Свобода

[sirius191]

1 hour ago, nazen said:

Да.Кроме кур и индюшек))

 

 

не только -- а казуар , страус , пингвин  ?

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Deportment said:

Liberum arbitrium.

Разум измеряется тем , насколько широко , а главное глубоко "белковый вид" понимает , что такое свобода.

Свободы нет и есть свобода надевать на себя любые путы. Или сбрасывать и лететь птицой. Но со временем понимаешь , что любой выбор - это путы. При тотальном диктате , монархии или любом строе , в котором слово "свобода" приравнивается к неповиновению ,  меньше лицемерия , чем в той свободной демократии , что поставило себе в эталон большая часть мира. А если "крутануть колесо" , то и свободы там больше. Власть решает все аспекты твоего быта , ты избавлен от выбора , от зависти ( все одинаково рабы) , от искушения , от склок и конфликтов . От комплексов , что режут сознание человека , даже когда он не видит в себе комплексов.Человек свободен развиваться духовно сброси с себя кандалы , что формируют облик человека сегодня. Сейчас этого не понять. Мы еще не достигли того западного эталона , мы не видели сытости "развитых" стран и мы так же как и любой человек на земле - стремимся к тому , чего у нас нету. Пройдут столетия - демократия себя изживёт , а народу нужен , всегда нужен будет "флаг" впереди , что бы к нему стремится. И тогда переваренную человечеством свободу забудут и придумают новую. С кандалами и жестким графиком - такую как показывают в утопиях и антиутопиях. И люди будут по другому свободны . И будут те кто сопротивляется , не понимая "новой" философии человечества. 

Представления будут ширится , в копилку знаний человечества (человеческого сознания) будут падать всё новые и новые "образцы" , от чего сознание будет ширится , извлекая из возможностей всё новые и новые формирования. И когда нибудь наши далёкие потомки , смогут казаться нам нынешним - богами. Но вселенная безгранична в своих возможностях и с их высоты " будет понятно , что солнце гораздо дальше , чем думаем мы".

Благодарю за подробный комментарий. Всё же я верю, что у человека остаётся право выбора даже в самых трудных условиях. Примером могу назвать Виктора Франкла - австрийского психиатра. Он был узником нацистского концентрационного лагеря. Ему помогали выжить мечты, позитивные мысли, цель жизни, которая у него была. И никто не смог отнять у него эту свободу. 

Edited April 23, 2020 by Zhalya Abiyeva

[Аквилон]

2 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Лучше устами мудрецов 💖

Так они может совсем другое подразумевают, чем вы сами это понимаете. Поэтому, даже если вы согласны, лучше своими словами.
Поэтому я редко цитирую кого то, только если смысл всем понятен

[Ocean_Drive]

2 часа назад, Alito сказал:

Осторожнее со свободой.

Многие в нашем обществе  не умеют ею пользоваться .

 

Многие и не ведают, а посему и не понимают, как ее увели из под носа те,что мудрыми себя считают)) Но вся трагикомедия заключается в том, что и мудрые не свободны в своем таком действии , уподобляясь фараонам всех времён и народов! Они и тюремщики и заключённые в своей собственной тюрьме... которую сами и построили..

[Аквилон]

10 минут назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Благодарю за подробный комментарий. Всё же я верю, что у человека остаётся право выбора даже в самых трудных условиях. Примером могу назвать Виктора Франкла - австрийского психиатра. Он был узником нацистского концентрационного лагеря. Ему помогали выжить мечты, позитивные мысли, цель жизни, которая у него была. И никто не смог отнять у него эту свободу. 

Ну это самоуспокоение. Некоторые и без этого выживали. А если там излишне позитивить, свои же и задушат

[Ocean_Drive]

14 минуты назад, Zhalya Abiyeva сказал:

И никто не смог отнять у него эту свободу. 

ц ц ц..

Не будь мудрецом в глазах твоих, бойся Господа и удаляйся от зла Притчи 3:7

[Zhalya Abiyeva]

6 minutes ago, ЧЕ... said:

Фигня все это...не существует свободы абсолютной..человек все время от кого то и от чего то зависит...А если есть зависимость,то  и свободы не может быть...

Даже после серти ты не освобождаешься ...В Раю тебя ждут целки,которых ты должен ахать каждый день,в Аду-раскаленный лом...

Не существует никакой свободы,как и безусловной любви...

Короче,фигня все это...

Вы высказали своё мнение, разве это не свобода? 

[ЧЕ...]

2 минуты назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Вы высказали своё мнение, разве это не свобода? 

Нет...это просто слова...Если бы я хотел сказать так,как я хочу-то забанят...а это уже не свобода)))...

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Аквилон said:

Ну это самоуспокоение. Некоторые и без этого выживали. А если там излишне позитивить, свои же и задушат

Позитив может сохранять в душе, необязательно выражать его. Я заметила, что высказанные желания наполовину теряют силу исполнения, поэтому Невилл Годдард рекомендовал держать их в секрете. Что касается, о том, что выживали, погибли все родные Виктора Франкла в концлагере. Благодаря этому тяжёлому опыту создал логотерапию. Он также помогал другим узникам выдержать в тех тяжёлых условиях. 

 

[usernamе]

 

[Elchinn]

6 hours ago, Zhalya Abiyeva said:

Свобода — состояние субъекта, в котором он является определяющей причиной своих действий, то есть они не обусловлены непосредственно иными факторами, в том числе природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми. При этом свободу не стоит путать со вседозволенностью, когда человек вовсе не учитывает возможной пагубности своих действий для себя и окружающих.

 

Этимология

Слово «свобода» в нынешней его форме имени существительного — сравнительно позднего происхождения. В древних памятниках XI и XII веков встречается лишь наречие в смысле прилагательного: свободь или свободъ (например, в Остромировом Евангелии первичного извода: въ истину свободъ будете).

 

Древнерусское слово свободь восходит к праиндоевропейскому языку, явным образом соотносясь с древнеиндийским svapati (сам себе господин: «svo» — свой и «poti» — господин).

 

Эрих Фромм утверждал, что свобода есть цель человеческого развития.

 

Источник: википедия

 

Всем доброго времени суток,

 

Что в вашем понимании означает истинная свобода?

А как вы понимаете что есть свобода ? 

[Здоровье и Красота]

Свобода - делать что-то, или не делать, зная о последствиях - т.е. дисциплина и ответственность. Без них свобода  -  это анархия, извращение и безрассудство.

[rif-67]

На данный момент, для меня "СВОБОДА" это SMS 8103" и то на пару часов, не считая 3-тий вариант))))

[Gattuso1982]

Лишь утратив всё до конца, ты обретаешь свободу. (Чак Паланик). Но такая свобода ни кому не нужна ) - Это уже отсебятина))))).....Хотя звучит не плохо )))

[qwerty12345]

13 минуты назад, Gattuso1982 сказал:

Лишь утратив всё до конца, ты обретаешь свободу. (Чак Паланик). Но такая свобода ни кому не нужна ) - Это уже отсебятина))))).....Хотя звучит не плохо )))

 

Вообще бойцовский клуб сплошь наполнен философскими изречениями)) у него хорошее интервью с Джо Роганом

[Zhalya Abiyeva]

3 hours ago, Elchinn said:

А как вы понимаете что есть свобода ? 

Психологическая составляющая для определения свободы для меня является главной.

Под психологическим я подразумеваю внутреннее ощущение свободы, которое не зависит от внешних обстоятельств.

 

Приведу в пример рассказ о заключённом, которым поделился на сатсанге Роберт Адамс. Ему однажды позвонил человек, который много лет провёл в тюрьме. Как-то его поручили тюремную библиотеку и там он нашёл книгу по Адвайта-веданте и почувствовал, что хочет практиковать. Он практиковал каждый день. В один день он испытывал ощущение абсолютной свободы внутри себя, хотя обстоятельства не изменились, он всё ещё находился в заключении.

Edited April 23, 2020 by Zhalya Abiyeva

[Budev]

11 hours ago, Zhalya Abiyeva said:

 

Своё мнение о свободе высказала в этой статье https://zen.yandex.ru/media/id/5c455e261498e100afc98ad2/absoliutnaia-svoboda-5cd6bd147a7fdb034966ee59

Ваше мнение :

"Быть счастливым или несчастным, спокойным или раздражённым, добрым или злым, любящим или ненавидящим, – это сознательный выбор каждого человека, и в этом заключается абсолютная свобода: решать, каким он желает быть."

Вот интересно посмотреть на "СВОБОДНОГО " человека который сознательно выбрал быть несчастным или раздраженным .

Я не думаю что в мире есть человек , свободный он или раб , который хочет стать несчастным .  Но ваше мнение и мое не обязаны совпадать . Вот это есть свобода мнения 

[Дринкинс]

 

[vrestdag]

Жаля назвали бы тему как нибудь по другому да .Я открыв диспут увидел тему Свобода и подумал что с утра отменили смски .Как нибудь доживем до 4 .Сил нет терпеть .

[STUDIO-ALFA]

Может я чего то недопонял, но я думаю что свобода это то, когда ты говоришь свое, свое мнение, свою правду, и за это тебе ничего... 

[Zhalya Abiyeva]

34 minutes ago, Budev said:

Ваше мнение :

"Быть счастливым или несчастным, спокойным или раздражённым, добрым или злым, любящим или ненавидящим, – это сознательный выбор каждого человека, и в этом заключается абсолютная свобода: решать, каким он желает быть."

Вот интересно посмотреть на "СВОБОДНОГО " человека который сознательно выбрал быть несчастным или раздраженным .

Я не думаю что в мире есть человек , свободный он или раб , который хочет стать несчастным .  Но ваше мнение и мое не обязаны совпадать . Вот это есть свобода мнения 

 

Это может сделать человек, который обладает осознанностью. Он не действует на основе автоматических реакций, умеет распознать их и управлять ими по собственному желанию. Это возможно сделать методом самонаблюдения и наблюдения за своими реакциями. 

 

Человек этого не хочет, но он также не знает, как не стать несчастным. 

 

39 minutes ago, Budev said:

Но ваше мнение и мое не обязаны совпадать . Вот это есть свобода мнения 

 

Согласна с Вами. 

[Zhalya Abiyeva]

26 minutes ago, vrestdag said:

Жаля назвали бы тему как нибудь по другому да .Я открыв диспут увидел тему Свобода и подумал что с утра отменили смски .Как нибудь доживем до 4 .Сил нет терпеть .

 

Доживём и счастливо переживём. Фраза "Сил нет терпеть" - негативная установка.  У Вас есть все силы, которые Вам необходимы, чтобы справиться. У меня есть положительные новости, я в ожидании их воплощения в реальность в скором времени.  

[vrestdag]

16 минут назад, Zhalya Abiyeva сказал:

 

Доживём и счастливо переживём. Фраза "Сил нет терпеть" - негативная установка.  У Вас есть все силы, которые Вам необходимы, чтобы справиться. У меня есть положительные новости, я в ожидании их воплощения в реальность в скором времени.  

Это хорошо .Но мне срочно надо .

[Turku Kettola]

Подлинная "свобода" возможна только в исламе. Мусульманин - самый свободный человек на Земле.

[Zhalya Abiyeva]

Just now, vrestdag said:

Это хорошо .Но мне срочно надо .

Не думаю, что в наших силах ускорить этот процесс. Остаётся набраться терпения. Главное, чтобы победила правда, светлая сторона. 

[ChessPlayer]

свобода это понятие растяжимое. как говорит мой друг, который живет в Москве

в России нет проблем со свободой слова.
В России есть проблемы со свободой после слова)))))))

[ChessPlayer]

2 минуты назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Не думаю, что в наших силах ускорить этот процесс. Остаётся набраться терпения. Главное, чтобы победила правда, светлая сторона. 

Жалечка а в чем разница свободы и независимости?)))

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Turku Kettola said:

Подлинная "свобода" возможна только в исламе. Мусульманин - самый свободный человек на Земле.

Насколько мне известно: в исламе всё происходит по воле Всевышнего? Сура аль-Анам: Даже лист падает только с Его ведома. Нет ни зернышка во мраках земли, ни чего-либо свежего или сухого, чего нет в Ясном Писании

[Zhalya Abiyeva]

Just now, ChessPlayer said:

Жалечка а в чем разница свободы и независимости?)))

Я не знаю)) В чём? 

[ChessPlayer]

7 минут назад, Turku Kettola сказал:

Подлинная "свобода" возможна только в исламе. Мусульманин - самый свободный человек на Земле.

да.особенно  в мусульманском Туркменистане,  в Омане, Сирии и в нескольких арабских  странах.

 

[ChessPlayer]

Только что, Zhalya Abiyeva сказал:

Я не знаю)) В чём? 

Независимость - это когда за тебя не платят,

свобода, когда за тебя не думают)))))))

[Zhalya Abiyeva]

Just now, ChessPlayer said:

Независимость - это когда за тебя не платят,

свобода, когда за тебя не думают)))))))

То есть не зависеть от кого-то или чего-то,

А свобода - это быть тем, кем можешь быть со всеми своими мыслями, убеждениями))

[Maksm]

А мне нравится песня "Я свободен!"

 

Надо мною - тишина,
Небо полное дождя,
Дождь проходит сквозь меня,
Но боли больше нет.
Под холодный шепот звезд
Мы сожгли последний мост,
И все в бездну сорвалось.
Свободным стану я
От зла и от добра,
Моя душа была на лезвии ножа.

Я бы мог с тобою быть,
Я бы мог про все забыть,
Я бы мог тебя любить,
Но это лишь игра.
В шуме ветра за спиной
Я забуду голос твой,
И о той любви земной,
Что нас сжигала в прах,
И я сходил с ума...
В моей душе нет больше места для тебя!

Припев:
Я свободен, словно птица в небесах,
Я свободен, я забыл, что значит страх.
Я свободен с диким ветром наравне,
Я свободен наяву, а не во сне!

Надо мною - тишина,
Небо полное огня,
Свет проходит сквозь меня,
И я свободен вновь.
Я свободен от любви,
От вражды и от молвы,
От предсказанной судьбы
И от земных оков,
От зла и от добра...
В моей душе нет больше места для тебя!

Припев:
Я свободен, словно птица в небесах,
Я свободен, я забыл, что значит страх.
Я свободен с диким ветром наравне,
Я свободен наяву, а не во сне!

Я свободен!

Я свободен!

Я свободен!

 

[Reyhana]

Если копнуть глубже, то каждый человек зависим от чего-либо: семьи, работы, даже того самого менталитета. Так что свобода вроде есть и в то же время ее нет. ))

[Ренад]

... для гнилого запада , свобода ....для славян = ВОЛЯ !!

 

 

Edited April 24, 2020 by Ренад

[dama8080]

нет абсолютной свободы, есть свобода относительная. 

[Риночка]

Ури Ури где у него кнопка...?

[Гвоздичка]

Для меня свобода- это возможность быть самим собой

[Билли Миллиган]

8 minutes ago, Aylaam said:

Для меня свобода- это возможность быть самим собой

 

Самим собой или самой собой?

[Гвоздичка]

7 минут назад, Последний вздох Сталина сказал:

 

Самим собой или самой собой?

Для меня самой собой.но я писала в целом