Коллапс транспорта

[Deportment]

Давно хотел открыть эту тему  - но слишком тягомотная , да и толку от неё боюсь не будет. Но моя вера в людей и коллективное бессознательное не увядает.

Итак - загруженность дорог на пике. С утра пробки .. а точнее сказать Гянджа проспект - стоит - Московский стоит и 1/4 часть города здесь ждёт по 1-3 часа - в зависимости от того когда вы вступили в ряды ожидающих . Тут дело не в кортеже уже . Полиция пытается что то регулировать - обеспечивать разгрузку , но по моему неэкспертному мнению - когда их не бывает - пробки короче. В других частях города та же проблема. На Баилов к примеру тронулся позже 6 вечера - будешь к 8-ми. Ситуация аналогичная в любом направление. Если я не прав - поправьте - для этого и открываю тему : ) 

К примеру мы позовём специалистов из за граници - на вскидку возьмём Россию - с знаменитыми Московскими пробками - что они нам скажут? - а скажут они нам , что уровень загруженности Москвы - вы уже преодолели и к примеру -года через 2 если так пойдёт - весь город просто встанет. - Вам дескать надо учебные заведения за черту города вынести. Тут как мы все понимаем проблема встанет из за школ - да и одними учебными заведениями дело не исправить.

Знаю - немного странно описываю - но не спроста та сказка.

Что бы вы предложили для разгрузки дорог и избежания транспортного коллапса ?

Не забываем : Nə şiş yanmalıdı , nə də kəbab : )

 

Давайте только серьёзно отнесёмся к теме  - без бесполезного поругания бывшего министра. Чем быстрее будет найдена панацея от этого "транспортного ожирения и забитости сосудов " - тем больше шансов , что мы не превратимся во второй Вьетнам , что передвигается на скутерах. Никому ведь на диету садится не хочется.

[yaleninavidel]

Брать пример с Лондона - непроживающим в центре въезд туда платный. В Ичяри Шяхяри это привело к резкому снижению трафика. 

[Rubiacita]

Что изменится если учебные заведения будут за городом? Туда тоже надо будет ежедневно добираться. 

[elfa]

Тема злободневная, с каждым днём всё более ухудшающаяся. Решение надо искать в разгрузке самого города. Перевезти за город учебку? А может гос структуры? Всякие там министерства и департаменты. А может заняться экономическим развитием регионов, и как результат появилось возможность работать и зарабатывать не только в Баку?

Я конечно же сужу как обыватель, но думаю тут нет однозначного решения, разве что в совокупности. Но кому это надо? Ведь о народе думать некому, один ММ был и тот распустили 

[Deportment]

8 минут назад, yaleninavidel сказал:

Брать пример с Лондона - непроживающим в центре въезд туда платный. В Ичяри Шяхяри это привело к резкому снижению трафика. 

Вы про весь город или только про центр города? 

проспекты стоят - тут речь не только о центре . Все производственные мощности находятся за пределами центра и их сотрудники часами стоят в пробках.

4 минуты назад, Rubiacita сказал:

Что изменится если учебные заведения будут за городом? Туда тоже надо будет ежедневно добираться. 

Маршруты изменятся. поток останется - вопрос в распределение этого потока. Но как я описал выше - одними учебными заведениями делу не поможешь.

[Deportment]

1 минуту назад, elfa сказал:

Перевезти за город учебку? А может гос структуры? Всякие там министерства и департаменты. А может заняться экономическим развитием регионов, и как результат появилось возможность работать и зарабатывать не только в Баку?

это большая работа - когда этот план будет выполнен хотя бы на 20-30% - страна вздохнет не только с транспортной точки зрения.

 

Я бы со своей стороны предложил практику ночной работы. все бетономешалки , "тахта дашиянки , стройки , а так же другие , по возможности - пустить на ночноую смену - выделить удобные льготы - как мотивацию к переходу и , чтобы дать возможность работодателям платить людям сверхнорму за ночной образ жизни. 

[elfa]

2 минуты назад, Deportment сказал:

это большая работа - когда этот план будет выполнен хотя бы на 20-30% - страна вздохнет не только с транспортной точки зрения.

 

Я бы со своей стороны предложил практику ночной работы. все бетономешалки , "тахта дашиянки , стройки , а так же другие , по возможности - пустить на ночноую смену - выделить удобные льготы - как мотивацию к переходу и , чтобы дать возможность работодателям платить людям сверхнорму за ночной образ жизни. 

Помнится было и такое. Не помню сколько лет назад, но даже с Локбатановской стоянки машину с товаром  можно было отогнать на склад только в ночное время.

Edited January 3, 2020 by elfa

[alisa23]

Начать хотя бы с малого - соблюдение правил дорожного движения. Постоянно наблюдаю жуткий затор на Шемахинке  (выезд из города в сторону автовокзала, Хырдалана, Сумгаита и далее). Там и так загруженность дорог транспортом и низкая проходимость, как артерии у гипертоника. Так еще на подъезде к  светофору со стороны города  под знаком "стоянка запрещена" стоят машины  в ТРИ РЯДА !! Всегда так, и никто их не разгоняет.И это столпотворение сильно затрудняет проезд.

[Said]

когда полиция дороги не перекрывает - пробок меньше. 

[elfa]

2 минуты назад, alisa23 сказал:

Начать хотя бы с малого - соблюдение правил дорожного движения. Постоянно наблюдаю жуткий затор на Шемахинке  (выезд из города в сторону автовокзала, Хырдалана, Сумгаита и далее). Там и так загруженность дорог транспортом и низкая проходимость, как артерии у гипертоника. Так еще на подъезде к  светофору со стороны города  под знаком "стоянка запрещена" стоят машины  в ТРИ РЯДА !! Всегда так, и никто их не разгоняет.И это столпотворение сильно затрудняет проезд.

О да, останавливать в 3 ряда наше всё. 

[Deportment]

1 минуту назад, alisa23 сказал:

Начать хотя бы с малого - соблюдение правил дорожного движения. Постоянно наблюдаю жуткий затор на Шемахинке  (выезд из города в сторону автовокзала, Хырдалана, Сумгаита и далее). Там и так загруженность дорог транспортом и низкая проходимость, как артерии у гипертоника. Так еще на подъезде к  светофору со стороны города  под знаком "стоянка запрещена" стоят машины  в ТРИ РЯДА !! Всегда так, и никто их не разгоняет.И это столпотворение сильно затрудняет проезд.

повсемесная проблема - насчет соблюдения правил - тут мы ждать эволюции некоторой части приматов (пардон) уже не можем , а насчет в 3 ряда таксишников или просто машин - тут везде эта проблема : и на том же Гянджа проспекти  в Ахмедлах - Нефтчиляр - Гараев . Разхгоняют только для виду 

[Elman_Bakilli]

Будьте терпеливее и все... я звоню друзьям, подругам болтаю с ними... потом же времени не будет, достаньте блокнот, составьте сингс ту ду... используйте время с пользой... можно стекла протереть и зеркала... 

[Natess]

13 минуты назад, Deportment сказал:

это большая работа - когда этот план будет выполнен хотя бы на 20-30% - страна вздохнет не только с транспортной точки зрения.

 

Я бы со своей стороны предложил практику ночной работы. все бетономешалки , "тахта дашиянки , стройки , а так же другие , по возможности - пустить на ночноую смену - выделить удобные льготы - как мотивацию к переходу и , чтобы дать возможность работодателям платить людям сверхнорму за ночной образ жизни. 

А ничего,что стройки ведутся как правило в густонаселённых районах города?И когда предложите спать жителям близлежащих домов,если ночью будут грохотать "бетономешалки и тахта дашиянки"?

[Deportment]

10 минут назад, elfa сказал:

Помнится было и такое. Не помню сколько лет назад, но даже с Локбатановской стоянки машину с товаром  можно было отогнать на склад только в ночное время.

хорошая была практика - но наверное только для виду - потом появились "особые" , а потом и для статуса "особого" тас стал известен. Но я говорю не только о стройках. Я бы предложил перенести на ночное время больше отраслей или фирм - которые к этому готовы. Каждая фирма это 5 - 20 машин. А то и больше.

[Deportment]

Только что, Natess сказал:

А ничего,что стройки ведутся как правило в густонаселённых районах города?И когда предложите спать жителям близлежащих домов,если ночью будут грохотать "бетономешалки и тахта дашиянки"?

вот - толковое замечание. Тут мы видим еще одну проблему - которую просто так не замазать и не всегда удастся распределить работу стройки , чтобы грузы подкатывали ночью.

[alisa23]

2 минуты назад, Elman_Bakilli сказал:

. можно стекла протереть и зеркала... 

Аха, в автобусе тоже...  так сказать, размять мышцы

[elfa]

4 минуты назад, Deportment сказал:

хорошая была практика - но наверное только для виду - потом появились "особые" , а потом и для статуса "особого" тас стал известен. Но я говорю не только о стройках. Я бы предложил перенести на ночное время больше отраслей или фирм - которые к этому готовы. Каждая фирма это 5 - 20 машин. А то и больше.

Как вариант возможно и да. Но повторюсь, а оно им (указательный палец вверх) надо?

[Аквилон]

Вообщезапретить стройки в городе, не считая только каких то малоэтажных зданий, либо реставрация. Всех на джипах обложить налогомкаждый од дополнительные 10 тыс.у.е. 
Уже не по мотору смотреть, а конкретно по габаритам - приоритет на малолитражки.

Создать в обществе моду и интерес к вело и мото спорту, всячески пропагандировать. 
Не считая того,  чтобы убрать из города пару министерств как минимум и половину высших учебных заведений.
Развить паромное сообщение , либо как то еще стимулировать маршрут  Зых -  Баилово по воде
 и дальше на Шихово. 

[Deportment]

Еще можно было бы в обязательном порядке - перенести начало работы в не гос учреждениях с 8-9 на 10-11. Время выхода с работы тоже сместится на 1-2 часа - итого какая ни какая разгрузка.

[engeneer]

Двухэтажные дороги

[Deportment]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

Вообщезапретить стройки в городе, не считая только каких то малоэтажных зданий, либо реставрация. Всех на джипах обложить налогомкаждый од дополнительные 10 тыс.у.е. 
Уже не по мотору смотреть, а конкретно по габаритам - приоритет на малолитражки.

это уже "диета" и Вьетнам : )  (10к у.е - где ж я вам такие деньжище то найду? ) а вот насчет стимуляции и паромов - это злободневно. У нас гос стимуляция - только на словах. Если бы на деле была , с контролем и плюшками ... эээх

[Deportment]

2 минуты назад, engeneer сказал:

Двухэтажные дороги

тссс не заикайтесь - прошу вас. Иначе все на велосипеды пересядем - пока они это чудо отгрохают. Заново на машинах по городу только наши внуки прокатится смогут : )))

 

8 минут назад, elfa сказал:

Как вариант возможно и да. Но повторюсь, а оно им (указательный палец вверх) надо?

обязаловка и льготы как стимуляция.

[Аквилон]

6 минут назад, Deportment сказал:

Еще можно было бы в обязательном порядке - перенести начало работы в не гос учреждениях с 8-9 на 10-11. Время выхода с работы тоже сместится на 1-2 часа - итого какая ни какая разгрузка.

Это все было во времена проклятого СССР. Промышленный район, где м. Улдуз и Бакмил там 20 -30 заводов было, например, БЗБК(завод кондиционеров) в 7 утра начинался , шинный завод в 8 утра и т.д. Распределяли нагрузку на транспорт.
Сейчас же об этом никто не думает, все тупо к 9 утра бегут , а потом тишина

[Said]

для начала надо пропагандировать не пристегивание ремней безопасности, которые на дорожную ситуацию никак не влияют, а соблюдение полос, дистанции и скорости. Надо объяснять, что влезая в третий ряд на двухполосной дороге быстрее не проедешь, наоборот, замедляешь движение. Но тут не столько водители виноваты, а проектировщики - четырехполосный туннель превращается в двухполосный. естественно пробки будут). Разметка на дорогах нарисована неправильно, особенно на перекрестках - машины вынуждены перемещаться, чтобы попасть на свою полосу, что опять приводит к замедлению движения

[Deportment]

4 минуты назад, Аквилон сказал:

Это все было во времена проклятого СССР. Промышленный район, где м. Улдуз и Бакмил там 20 -30 заводов было, например, БЗБК(завод кондиционеров) в 7 утра начинался , шинный завод в 8 утра и т.д. Распределяли нагрузку на транспорт.
Сейчас же об этом никто не думает, все тупо к 9 утра бегут , а потом тишина

стимуляция , обязаловка.

Ввести такой "параметр" как нагрузка предприятия на пути сообщения. Эта обязаловка будет пряником по сравнению с драконовскими транспортными налогами , которые скорее всего и будут рассматривать как панацею - учитывая уровень "работы соответствующего министерства".

[Said]

18 минут назад, Deportment сказал:

Еще можно было бы в обязательном порядке - перенести начало работы в не гос учреждениях с 8-9 на 10-11. Время выхода с работы тоже сместится на 1-2 часа - итого какая ни какая разгрузка.

в работу частных предприятий государство вмешиваться не должно. Можно сделать сменную работу в госучреждениях - одни начинают в 7, другие в 9, третьи в 11))

[Аквилон]

1 минуту назад, Said сказал:

в работу частных предприятий государство вмешиваться не должно. Можно сделать сменную работу в госучреждениях - одни начинают в 7, другие в 9, третьи в 11))

 У вас разрыв большой) Хотя лично я одобряю)  
Выше писал, что в советское время тоже так делали, но не с таким большим разрывом - старались экономить на электричестве и чтобы в учреждениях работа заканчивалась засветло.

[Кузя С.]

Для того чтобы расширить трассу в Сумгаит и улучшить траффик,сами видели что произошло

Боюсь представить что будет если в городе такого рода инициативы чем закончаться

[ZLaw]

1. Наладить работу общественного транспорта..

2. Перестать продажу водительских прав как горячие пирожки 

3. Использование Автотранспорта определённых годов, не отвечающий требованиям экологии запретить

 

[aliali]

уберите базар 8 км и пробок на участке Ахмедлы- Нефтчиляр - не станет...

[Аквилон]

13 минуты назад, ZLaw сказал:

Использование Автотранспорта определённых годов, не отвечающий требованиям экологии запретить

Вот здесь спорно - стимуляция вывоза валюты на покупку иностранных авто. Налог на габаритные авто, более существенен. Кому охота каждый год платить

[Нытик Natiq]

Пока будут строить высотки в центре города и не начнут развивать инфраструктуру в микрорайонах, пригородах и городах Хырдалан и Сумгаит - никакие другие меры не разгрузят дороги и будут малоэффективными. 

[Аквилон]

7 минут назад, aliali сказал:

уберите базар 8 км и пробок на участке Ахмедлы- Нефтчиляр - не станет...

Убрать базар, чтобы построить там Браво? Пробки не уменьшатся. Если штрафовать всех парковщиков и реально разгонять таксистов - тогда будет толк

[aliali]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

Убрать базар, чтобы построить там Браво? Пробки не уменьшатся. Если штрафовать всех парковщиков и реально разгонять таксистов - тогда будет толк

лучше цивильный Браво со своей парковкой....

[Аквилон]

Только что, aliali сказал:

лучше цивильный Браво со своей парковкой....

Не надо нам Бравостана

[Deportment]

Иной раз под вечер , моя фантазия преодолевает взрослый скепсис и уносит меня детскими мечтами в «идеальный новый мир». И там , наши договариваются с продвинутыми западными софт компаниями о разработки некоего аналога «дорожного сопроводителя» . Коммуникатора , в который вы , перед началом поездки будете вносить свой маршрут или путь назначения , а он – связавшись с центральной системой проложит вам маршрут до точки , по менее загруженной части города или примет к сведению доп нагрузку на определённое направление – вашей машиной. Такая «машинка» может учитывать приоритеты маршрутов – скорая/ пожарники – автобусы и т.п. Разработав и доработав такой запатентованный продукт – он станет настоящим национальным брендом – как опыт гидросооружений и ветриков в Нидерландах и строительный опыт в Великобретании. (если конечно не добьёт нас окончательно : )  .Но если мы вымучаем его , своими потом и нервными клетками , седыми волосами и пересиливанием инстинкта к расхищению гос средств – если сдюжим , то у нас будет большая причина для гордости. А если тех самых спецов , что будут клепать эту программу еще и переманить к нам – аки Депардье – то и техническую сторону дела можно монополизировать.

 

Не надо меня помидорами закидывать – почему нет – пулуна миннят – по мне так это шикарное капиталовложение. Да и вообще – новый год всё таки – дайте помечтать : )))

 

Это всё конечно из области научной фантастики - помнится кто то даже "Хьюго" взял из классических фантастов запада. Там про централизованную адаптирующуюся  систему светофоров речь шла. 

[Htaed]

28 минут назад, aliali сказал:

уберите базар 8 км и пробок на участке Ахмедлы- Нефтчиляр - не станет...

Не трогайте святое!!!!(с)

[saia]

1 час назад, yaleninavidel сказал:

Брать пример с Лондона - непроживающим в центре въезд туда платный. В Ичяри Шяхяри это привело к резкому снижению трафика. 

супер идея

[saia]

32 минуты назад, aliali сказал:

уберите базар 8 км и пробок на участке Ахмедлы- Нефтчиляр - не станет...

а еще разинскую толкучку, ну жуть конкретная

[lamkal]

Сколько бы не строили или расширяли дороги

Сколько бы не строили новых мостов и развязок

все равно через недолгого облегчения  - будет такой как сегодня день. Этому не будет конца - так как население  все растет и возможности что то строить и изменять будет все меньше

Есть два пути решения проблемы

Первое  - перенести столицу в другое место. Или заново строить - или на месте какого нибудь города. Например Габала или Гянджа. Тогда город постепенно разгрузиться

Или второе - вкладывать большие деньги в районы, в сельское хозяйство - вместо всяких Формула 1 или  Чемпионатов всяких. Сделать жизнь и доходы настолько привлекательными, чтобы теперь из города все стремились бы  на проживание и заработки в районы.

Я думаю второй вариант самый оптимальный - и для страны и для людей