И секс, и грех

[Turku Kettola]

1 hour ago, Aylam said:

Не переходите на личность, у меня тоже есть слово, характеризующее вас, но я же его не употребляю. 
 

.....

 

А что оскорбительного в слове безбожница ? 

 

 

[Vreemd]

1 час назад, Aylam сказал:

Почему семенная жидкость, которая является причиной вашего и моего существования на земле, является нечистотой

 

Во первых, мнение о семенной жидкости в качестве нечистоты далеко неоднозначное. Кроме того, есть разные категории наджасы. Но для этого Вам надо хотя бы поверхностно ознакомиться с понятием фикха. 

[Turku Kettola]

1 hour ago, Aylam said:

 Я уже писала об этом моменте, что многоженство исторически оправдано в те времена, когда мужчины воевали и был дефицит мужчин и много было незамужних женщин или вдов. 
но сейчас такой надобности нет. Наоборот, мне даже известно, что в районах наблюдается дефицит молодых девушек.давайте теперь они будут брать по 2 мужа, чтобы мужчины не оставались холостыми)

 

Я Вам говорю о  классической точке зрения мусульман мало-мальски разбирающихся в своей религии. Вы можете считать как Вам угодно. Ваше право.

[Tyler Durden]

В 08.06.2020 в 09:39, Aylam сказал:

единственный путь, чтоб родился человек - это грех ( то есть через секс) ?

не единственный. исскуственное оплодотворение изобрели в прошлом веке

[Tyler Durden]

В 08.06.2020 в 12:01, Aylam сказал:

 Мораль и моральные понятия, такие как стыд и приличие заложены в нас от природы. 

нет. это искуственно созданные людьми понятия.

[Turku Kettola]

1 hour ago, Aylam said:

Очевидно, что верующие задержались в 7 веке. И усиленно пытаются внедрить понятия и устои того времени в нашу современность. ...

 

Тогда тоже самое можно  сказать и о представителях безбожно-языческого сообщества. Как были  педерастами и потаскунами в античные времена так и сейчас продолжают быть таковыми

 

Quote

"И усиленно пытаются внедрить понятия и устои того времени в нашу современность. ...". Aylam 

  ))

[DunyaDunyasha]

5 минут назад, Turku Kettola сказал:

 

Тогда тоже самое можно  сказать и о представителях безбожно-языческого сообщества. Как были  педерастами и потаскунами в античные времена так и сейчас продолжают быть таковыми

 

  ))

вера и религиозность совершенно не означает отсутствие пороков. 

[martinika]

Читаю я все это и одно не могу никак понять. Зачем так издеваться над одним из самых прекрасных наслаждений доступных человеку ? Греховно-не греховно, чисто -не чисто, аморально -не аморально .Просто весь секс должен быть сконцентрирован в одном месте. В постели с любимым человеком. Когда нет никакого насилия. Ни морального, ни материального, ни физического. Когда нет никакой выгоды, только желание доставить и получить удовольствие.  А то, что в процессе этого интереснейшего занятия, доставляющего столько удовольствия, еще и рождаются дети, делает его еще более привлекательным. 

[Гвоздичка]

5 часов назад, MasterZ сказал:

аполитично рассуждаешь,клянусь чесс.слово(ц)

меня тут думы одолевают,сколько литров пива взять под домашний арест,а вы все про интим с легким намеком на БДСМ)

Тема о вере и религии. Это лишь отдельный ее аспект

[Гвоздичка]

4 часа назад, Tyler Durden сказал:

не единственный. исскуственное оплодотворение изобрели в прошлом веке

Искуственное оплодотворение возможно без спермы и яйцеклетки?

[Гвоздичка]

4 часа назад, Tyler Durden сказал:

нет. это искуственно созданные людьми понятия.

А религия - не искуственно созданное людьми понятие?

Edited June 9, 2020 by Aylam

[Гвоздичка]

5 часов назад, vrestdag сказал:

Юридически запрещено ))) Столько несовершенных законов в этой вашей юриспруденции что сам чёрт ногу сломает .Вы живёте навязанными вам стереотипами .

Столько же не совершенных постулатов в вашей религии, которые мы сейчас разбираем и которые обсуждаются всем миром.

Лучше не отходите от темы. И докажите мне, что многоженство - это не разврат, учитывая, что каждую ночь меняется половой партнер, и может быть даже группое соитие?)

[vrestdag]

15 минут назад, Aylam сказал:

Столько же не совершенных постулатов в вашей религии, которые мы сейчас разбираем и которые обсуждаются всем миром.

Лучше не отходите от темы. И докажите мне, что многоженство - это не разврат, учитывая, что каждую ночь меняется половой партнер, и может быть даже группое соитие?)

Глупости не пишите с умным видом .Никогда такого быть не может что б групповое соитие .Короче после отвечу .сейчас не до вас мне .

[Гвоздичка]

1 минуту назад, vrestdag сказал:

Глупости не пишите с умным видом .Никогда такого быть не может что б групповое соитие .Короче после отвечу .сейчас не до вас мне .

Откуда вы знаете, что происходит в чужой семье? Человек, который живет с 2 или 3 женами, может предложить и групповое соитие. В любом случае, спит он каждую ночь с другой. Это смена партнеров и разврат

[vrestdag]

24 минуты назад, Aylam сказал:

Откуда вы знаете, что происходит в чужой семье? Человек, который живет с 2 или 3 женами, может предложить и групповое соитие. В любом случае, спит он каждую ночь с другой. Это смена партнеров и разврат

Вы понимаете что такое ислам ? Вы понимаете что такое держать пост ? Думаю что не совсем понимаете .Например человек держит пост никто его не контролирует и он один целый день держит 18 часов пост .Он один и никто не видит выпьет он воду или съест что либо .Но он держит пост до ифтара .Потому что так надо и он свято верит в то что Всевышний наблюдает за ним .Точно так же и во всем другом .Самое главное в жизни и в религии это ИСКРЕННОСТЬ .Искренность во всем .Теперь думай сможет ли такой человек в здравом уме совершить групповой секс ? Что категорически запрещено Аллахом .Для неверующего человека все в жизни легко .Для верующего же есть множество запретов которые категорически нельзя переступать .Понятно что плоть к примеру подсказывает самые изощренные методы соития но есть его величество тормоз .самоограничение .Это я простым доступным языком объясняю .Так что у нас ахайтесь пока ахается не прокатит в отличии от большинства неверующих .Мы обязаны соблюдать халал харам в отличии от неверующих для которых ограничителем служат собственные предпочтения .Так что как то так .Ты пойми одно - я не хочу тебя или кого либо обижать укорять поучать .Обидно когда люди прочитав пару статей берутся судить о том о чём не имеют ни малейшего представления .Так как даже мусульмане сами по разному трактуют Коран то когда за это берется неуч становится смешно и обидно .Обидно что наслышавшись слов типа один из мусульман сделал то то это приписывать всему исламу обидно что не имея понятия беретесь судить то чего вы не принимаете .Откуда у вас может быть объективное суждение о том чего вы не знаете ?

[basir]

 

7 hours ago, Klyepa said:

 

Странно, что вы пытаетесь узнать мнение людей, у которох изначально нет своего мнения. Эти люди заглядывают в книжку, чтобы понять, что хорошо или плохо.

что плохого в том, что люди сверяют свое мнение по тому или иному вопросу со священной  книгой 

[Klyepa]

 
что плохого в том, что люди сверяют свое мнение по тому или иному вопросу со священной  книгой 

Два момента. 1 - большие сомнения в святости этой книги. 2 - у человека должно быть свое мнение. Если он претендует на статус человека

[karakanda]

В 08.06.2020 в 09:39, Aylam сказал:

 

Секс допускается только для деторождения, а наслаждение им - грех и человеческая слабость

Говорите в общем а пишите о частном .

Изучите предмет прежде чем говорить о нем )

Изучите что не быть смешным .

ПС: Первородный грех это христианская концепция .

[karakanda]

3 часа назад, Klyepa сказал:

3 часа назад, basir сказал:

 
что плохого в том, что люди сверяют свое мнение по тому или иному вопросу со священной  книгой 

Показать больше  

Два момента. 1 - большие сомнения в святости этой книги. 2 - у человека должно быть свое мнение. Если он претендует на статус человека

Такое может утверждать самый невежественный человек или слабоумный .

Или будете утверждать , что у вас по математике или по физике исключительно свое мнение ?  ))

[Klyepa]

Такое может утверждать самый невежественный человек или слабоумный .
Или будете утверждать , что у вас по математике или по физике исключительно свое мнение ?  ))

Вы решили узнать мнение невежественного и слабоумного человека? Или это привычка к такому уровню информации?

[karakanda]

11 час назад, Aylam сказал:

Я уже 300 раз написала, напишу и лично вам. Почему семенная жидкость, которая является причиной вашего и моего существования на земле, является нечистотой наровне с калом и мочой?

А что есть нечистоты ? 

К примеру ечистотой являются  и безбожники но это не значит что при прикосновение к ним нужно мыть руки или посуду если бы к нему дотронулась собака.

[karakanda]

4 минуты назад, Klyepa сказал:

9 минут назад, karakanda сказал:

Такое может утверждать самый невежественный человек или слабоумный .
Или будете утверждать , что у вас по математике или по физике исключительно свое мнение ?  ))

Вы решили узнать мнение невежественного и слабоумного человека? Или это привычка к такому уровню информации?

Нет, это призыв к разуму .

Вернее попытка .

[Klyepa]

Нет, это призыв к разуму .
Вернее попытка .

Неудачная попытка. Я с верующими не дискутирую.

[Turku Kettola]

вера и религиозность совершенно не означает отсутствие пороков. 

Конечно безгрешных людей не бывает. Но Всевышний милостив и любит прощать грехи и проступки человека если он искренне раскаивается.

[Turku Kettola]

Нет, это призыв к разуму .
Вернее попытка .

Все-таки сложно взывать к разуму тех, кто верит в "мать-природу" и считает что все возникло само по себе...)

[Гвоздичка]

4 часа назад, karakanda сказал:

А что есть нечистоты ? 

К примеру ечистотой являются  и безбожники но это не значит что при прикосновение к ним нужно мыть руки или посуду если бы к нему дотронулась собака.

Не чистота, то есть наджас.нечистые выделения из людей.не утрируйте

[Гвоздичка]

4 часа назад, karakanda сказал:

Говорите в общем а пишите о частном .

Изучите предмет прежде чем говорить о нем )

Изучите что не быть смешным .

ПС: Первородный грех это христианская концепция .

Предмет изучен . В теме говориться о всех религиях и о их представлениях о сексе. А не исключительно о христианстве или исключительно об исламе. Тему читайте внимательно

[Гвоздичка]

8 часов назад, vrestdag сказал:

Вы понимаете что такое ислам ? Вы понимаете что такое держать пост ? Думаю что не совсем понимаете .Например человек держит пост никто его не контролирует и он один целый день держит 18 часов пост .Он один и никто не видит выпьет он воду или съест что либо .Но он держит пост до ифтара .Потому что так надо и он свято верит в то что Всевышний наблюдает за ним .Точно так же и во всем другом .Самое главное в жизни и в религии это ИСКРЕННОСТЬ .Искренность во всем .Теперь думай сможет ли такой человек в здравом уме совершить групповой секс ? Что категорически запрещено Аллахом .Для неверующего человека все в жизни легко .Для верующего же есть множество запретов которые категорически нельзя переступать .Понятно что плоть к примеру подсказывает самые изощренные методы соития но есть его величество тормоз .самоограничение .Это я простым доступным языком объясняю .Так что у нас ахайтесь пока ахается не прокатит в отличии от большинства неверующих .Мы обязаны соблюдать халал харам в отличии от неверующих для которых ограничителем служат собственные предпочтения .Так что как то так .Ты пойми одно - я не хочу тебя или кого либо обижать укорять поучать .Обидно когда люди прочитав пару статей берутся судить о том о чём не имеют ни малейшего представления .Так как даже мусульмане сами по разному трактуют Коран то когда за это берется неуч становится смешно и обидно .Обидно что наслышавшись слов типа один из мусульман сделал то то это приписывать всему исламу обидно что не имея понятия беретесь судить то чего вы не принимаете .Откуда у вас может быть объективное суждение о том чего вы не знаете ?

Как человек может отвернуться от ислама, не имея ни малейшего о нем предсталегия? Наоборот, я могу сказать, что за частую верующие не имеют представления об исламе. Есть люди,конечно, которые изуют Коран. Но большинство верующих - это верущие номинально. Вера им передалась по наследство через семью и национальность. Эти люди, если бы родились в России, были бы христианами. И знания об исламе у низ самые минимальные и поверхностные

[Аквилон]

В 08.06.2020 в 09:39, Aylam сказал:

Однако возникает вопрос: почему Бог создал нам такое тело и с таким инстинктом, что у нас возникает чувство стыда за свою биологию и единственный путь, чтоб родился человек - это грех ( то есть через секс) ?

Этого вопроса не возникнет если предположить, что Бога нет а все это сказки церковников, чтобы управлять тупой массой

[Tyler Durden]

10 часов назад, Aylam сказал:

Искуственное оплодотворение возможно без спермы и яйцеклетки?

без секса возможно. вопрос был другой.

 

10 часов назад, Aylam сказал:

А религия - не искуственно созданное людьми понятие?

вопрос был другой.

[Guronn]

1 час назад, Aylam сказал:

Не чистота, то есть наджас.нечистые выделения из людей.не утрируйте

нечистота, она же наджасат, он же скверна.. 

что есть скверна?? Кал, моча, сперма, кровь.. при условии что это не внутри организма.. то есть излито или выведено наружу.. что говорит ислам по поводу скверны?? только то, что скверну надо смыть с поверхности тела и с одежды до начала очередной молитвы.. все!!  не более и не менее.. 

но ни один здравомыслящий, чистоплотный  человек, в независимости от вероисповедания или  отсутствия веры не станет ходить со следами мочи, кала, спермы или крови на теле или одежде.. 

мне абсолютно не понятно, почему вы скверну приравниваете к греху??

 

[karakanda]

1 час назад, Aylam сказал:

Предмет изучен . В теме говориться о всех религиях и о их представлениях о сексе. А не исключительно о христианстве или исключительно об исламе. Тему читайте внимательно

А упорствовать в своем невежестве вообще не хорошо . Где в Исламе говориться ,что секс это грех ? 

 

 

[karakanda]

5 часов назад, Turku Kettola сказал:

6 часов назад, karakanda сказал:

Нет, это призыв к разуму .
Вернее попытка .

Все-таки сложно взывать к разуму тех, кто верит в "мать-природу" и считает что все возникло само по себе...)

Почему трудно ? 

Я сам большую часть своей жизни тоже думал также  и даже в своем роде вел борьбу "с религиозной нечистью" в лице мулл . 

[karakanda]

2 часа назад, Aylam сказал:

Не чистота, то есть наджас.нечистые выделения из людей.не утрируйте

О кафирах именно это слово и написано -наджас .

Я опять таки призываю вас изучить предмет прежде чем пытаться критиковать его .

Вы разницу между мени и мези знаете ? 

[vrestdag]

4 часа назад, Aylam сказал:

Как человек может отвернуться от ислама, не имея ни малейшего о нем предсталегия? Наоборот, я могу сказать, что за частую верующие не имеют представления об исламе. Есть люди,конечно, которые изуют Коран. Но большинство верующих - это верущие номинально. Вера им передалась по наследство через семью и национальность. Эти люди, если бы родились в России, были бы христианами. И знания об исламе у низ самые минимальные и поверхностные

Вы наверное не в курсе того что в России да и по всему миру люди принимают ислам .Сами родившиеся в семьях атеистов и прочих течениях религии Аллаха .Да некоторые из мусульман слабо знают и понимают религию Аллаха но все это временно .Наступит время когда те кто просто совершают намаз поймут суть того что они совершают .Даже у нас на форуме имеются ярые в бывшем атеисты понявшие ислам и ставшие в действительности мусульманами .Неизвестно еще кем станете Вы .Так что насчет этого можно быть спокойным .Аллах справедливейший и все идет по его плану .Ничего случайно не происходит .

[vrestdag]

8 часов назад, Turku Kettola сказал:

9 часов назад, karakanda сказал:

Нет, это призыв к разуму .
Вернее попытка .

Все-таки сложно взывать к разуму тех, кто верит в "мать-природу" и считает что все возникло само по себе...)

Не говори так .Пример у тебя перед глазами .

[Гвоздичка]

2 часа назад, karakanda сказал:

О кафирах именно это слово и написано -наджас .

Я опять таки призываю вас изучить предмет прежде чем пытаться критиковать его .

Вы разницу между мени и мези знаете ? 

Отношение к неверующим, то есть к кафирам в Коране, это отдельная тема для разговора. Как их там оскорбляют и унижают, хотя ислам претендует на миролюбивую и толерантную религию.

 

а если вы об аяте : «Воистину, многобожники являются нечистотой» то здест имеется ввиду нечистота в духовном плане, а не приравнение к наджасу как кал и моча🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️Вы тоже изучите вопрос предже, чем говорить. 

[Гвоздичка]

23 минуты назад, vrestdag сказал:

Вы наверное не в курсе того что в России да и по всему миру люди принимают ислам .Сами родившиеся в семьях атеистов и прочих течениях религии Аллаха .Да некоторые из мусульман слабо знают и понимают религию Аллаха но все это временно .Наступит время когда те кто просто совершают намаз поймут суть того что они совершают .Даже у нас на форуме имеются ярые в бывшем атеисты понявшие ислам и ставшие в действительности мусульманами .Неизвестно еще кем станете Вы .Так что насчет этого можно быть спокойным .Аллах справедливейший и все идет по его плану .Ничего случайно не происходит .

А вы,наверное, не в курса как много людей становятся атеистами.среди тех же мусульман. Это не ответ по теме. 

[Гвоздичка]

2 часа назад, karakanda сказал:

А упорствовать в своем невежестве вообще не хорошо . Где в Исламе говориться ,что секс это грех ? 

 

 

Я пояснила, через отношению к сексу и семенной жидкости. В том, что она приравнивается к наджасу как кал и моча. Получается мы рождаемся через нечистоту

[Гвоздичка]

3 часа назад, Guronn сказал:

нечистота, она же наджасат, он же скверна.. 

что есть скверна?? Кал, моча, сперма, кровь.. при условии что это не внутри организма.. то есть излито или выведено наружу.. что говорит ислам по поводу скверны?? только то, что скверну надо смыть с поверхности тела и с одежды до начала очередной молитвы.. все!!  не более и не менее.. 

но ни один здравомыслящий, чистоплотный  человек, в независимости от вероисповедания или  отсутствия веры не станет ходить со следами мочи, кала, спермы или крови на теле или одежде.. 

мне абсолютно не понятно, почему вы скверну приравниваете к греху??

 

Согласна, что нужно очиститься от этих нечистот. Ходить с ними на теле является чисто не гигиеничным. Но как представляется это омовение в исламе? Нужно просто облиться водой.сначала с правой,зачем слевой стороны. Как это влияет на очищение от нечистот? И никаких упоминаний о мыле или еще каких-то санитайзеров. Очевидно, что это просто ритуальное омовение, чисто символическое. К тому, при отсутсвии воды разрешается делать гусль песком или землей. Это никак не очищает нас от кала, мочи и спермы