Социально-экономический кентавр...

[Ontolog]

СССР развалился по причине того, что значительную часть населения хотели перетащить напрямую из феодализма в социализм, минуя стадию капитализма.

США разваливаются по причине того, что значительную часть населения пытаются перетащить напрямую в капитализм уже из рабовладельческого строя.

 

Менталитет населения США проникнут рабовладельческим мышлением, несмотря на то, что это передовая капиталистическая экономика мира. Это касается всех рас, в частности и европеидов, потому что рабовладелец без раба это очень жалкое зрелище: он не способен быть самостоятельным и способным постоять за себя человеком. А сбежавший раб, представляет собой уже зрелище страшное, ибо крушит признаки цивилизации архетипически напоминающие ему бывшую рабскую долю.  

 

То есть, социально-экономическая формация США это такой неуклюжий и берспективный кентавр в виде капитализма-империализма в экономическом базисе и неотмытой рабовладельческой идеологической надстройки. Отсюда, кстати и беспардонная внешняя политика США - они и на весь мир смотрят как на рабов, глазами плантатора-рабовладельца. 

 

К сожалению (со всем человеческим сочуствием к простым американцам), то что происходит и будет происходить в США, это реализация наработанной за последние несколько сотен лет кармы:

- геноцид коренного индейского населения;

- уничтожение генофонда африканского населения, вывозом рабов;

- оккупация половины Мексики;

- ограбленное золото европейских стран во время двух мировых войн;

- войны по всему миру куда бы не ступала нога жандарм-америки;

- ...

А триггер (спусковой механизм) может быть любым.

 

"God Bless America", конечно, но если всё-же наш ждёт пост-американская эпоха, чего нам ожидать, что будет с долларом, английским языком, крупнейшими интернет-ресурсами, массовой культурой в конце-концов? Как преобразится геополитическая картина мира, после неизбежного, в таком случае, исключения этого крупнейшего игрока? 

Edited June 3, 2020 by Ontolog

[Тушканчик]

Что за набор противоречий? 
Вроде много букв, но смысла никакого 

[фон Бабаевский]

трансформация  государств  всегда  будет  происходить !  только  государственность  не  у  всех  останется !

[Ontolog]

Надо сказать, что в таком ракурсе, тема ещё не рассматривалась ни на одном мировом ресурсе.

[Elanur]

Срочно звоните Путину ,он спасет Америку,он спасет весь мир !

[Тушканчик]

3 часа назад, Ontolog сказал:

СССР развалился по причине того, что значительную часть населения хотели перетащить напрямую из феодализма в социализм, минуя стадию капитализма.

США разваливаются по причине того, что значительную часть населения пытаются перетащить напрямую в капитализм уже из рабовладельческого строя.

 

К сожалению (со всем человеческим сочуствием к простым американцам), то что происходит и будет происходить в США, это реализация наработанной за последние несколько сотен лет кармы:

- геноцид коренного индейского населения;

- уничтожение генофонда африканского населения, вывозом рабов;

- оккупация половины Мексики;

- ограбленное золото европейских стран во время двух мировых войн;

- войны по всему миру куда бы не ступала нога жандарм-америки;
 

СССР развалился потому что......... 
Однако, без оглядки на общественно-экономическую формацию многие государства от родо-племенного строя к капитализму и социализму переходили, не знакомясь с рабовладением и феодализмом. 

Дальше веселее....... оказывается США разваливаются, да еще они застряли в рабовладение........
Линкольн нервно курит.......

А дальше следуют моральные разглагольствования про индейцев, рабов, войнушку с тогдашним недо-государством Мексикой и прочие клише в духе советского публициста Зорина   
  

 

[Ontolog]

14 minutes ago, Тушканчик said:

1) ...без оглядки на общественно-экономическую формацию многие государства от родо-племенного строя к капитализму и социализму переходили, не знакомясь с рабовладением и феодализмом. 
2) Дальше веселее....... оказывается США разваливаются, да еще они застряли в рабовладение........Линкольн нервно курит.......
3) А дальше следуют моральные разглагольствования про индейцев, рабов, войнушку с тогдашним недо-государством Мексикой и прочие клише в духе советского публициста Зорина   

1) Примеры: ...

2) Нервы.

3) Ангаж.

[comp_service]

У меня появились смутные подозрение, что бучу, то бишь беспорядки в США сами глобализаторы и затеяли  , они всегда так делают, тренеруются на американском народе, а потом распространяют на другие государства, например на Россию, и мне кажется, что пандемия и беспорядки звеня одной цепи.

Edited June 3, 2020 by comp_service

[Тушканчик]

2 часа назад, Ontolog сказал:

1) Примеры: ...

2) Нервы.

3) Ангаж.

Значительная часть государств Африки и Латинской Америки совершили переход к капитализму, а некоторые с помощью местных "че гевар" к некой форме псевдо-социализма. 

Какие нервы и какой ангаж?

[Тушканчик]

1 час назад, comp_service сказал:

У меня появились смутные подозрение, что бучу, то бишь беспорядки в США сами глобализаторы и затеяли  , они всегда так делают, тренеруются на американском народе, а потом распространяют на другие государства, например на Россию, и мне кажется, что пандемия и беспорядки звеня одной цепи.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лос-анджелесский_бунт

 

Лос-а́нджелесский бунт — массовые беспорядки, происходившие в Лос-Анджелесе с 29 апреля по 4 мая 1992 года, повлёкшие гибель 63 человек^[1] и причинение ущерба на сумму в 1 миллиард долларов.

Беспорядки начались 29 апреля — в день, когда суд присяжных вынес оправдательный приговор четверым белым полицейским, избившим чернокожего Родни Кинга за то, что тот оказал упорное сопротивление при аресте за превышение скорости 3 марта 1991 года. После вынесения приговора тысячи темнокожих американцев, в основном мужчин, вышли на улицы Лос-Анджелеса и устроили демонстрации, переросшие вскоре в беспорядки и погромы, в которых участвовали криминальные элементы. Преступления, совершённые в течение шести дней массовых беспорядков, носили расовую подоплёку.

 

[Ontolog]

11 hours ago, Тушканчик said:

1) Значительная часть государств Африки и Латинской Америки совершили переход к капитализму, а некоторые с помощью местных "че гевар" к некой форме псевдо-социализма. 
2) Какие нервы и какой ангаж?

1) Вот именно, что псевдо-капитализм и псевдо-социализм. Без обеспеченной надстройки это псевдо.

2) Отрицаете очевидные факты.

[Тушканчик]

9 минут назад, Ontolog сказал:

1) Вот именно, что псевдо-капитализм и псевдо-социализм. Без обеспеченной надстройки это псевдо.

2) Отрицаете очевидные факты.

Образцового капитализма или социализма не существует....... 

Какие очевидные факты отрицаю? 

[Аквилон]

У США есть проблемы, и плохо, что они замалчиваются. Хотя сами понимают, что молчать нельзя но и наговоришь, потом на тебя в суд подадут)

Вот и приходится лавировать и добавлять в исторические фильмы негров туда, где они никогда не были.

Но это ещё не повод говорить, что Америка разваливается)

[Ontolog]

10 minutes ago, Тушканчик said:

1) Образцового капитализма или социализма не существует....... 
2) Какие очевидные факты отрицаю? 

1) Речь не образцовых, речь о том что псевдо это псевдо

2) - геноцид коренного индейского населения;

- уничтожение генофонда африканского населения, вывозом рабов;

- оккупация половины Мексики;

- ограбленное золото европейских стран во время двух мировых войн;

- войны по всему миру куда бы не ступала нога жандарм-америки;

- ...

[Ontolog]

9 minutes ago, Аквилон said:

У США есть проблемы, и плохо, что они замалчиваются. Хотя сами понимают, что молчать нельзя но и наговоришь, потом на тебя в суд подадут)

Вот и приходится лавировать и добавлять в исторические фильмы негров туда, где они никогда не были.

Но это ещё не повод говорить, что Америка разваливается)

Тема о том, что там не очередная катастрофа, а системный сбой.

[Тушканчик]

На Гавайских островах, такой штат в США, 
Этнический состав

• 10 % — гавайцы
• 38,6 % — азиаты (филиппинцы и японцы по 14 %, китайцы 5 %)
• 24,7 % — американцы европейского происхождения
• 14,7 % — метисы
• 8,9 % — латиноамериканцы (пуэрториканцы и мексиканцы)
• 3,1 % — афроамериканцы и прочие.
  
  и никаких разногласий

 

[Monsegneur]

Непонятно, почему автора волнует то, что будет в случае падения США. Доллар, язык, интернет, нябилим ня...

Что, боитесь в мезозой попасть? Правильно делаете.

[Ontolog]

12 minutes ago, Тушканчик said:

На Гавайских островах, такой штат в США, 
Этнический состав

• 10 % — гавайцы
• 38,6 % — азиаты (филиппинцы и японцы по 14 %, китайцы 5 %)
• 24,7 % — американцы европейского происхождения
• 14,7 % — метисы
• 8,9 % — латиноамериканцы (пуэрториканцы и мексиканцы)
• 3,1 % — афроамериканцы и прочие.
  и никаких разногласий

Ну, так в том-то и дело. Вопреки утверждениям, что нынешний кризис в США спровоцирован на расовой почве, мы на теме показываем более глубинные причины.

Edited June 4, 2020 by Ontolog

[Ontolog]

7 minutes ago, Monsegneur said:

...что будет в случае падения США. Доллар, язык, интернет...

Да, есть мнение?

[Тушканчик]

9 минут назад, Ontolog сказал:

2) - геноцид коренного индейского населения;

- уничтожение генофонда африканского населения, вывозом рабов;

- оккупация половины Мексики;

- ограбленное золото европейских стран во время двух мировых войн;

- войны по всему миру куда бы не ступала нога жандарм-америки;

- ...

Геноциды по ходу истории совершали все народы и государства...... на тот период такого рода этнические чистки были частью политики....... 
Особенно в этом преуспели кочевые народы, воюющие друг с другом до полного уничтожения. Ассирийские, персидские цари.......    
Испанцы с португальцами лидеры в этом по уничтожению индейцев островов Карибского моря и на материке, затем англичане в Ирландии, Австралии, Тасмании и Новой Зеландии.......
Французы в Северной Африке по отношению к отдельным племенам и так далее.......
   
Работорговлей кто только не занимался...... с Западного побережья Африки европейцы скупали, а не захватывали, уже готовых пленников, полученных в ходе бесконечных стычек между свободолюбивыми племенами. На Восточном побережье Африки с таким же успехом скупали рабов арабские работорговцы. 
Крымское ханство с 15 по начало 18-го века крупнейший похититель людей в ходе рейдов на территорию Российского царства, Речи Посполиты. Вся экономика базировалась на работорговле. 

США в ходе двух мировых войн ничье золото не грабили, золото было единственным стабильным платежным средством за американские товары продаваемые в ходе войны на европейских рынках. 
    


 

[Тушканчик]

7 минут назад, Ontolog сказал:

Ну, так в том-то и дело. Вопреки утверждениям, что нынешний кризис в США спровоцирован на расовой почве, мы на теме показываем более глубинные причины.

В США до этого бунта были в 1962 и в 1965 бунты в Уотсе и Детройте, в 1992 в Лос-Анджелесе........ 
В Париже тоже были бунты арабов в 2005....... 
Для США это логично...... перевели значительную часть производств в Китай, большая часть населения работает в "болотной" сервисной сфере, где перспектив на карьеру нет. 
В результате американцам есть что сравнивать сегодня и 20-30 лет назад, не в лучшую сторону....... они понимают что уровень жизни в США ухудшается. Но опять таки весьма относительно.....     

[Ontolog]

16 minutes ago, Тушканчик said:

1) Геноциды по ходу истории совершали все народы и государства...... на тот период такого рода этнические чистки были частью политики....... 

Особенно в этом преуспели кочевые народы, воюющие друг с другом до полного уничтожения. Ассирийские, персидские цари.......    
Испанцы с португальцами лидеры в этом по уничтожению индейцев островов Карибского моря и на материке, затем англичане в Ирландии, Австралии, Тасмании и Новой Зеландии.......
Французы в Северной Африке по отношению к отдельным племенам и так далее.......
 2) Работорговлей кто только не занимался...... с Западного побережья Африки европейцы скупали, а не захватывали, уже готовых пленников, полученных в ходе бесконечных стычек между свободолюбивыми племенами. На Восточном побережье Африки с таким же успехом скупали рабов арабские работорговцы. 
Крымское ханство с 15 по начало 18-го века крупнейший похититель людей в ходе рейдов на территорию Российского царства, Речи Посполиты. Вся экономика базировалась на работорговле. 
3) США в ходе двух мировых войн ничье золото не грабили, золото было единственным стабильным платежным средством за американские товары продаваемые в ходе войны на европейских рынках. 

 

1) Не народы, а государства; геноцид это государственная политика. Государства и империи, которых уже нет, а США пока есть. Вот и стремится к обнулению.

2) Никто не спорит о том, что человечество прошло рабовладельческий этап. США пока только проходят, симптомы остались.

3) Грабили в пересносном смысле. Всё золото Европы после мировых войн оказалось в США. Неплохо. Главное выгодно. Хорошо провернули.

[Ontolog]

11 minutes ago, Тушканчик said:

В США до этого бунта были в 1962 и в 1965 бунты в Уотсе и Детройте, в 1992 в Лос-Анджелесе........ 
В Париже тоже были бунты арабов в 2005....... 
Для США это логично...... перевели значительную часть производств в Китай, большая часть населения работает в "болотной" сервисной сфере, где перспектив на карьеру нет. 
В результате американцам есть что сравнивать сегодня и 20-30 лет назад, не в лучшую сторону....... они понимают что уровень жизни в США ухудшается. Но опять таки весьма относительно.....     

Об этом и речь, капитализм это промышленное производство. США - псевдокапиталистическая страна. Не вытянули пока до капитализма.

[Тушканчик]

1 минуту назад, Ontolog сказал:

 

1) Не народы, а государства; геноцид это государственная политика. Государства и империи, которых уже нет, а США пока есть. Вот и стремится к обнулению.

2) Никто не спорит о том, что человечество прошло рабовладельческий этап. США пока только проходят, симптомы остались.

3) Грабили в пересносном смысле. Всё золото Европы после мировых войн оказалось в США. Неплохо. Главное выгодно. Хорошо провернули.

Какая связь между индейскими войнами 18-19 века и сегодняшним днем в США?

Где признаки рабовладельческого общества в США? В каких общественно-политических институтах они остались?
С такой логикой можно и Бразилию, отменившую рабство на 20 лет позже, в рабовладельческую страну записать. Кроме того, рабовладение в США до Гражданской войны было лишь в ряде южных штатов, и не касалось как Северных штатов так и огромных территорий Дикого Запада. 

Аргентина тоже после Первой мировой вышла с огромным запасом европейского золота, полученного от продажи мяса и зерна европейцам. Как и США, но ее грабителем то не называем. Бизнес и всего то. 

 

[Тушканчик]

8 минут назад, Ontolog сказал:

Об этом и речь, капитализм это промышленное производство. США - псевдокапиталистическая страна. Не вытянули пока до капитализма.

Щас..... не вытянули...... в 50-60-70х годах прошлого века половина мирового промышленного производства приходилась на США. 

[Ontolog]

13 minutes ago, Тушканчик said:

1) Какая связь между индейскими войнами 18-19 века и сегодняшним днем в США?
2) Где признаки рабовладельческого общества в США? В каких общественно-политических институтах они остались?
3) С такой логикой можно и Бразилию, отменившую рабство на 20 лет позже, в рабовладельческую страну записать. Кроме того, рабовладение в США до Гражданской войны было лишь в ряде южных штатов, и не касалось как Северных штатов так и огромных территорий Дикого Запада. 
3) ... США, но ее грабителем то не называем. 

1) Такая же как между той же Французской Колониальной Империей с её практикой геноцида коренногго населения. Она развалена, США - нет.

2) В надстройке

3) Не рабовладельческая, а кентавр.

4) Это легко прогуглить, одна из ссылок: США «кинули» Европу и Китай, присвоив их золотые запасы

[Deportment]

14 часа назад, comp_service сказал:

У меня появились смутные подозрение, что бучу, то бишь беспорядки в США сами глобализаторы и затеяли  , они всегда так делают, тренеруются на американском народе, а потом распространяют на другие государства, например на Россию, и мне кажется, что пандемия и беспорядки звеня одной цепи.

они не тренеруються. Они устраивают контролируемые социальные потрясения внутри собственного народа , тем самым создавая прецидент и "наполняя" подобными прецидентами свою историю. После смотрят на последствия и следствия, и используют на остальных , когда у себя уже всё наработано. Очень крутая тактика. Создать у себя иммунитет и заразить (гусары , молчать про корону) этим весь мир. Культурно социальная война , где штаты ведут и подминают под себя все остальные культуры и соц устройства.

[Ontolog]

18 minutes ago, Тушканчик said:

Щас..... не вытянули...... в 50-60-70х годах прошлого века половина мирового промышленного производства приходилась на США. 

А сейчас не вытягивают до заданных параметров. Но наличие промышленности как таковой в США никто не отрицает, тема о симбиозе - кентавризме.

[SteepZero]

Только что, Ontolog сказал:

США пока только проходят, симптомы остались.

Сносят памятники генералам и военнослужащим Конфедерации , хотят ,,смыть,, историю о рабовладельческом прошлом .

[Тушканчик]

24 минуты назад, SteepZero сказал:

Сносят памятники генералам и военнослужащим Конфедерации , хотят ,,смыть,, историю о рабовладельческом прошлом .

Смысл? В 17-18 веках не только африканцы могли быть рабами, но и европейцы, задолжавшие за перевозку в Новый Свет. 
 

Этот гангста-рэп должен был чем-то закончится........

Edited June 4, 2020 by Тушканчик

[Тушканчик]

35 минут назад, Ontolog сказал:

А сейчас не вытягивают до заданных параметров. Но наличие промышленности как таковой в США никто не отрицает, тема о симбиозе - кентавризме.

Каких параметров? Какие у этих параметров критерии? 
Что за кентавр-минотавр?  

[Тушканчик]

37 минут назад, Deportment сказал:

они не тренеруються. Они устраивают контролируемые социальные потрясения внутри собственного народа , тем самым создавая прецидент и "наполняя" подобными прецидентами свою историю. После смотрят на последствия и следствия, и используют на остальных , когда у себя уже всё наработано. Очень крутая тактика. Создать у себя иммунитет и заразить (гусары , молчать про корону) этим весь мир. Культурно социальная война , где штаты ведут и подминают под себя все остальные культуры и соц устройства.

1962,1965, 1992 подобные прецеденты уже имели место и что? 
Далее...... использовать собственную территорию в качестве "песочницы" для моделирования бунтов бессмысленно. 
На "кошках" в "песочнице" можно тренироваться сколько угодно, но одинаковые явления происходят при одинаковых обстоятельствах.  И наработанный у себя опыт по генерированию бунтов окажется бессмысленным в реалиях других стран. То есть, дважды в одну реку не войти. 
Для кукловодных войн на территориях других стран руками их же жителей давно как наработан богатейший опыт на основе полевых социологических исследований. Все потенциальные протестные слои населения давно изучены и ждут своего часа. 

  

[Deportment]

14 минуты назад, Тушканчик сказал:

1962,1965, 1992 подобные прецеденты уже имели место и что? 
Далее...... использовать собственную территорию в качестве "песочницы" для моделирования бунтов бессмысленно. 
На "кошках" в "песочнице" можно тренироваться сколько угодно, но одинаковые явления происходят при одинаковых обстоятельствах.  И наработанный у себя опыт по генерированию бунтов окажется бессмысленным в реалиях других стран. То есть, дважды в одну реку не войти. 
Для кукловодных войн на территориях других стран руками их же жителей давно как наработан богатейший опыт на основе полевых социологических исследований. Все потенциальные протестные слои населения давно изучены и ждут своего часа. 

социум динамичен и прогрессирует ( в том или ином направление) . Прецеденты внутри страны могут так же быть способом понерфить давление. Лучше управляемая конфронтация - которая по своим масштабам будет захватывать внимание внутреннего и внешнего контингента , чем неуправляемая , которая будет акселеррированна из вне. Что бы не сгенерировали внутри штатов из вне - это померкнет перед этим бунтом и сыграть в информационную войну на этом неполучится. А после этого бунта - еще долго будет отходняк и разбор полётов - "почему под шумок та негритянка брендовые лифчики из бутика выносила" : ))

[Тушканчик]

35 минут назад, Deportment сказал:

социум динамичен и прогрессирует ( в том или ином направление) . Прецеденты внутри страны могут так же быть способом понерфить давление. Лучше управляемая конфронтация - которая по своим масштабам будет захватывать внимание внутреннего и внешнего контингента , чем неуправляемая , которая будет акселеррированна из вне. Что бы не сгенерировали внутри штатов из вне - это померкнет перед этим бунтом и сыграть в информационную войну на этом неполучится. А после этого бунта - еще долго будет отходняк и разбор полётов - "почему под шумок та негритянка брендовые лифчики из бутика выносила" : ))

Смысл пилить сук на котором сидишь? 

[Тушканчик]

1 час назад, Ontolog сказал:

1) Такая же как между той же Французской Колониальной Империей с её практикой геноцида коренногго населения. Она развалена, США - нет.

2) В надстройке

3) Не рабовладельческая, а кентавр.

4) Это легко прогуглить, одна из ссылок: США «кинули» Европу и Китай, присвоив их золотые запасы

США колониальной империей в классическом понимании никогда не были....... ей своей территории хватает.....

касательно "кинутого" золота Нидерландов из этой статьи

Как стало известно на прошлой неделе, Центральный банк Голландии вернул часть своего золотого запаса на территорию страны, которая хранилась у ФРС в Нью-Йорке.

По словам экспертов, знакомых с этой операцией, в Амстердам было возвращено более 120 тонн золота на сумму около 5 млрд. долларов. Золото было перевезено через Атлантику на морском судне. Весь процесс возвращения золота напоминал военную операцию, которая продолжалась несколько месяцев.
 

 Что за надстройка? 
Что за кентавр-минотавр? 

[Ontolog]

1 hour ago, Тушканчик said:

Каких параметров? Какие у этих параметров критерии? 
Что за кентавр-минотавр?  

Параметров соответствия базиса надстройке.  В противном случае отстающая часть тянет за собой вниз всю систему.

Кентавр это человеко-лошадь. 

[Ontolog]

16 minutes ago, Тушканчик said:

1) США колониальной империей в классическом понимании никогда не были....... ей своей территории хватает.....
2) касательно "кинутого" золота Нидерландов из этой статьи

1) Речь о геноциде местного населения. Все империи, которые это практиковали уничтожены. США - накануне уничтожения.

2) Ещё Франции вернули, чуть раньше, про остальных молчок. Про проценты тоже. Жульё.

[Тушканчик]

3 минуты назад, Ontolog сказал:

Параметров соответствия базиса надстройке.  В противном случае отстающая часть тянет за собой вниз всю систему.

Кентавр это человеко-лошадь. 

Можно подробнее про базис и надстройку в США и про их противоречия........ 

С греческой мифологией и кентаврами знаком....... только к чему сравнивать США с этой зверушкой? 

[Тушканчик]

11 минуту назад, Ontolog сказал:

1) Речь о геноциде местного населения. Все империи, которые это практиковали уничтожены. США - накануне уничтожения.

 

Все империи рано или поздно уничтожаются невзирая на их "боевое прошлое"....... 
В США давно существуют центробежные тенденции....... сначала Техас хотели отдельным государством сделать, потом Калифорнии независимость дать....... так у каждой страны свои зиялы что-то хотят устроить. 
В Испании баски и каталонцы, в Италии Север и Юг мечтают разбежаться, Корсика с 1768 года грезит отделиться, Шотландия и Северная Ирландия периодически бузят......      
Турция в сегодняшних границах ассимилировала под османов, а затем под турков, значительную часть местного населения.  И ничего.  

Edited June 4, 2020 by Тушканчик

[SteepZero]

Только что, Тушканчик сказал:

США

должны перестать жить по Вергилию , и начать жить по-божески , по-людски .