в транспортные средства, стоявшие на обочине дороги, повредив до 10 машин, пишет Qafqazinfo.
      Начальник отдела пропаганды безопасности дорожного движения и связи с общественными структурами Управления Государственной дорожной полиции города Баку Тогрул Насирли сообщил, что авария произошла в 00:54.
      В результате ДТП пострадал один человек. По факту в Управлении полиции Насиминского района проводится расследование.
      09:43
      На улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе Баку произошла цепная авария.
      В результате ДТП повреждения получили 10 автомобилей, пишет АПА. 
        • Haha
        • Like
      • 50 replies
    • Наташа Королёва резко сменила имидж
      Телеведущая Лера Кудрявцева в соцсетях показала Наташу Королеву, свою коллегу по шоу «Суперстар!», с новым имиджем.
      50-летняя певица вдохновилась эпохой диско: она завила волосы мелкими кудрями и убрала их в высокую пышную прическу в афростиле. Яркий образ дополнили разноцветный бомбер, расшитый пайетками, массивные украшения и макияж с акцентом на глаза. Преображение удивило пользователей сети: «Даже не узнала тут Наташу», «Не совсем по возрасту оделась», «Пробует разное, молодец», «Вырви глаз, а не образ!» = https://lady.mail.ru/article/543509-koroleva-smenila-imidzh-zhena-gazmanova-pokazala-d/
        • Like
      • 21 replies
    • Посоветуйте новостройку для покупки
      Здравствуйте.
      Посоветуйте, где сейчас в черте города будут строить новостройки? Мне нужно слегка вложиться в бакинскую недвижимость, желательно однокомнатные. Больше интересуют проекты, которые только начинают строительство. Район интересует, скорее всего Насиминский, от Каспиан Плазы вплоть до 28 мая. Спасибо!
        • Upvote
        • Like
      • 65 replies
    • В Баку появятся десятки новых автобусных остановок
      В Баку планируется установить 86 остановочных павильонов.
      Об этом сообщает пресс-служба Азербайджанского агентства наземного транспорта (AYNA) при Министерстве цифрового развития и транспорта.
      «Продолжается установка и реконструкция остановочных павильонов в столице. С учетом состояния дорожной инфраструктуры в Баку устанавливаются павильоны для широких и узких тротуаров», - говорится в информации.

       

      https://media.az/society/v-baku-poyavyatsya-desyatki-novyh-avtobusnyh-ostanovok
        • Sad
        • Like
      • 24 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...