Директор Запретила Хиджаб.

[NNR]

Только что, Guronn сказал:

поясните.. чем это опасно в общеобразовательном заведении и почему угроза пропадает за его стенами?

То же интересно,почему в школе нельзя ,как то влияет на ребенка ,а дома как хотите . 

То есть не важно что будет с ребенком ,в приоритете личные интересы окружающих.. 

[Guronn]

Только что, NNR сказал:

То же интересно,почему в школе нельзя ,как то влияет на ребенка ,а дома как хотите . 

То есть не важно что будет с ребенком ,в приоритете личные интересы окружающих.. 

давайте подождем, что нам ответит наш оппонент..  мне очень интересно

[martinika]

1 час назад, NNR сказал:

По этому я выше отметил ,что не разделяю религию от медицины , образования или науки. Для меня религия включает в себя все..

Будущее людей не зависит от выполнения вами перечисленных вещей. Если я соблюдаю всю последовательность действий ,это не значит ,что мое будущее определенно. Людям свойственно меняться ,поступать исходя из ситуации , адаптироваться к окружающему. То ,что я могу себе позволить предположим в Баку , возможно я не смогу сделать если перееду в Москву. И на оборот.. 

По этому в исламе многие моменты четко прописаны. Всегда есть выход . И самое главное всегда и во всем оставаться человеком,относится к другим так же как хотели ,что бы относились к вам.. 

Последовательность нужна для того ,чтоб укреплять вашу веру,уточнять на что вы способны, на сколько вы готовы морально и физически и т.д. Как и в обычном образовательном процессе.

Ни кто нас не примет в университет не уточнив наши способности ,для этого создали условия , экзамены. 

Вам не позволят управлять автомобилем пока не проверят ваши способности,да бы не навредить другим людям..

Даже элементарно вам не дадут развестись в ЗАГСе пока не будут уверены ,что вы действительно этого желаете ( вам дадут время подумать) .. 

Как не может быть жизни без религии ,так и религии без жизни.. Во всем есть связь. 

Вы это всерьез ? Насчет того, что без религии нет жизни ? Я еще могу принять, что без веры нет жизни, но чтобы без религии ??? Ну в таком случае я  получается, и не живу ). Так как не желая делать выбор, не придерживаюсь досконально никакой религии . Ни христианства, ни иудаизма . Спокойно могу зайти и в церковь, и в синагогу и в мечеть, если чувствую потребность что то высказать или за что то поблагодарить. И для ,как Вы говорите, укрепления веры, мне не нужно что то специально совершать . 

[HHA71]

3 минуты назад, martinika сказал:

Вы это всерьез ? Насчет того, что без религии нет жизни ? Я еще могу принять, что без веры нет жизни, но чтобы без религии ??? Ну в таком случае я  получается, и не живу ). Так как не желая делать выбор, не придерживаюсь досконально никакой религии . Ни христианства, ни иудаизма . Спокойно могу зайти и в церковь, и в синагогу и в мечеть, если чувствую потребность что то высказать или за что то поблагодарить. И для ,как Вы говорите, укрепления веры, мне не нужно что то специально совершать . 

вы можете делать что хотите но не навязывать комуто свое мнение, а  в данной истории директриса навязывала свое мнение

[NNR]

1 час назад, rana87 сказал:

. Как бы вам это неприятно было слышать, но хиджаб в цивилизованном мире воспринимается как положение женщины на порядок ниже мужчины. 

 

К моему счастью в цивилизованном мире дела обстоят иначе и вы в этом вопросе не правы. 

[HHA71]

1 час назад, rana87 сказал:

Это все общие фразы. По факту нужно смотреть правде в глаза. Семья настаивает на том, что ношение религиозных атрибутов является более важной частью жизни девочки нежели обучение.

Об этом я и говорю с начала темы. 
А вы заладили « закон, ее право, ее ребенок, никто не может настаивать»

Никогда не будет такого, чтобы в нашей стране сделали поправку к закону « разрешено ношение хиджаба в школе» Нельзя это поощрять. Как бы вам это неприятно было слышать, но хиджаб в цивилизованном мире воспринимается как положение женщины на порядок ниже мужчины. 
А избавление от него ( вспомните памятник в центре города)- символом прекращения этого беспредела и путем к образованию.

 

понятие цивилизации абстракно и относительно, комуто хиджаб цивилизация

комуто геи и лесбиянки

[martinika]

10 минут назад, HHA71 сказал:

вы можете делать что хотите но не навязывать комуто свое мнение, а  в данной истории директриса навязывала свое мнение

По моему в этой истории все сошлись во мнении, что директриса была неправа и , конкретно с этим никто не спорит . Речь же уже о другом.

[martinika]

1 час назад, Cyrax сказал:

Потому, что их писали мужчины)))

Все религии придуманы мужчинами и во благо мужчин . 

[NNR]

4 минуты назад, martinika сказал:

Вы это всерьез ? Насчет того, что без религии нет жизни ? Я еще могу принять, что без веры нет жизни, но чтобы без религии ??? Ну в таком случае я  получается, и не живу ). Так как не желая делать выбор, не придерживаюсь досконально никакой религии . Ни христианства, ни иудаизма . Спокойно могу зайти и в церковь, и в синагогу и в мечеть, если чувствую потребность что то высказать или за что то поблагодарить. И для ,как Вы говорите, укрепления веры, мне не нужно что то специально совершать . 

Между нами есть разница для вас религия это определение и разделение определенных интересов, мышление в том или ином направлении. То есть для вас религия это просто выражение для того ,чтоб определить кто есть кто и к кому именно он относится ,к тем ,что хиджаб надевает или к тем ,что в ермолке ходит . Я ни чего против этого не имею . 

Но я на это смотрю иначе. Для меня а жизни нет ни чего такого чего нет в религии. Вам достаточно почитать Коран , вникнуть в смысл и вы поймёте ,что там говориться не только о запретах ( как многим кажется) ,но и о науке ,медицине, образование,правах людей и т.д. По этому говоря нет жизни без религии я говорил не с точки зрения фанатизма ( как многие к этому привыкли) ,а по сути связи  одного с другим...

[Oblomov]

12 hours ago, Nabokoff said:

Всё просто - они граждане той страны, а не СА или Ирана.

A как они стали гражданами США, по рождению или приехали из Ирана?

Я знаю немало арабов, турок и персов, которые не только христиане, но и проповедники, ведущие христианские передачи по телеканалам США. Это говорит о том, что уехав из исламских стран, мусульмане меняют и религию. И наоборот: вернувшись в Баку я через полтора часа принял Ислам во избежание неприятностей. А в США я был прихожанином методистской церкви и ел ветчину.

Edited February 18, 2021 by Oblomov

[rana87]

32 minutes ago, NNR said:

На что основываясь ? На личные домыслы определения будущего ребенка? 

Основываясь на то , что одежда учащихся  в государственной школе ( которая предназначена для получения общего образования, не имеющего никакой связи с религиями), должна соответствовать общепринятым нормам и носить светский характер. И поскольку суть этого требования направлена на устранение признаков религиозного различия между детьми , исключения всякого рода пропаганд ( что запрещено) среди несовершеннолетних, оно не может  быть трактовано  как ограничение их свободы совести и вероисповедания. 
@Guronn

Edited February 18, 2021 by rana87

[HHA71]

9 минут назад, martinika сказал:

Все религии придуманы мужчинами и во благо мужчин . 

хорошо, да...

[HHA71]

5 минут назад, rana87 сказал:

Основываясь на то , что одежда учащихся  в государственной школе ( которая предназначена для получения общего образования, не имеющего никакой связи с религиями), должна соответствовать общепринятым нормам и носить светский характер. И поскольку суть этого требования направлена на устранение признаков религиозного различия между детьми , исключения всякого рода пропаганд ( что запрещено) среди несовершеннолетних, оно не может  быть трактовано  как ограничение их свободы совести и вероисповедания. 
@Guronn

где это написано? это ваши домыслы, то что не мешает учебе и не запрещено то разрешено, остальное частное мнение не более

 

[Oblomov]

1 hour ago, Дори said:

Снимаюший и распространяюший само светкость, воспитание, тактичность? Свинья  и яныг кто это проделал. Они снимают представление, а он(она) чью ту  пятую точку. Охрашизм во всей красе. Не я это говорю, а  его поступок за него.. Она то хоть не в курсе что кофточка приподнялась.э,тем более  с рядом сидящей в белой  все ажуре.  А снимаюший нарочно( Вы прям на радостях неск. раз продублировали фото.((

Недостаточно покрывать голову, всё тело должно быть покрытым, иначе это уже Евроислам.

[NNR]

10 минут назад, rana87 сказал:

Основываясь на то , что одежда учащихся  в государственной школе ( которая предназначена для получения общего образования, не имеющего никакой связи с религиями), должна соответствовать общепринятым нормам и носить светский характер. И поскольку суть этого требования направлена на устранение признаков религиозного различия между детьми , исключения всякого рода пропаганд ( что запрещено) среди несовершеннолетних, оно не может  быть трактовано  как ограничение их свободы совести и вероисповедания. 
 

Вы сами себе противоречите. То говорите " что вы заладили закон закон" ,а сами со вчерашнего дня пытаетесь пропихнуть понятие общепринятых форм ,индивидуальных решений и правил со стороны школы.. Так определитесь уже , общепринятые меры или все же такие моменты регламентируются индивидуально на уровне школы ?! 

Если говорить об общепринятых мерах ,то эти меры принимает государство на уровне комиссии ( депутатов) и министерства образования. В данном решение так же был поднят вопрос ,что хиджаб не противоречит общепринятым нормам , акцентируя это тем ,что мы не только светская страна ,но и толерантная и религия у нас отдельная от государства.. 

Все остальное не комментирую ,так как для меня косынка на голове не является пропагандой . Вы в праве считать иначе,но слава Аллаху законные действия в школах основываются не на ваше мнение ,а на конституцию и права всех учащихся..

Edited February 18, 2021 by NNR

[Kroxa]

2 часа назад, Дори сказал:

Вы же сами подчеркнули в некоторых. 

Каждый трактует ислам, религию, веру по своему. ((

Пример тому платок

У когото хиджаб, у кото нигаб, у когото паранджа.

 

 

Пусть трактует,ради Бога! Но только если его трактовка по его же мнению не является вершиной истины,а те,кто думают иначе - великими грешниками и аморальными. Да,и если говорить о школе,и о том,что каждый трактует религию по своему,то тем более,в школе этому всему не место. Вы представляете,один приходит в школу и убеждает одноклассников,что рисование - грех,второй говорит,что девочка - не имеет прав,третий будет запрещать музыку? Вне школы - пожалуйста! 

 

1 час назад, Guronn сказал:

согласен с вами во многом.. принуждение это плохо.. должно быть порицаемым и наказуемым.. 

но вот парадокс.. в турции, где нет законов предписывающих женщинам покрываться.. многие женщины покрыты.. да и у нас тоже.. часто это выбор самих женщин... разве мы как светские люди можем им указывать что носить?? да если женщину к этому принуждают, то с этим должно бороться государство и должно быть осуждаемо обществом.. но можно мы рассмотрим вариант, когда женщина это делает осознано и добровольно??

когда я увидел арабов в шортах и майках, а рядом с ними женщин в мешках, я тоже малость удивился.. выглядят комично... но с другой стороны кодекс поведения и одежды мужчин и женщин у нас тоже присутствует... свидетельствует ли он о неравноправии?? например мужчина у нас на пляже может щеголять в одних плавках, а женщины носят еще и верхнюю часть (не знаю как это называется в купальниках)... является ли это проявлением неравноправия?? если да, то попробуйте снять этот верх с женщины.. большинство вам глаза выцарапает.. почему?? женщины не хотят свободы и равноправия??.. а может тогда это вопрос не равноправия а приличий?? мужчине прилично ходить в одних плавках, а женщине нет.. ну тогда может и у арабов это вопрос приличия?? да смешного и глупого на наш взгляд, но это их кодекс приличия.. если это так, то мы как люди светские не должны ли отнестись к этому с пониманием?? иначе мы сами станем мракобесами, коих мы осуждаем, указывающими посторонним людям как им стоит одеваться..

Разница в том,что одеваясь так или иначе,мы придерживаемся - моральным нормам,например ходить голыми в общест пляжах - во первых не соот-м нормам морали,во вторых - можно пожаловаться за нарушения порядка в общ месте,там ведь и дети. Есть правила,законы,кодекс за которые можно получить штаф. Или та же мода,мы одеваемся соответсвуя определенным нормам цвета,фигуры,маркам и т д. (Мы - образно говоря). И все это когда то придумали люди,есть доказательства. А религия - упор делает на отсутвие у женщины права выбора,и трактует каждый сам. Обьяснять долго,но суть надеюсь донесла.

 

2 часа назад, NNR сказал:

По этому я выше отметил ,что не разделяю религию от медицины , образования или науки. связь. 

 

Медицина - спасает людей,образование дает сведения о науках,учит писать,читать,готовит будущих врачей,и др специалистов,наука - не будь её,у нас сейчас не было бы ничего из своременной техники,аппаратуры,домов,одежды,люди бы не знали бы о законах физики,химии,даже о динозавтрах,о видах животных и т д (перечислять бесконечно). Религия - личный выбор человека. Все же,мне кажется,роль медицины,науки и образования - не сравнимы не с чем. 

 

Может ли человек зная законы ислама,но не умея читать,писать,не зная элементарных законов химии,физики и самых простых сведения - стать хорошим врачом,юристом и т д?  А сколько профессоров в области науки,которые открыли большие возмрожности,доказали научное открытие -но будущие при этом атеистами,к примеру?

Edited February 18, 2021 by Kroxa

[NNR]

2 часа назад, Дори сказал:

Снимаюший и распространяюший само светкость, воспитание, тактичность? Свинья  и яныг кто это проделал. Они снимают представление, а он(она) чью ту  пятую точку. Охрашизм во всей красе. Не я это говорю, а  его поступок за него.. 

Она то хоть не в курсе что кофточка приподнялась.э,тем более  с рядом сидящей в белой  все ажуре. 

А снимаюший нарочно(

Вы прям на радостях неск. раз продублировали фото.((

Подобные люди ради спора ,ради того ,чтоб кому то ,что то доказать готовы сесть лицом в грязь.. 

Эта такая категория людей которая дерьмо ( извиняюсь за откровенность) определяют не по запаху ,а на вкус. Главное быть уверенным ,что я прав, Любыми методами. 

А по сути не важно кто перед тобой ,покрытая женщина или проститутка,главное самому не терять человечность и не поступать как свинья..

[NNR]

3 минуты назад, Kroxa сказал:

 

Медицина - спасает людей,образование дает сведения о науках,учит писать,читать,готовит будущих врачей,и др специалистов,наука - не будь её,у нас сейчас не было бы ничего из своременной техники,аппаратуры,домов,одежды,люди бы не знали бы о законах физики,химии,даже о динозавтрах,о видах животных и т д (перечислять бесконечно). Все же,мне кажется,роль медицины,науки и образования - не сравнимы не с чем. 

Разве ислам говорит и трактует иначе ?! 

Делайте добро людям, не допускайте насилие в отношении других людей в независимости от их мышления, читайте,познавайте ,будьте образованы ,имейте стремление к правильному и лучшему ,следите за своим здоровьем ,не причиняйте себе и другим боль , уважайте старших , прслушивацтесь к родителей и т.д. и т.п. 

Разве я говорю ,что то иное от ваших слов ?!

[rana87]

6 minutes ago, NNR said:

Вы сами себе противоречите. То говорите " что вы заладили закон закон" ,а сами со вчерашнего дня пытаетесь пропихнуть понятие общепринятых форм ,индивидуальных решений и правил со стороны школы.. Так определитесь уже , общепринятые меры или все же такие моменты регламентируются индивидуально на уровне школы ?! 

Если говорить об общепринятых мерах ,то эти меры принимает государство на уровне комиссии ( депутатов) и министерства образования. В данном решение так же был поднят вопрос ,что хиджаб не противоречит общепринятым нормам , акцентируя это тем ,что мы не только светская страна ,но и толерантная и религия у нас отдельная от государства.. 

Все остальное не комментируют ,так как для меня косынка на голове не является пропагандой . Вы в праве считать иначе,но слава Аллаху законные действия в школах основываются не на ваше мнение ,а на конституцию и права всех учащихся..

У нас нет никакого «разрешения» на ношение хиджаба». Соблюдение единой школьной формы, само по себе подразумевает отсутствие какой-либо иной атрибутики. Хиджаб это религиозный атрибут. Вы можете сколько угодно возражать, но в использование религиозного атрибута может быть запрещено администрацией школы. Также как и использование любых других элементов одежды, выходящее за рамки школьной формы.

Простите, но идея «что не запрещено, то разрешено» -это просто бред. 
Можно договориться с директором, попросить разрешить в виде исключения. Сделать скидку.  И тд 

Т е тут родитель на правах просящего, а не в позиции « мой ребенок, еджеб делаю» Разницу уловили?

[HHA71]

12 минуты назад, Kroxa сказал:

Пусть трактует,ради Бога! Но только если его трактовка по его же мнению не является вершиной истины,а те,кто думают иначе - великими грешниками и аморальными. Да,и если говорить о школе,и о том,что каждый трактует религию по своему,то тем более,в школе этому всему не место. Вы представляете,один приходит в школу и убеждает одноклассников,что рисование - грех,второй говорит,что девочка - не имеет прав,третий будет запрещать музыку? Вне школы - пожалуйста! 

 

Разница в том,что одеваясь так или иначе,мы придерживаемся - моральным нормам,например ходить голыми в общест пляжах - во первых не соот-м нормам морали,во вторых - можно пожаловаться за нарушения порядка в общ месте,там ведь и дети. Есть правила,законы,кодекс за которые можно получить штаф. Или та же мода,мы одеваемся соответсвуя определенным нормам цвета,фигуры,маркам и т д. (Мы - образно говоря). И все это когда то придумали люди,есть доказательства. А религия - упор делает на отсутвие у женщины права выбора,и трактует каждый сам. Обьяснять долго,но суть надеюсь донесла.

 

 

Медицина - спасает людей,образование дает сведения о науках,учит писать,читать,готовит будущих врачей,и др специалистов,наука - не будь её,у нас сейчас не было бы ничего из своременной техники,аппаратуры,домов,одежды,люди бы не знали бы о законах физики,химии,даже о динозавтрах,о видах животных и т д (перечислять бесконечно). Религия - личный выбор человека. Все же,мне кажется,роль медицины,науки и образования - не сравнимы не с чем. 

 

Может ли человек зная законы ислама,но не умея читать,писать,не зная элементарных законов химии,физики и самых простых сведения - стать хорошим врачом,юристом и т д?  А сколько профессоров в области науки,которые открыли большие возмрожности,доказали научное открытие -но будущие при этом атеистами,к примеру?

где говорится про то что девочка вела пропаганду? она только одела хиджаб, а одежда это не пропаганда в данном случае

каждый должен сам решать а не тетя директриса или сосед

не лезть в то что некасается вот о чем 3 день говорю

 

[HHA71]

2 минуты назад, rana87 сказал:

У нас нет никакого «разрешения» на ношение хиджаба». Соблюдение единой школьной формы, само по себе подразумевает отсутствие какой-либо иной атрибутики. Хиджаб это религиозный атрибут. Вы можете сколько угодно возражать, но в использование религиозного атрибута может быть запрещено администрацией школы. Также как и использование любых других элементов одежды, выходящее за рамки школьной формы.

Простите, но идея «что не запрещено, то разрешено» -это просто бред. 
Можно договориться с директором, попросить разрешить в виде исключения. Сделать скидку.  И тд 

Т е тут родитель на правах просящего, а не в позиции « мой ребенок, еджеб делаю» Разницу уловили?

но и запрета нет, согласитесь

администрация школы не может нарушать конституцию

"Можно договориться с директором, попросить разрешить в виде исключения. Сделать скидку." мы не на базаре скидки делать, есть закон и нужно жить по закону

а то привыкли запрещать, такие как вы, вводить карантин а самим в виде исключения по районам ездить.

учитесь жить по закону а не по понятиям

[Дори]

25 минут назад, Oblomov сказал:

вернувшись в Баку я через полтора часа принял Ислам во избежание неприятностей. А в США я был прихожанином методистской церкви и ел ветчину.

А нацию с армянства поменяли? 

11 минуту назад, Kroxa сказал:

Пусть трактует,ради Бога! Но только если его трактовка по его же мнению не является вершиной истины,а те,кто думают иначе - великими грешниками и аморальными. Да,и если говорить о школе,и о том,что каждый трактует религию по своему,то тем более,в школе этому всему не место. Вы представляете,один приходит в школу и убеждает одноклассников,что рисование - грех,второй говорит,что девочка - не имеет прав,третий будет запрещать музыку? Вне школы - пожалуйста! 

 

В школе дети говорят на любую тему. Особенно дети любят говорить о запретном. Представляете в школе разговоры не только о религи, и о спиртном, и о геях, и о наркотиках. 

В старших классах есть дети которые этим балуются, распространяют. Слишком прыткие и минетом занимаются((Кто пробует сигареты, кто наркотики. 

И??Представляется всеиу перечисленному в ответ я не могу сказать

Вне школы пожалуйста.. 

Элинку помните? (какой был круг общения, чем обернулось? (

Заклеите деткам ротик скотчем? (

Не получится... 

 

[NNR]

2 минуты назад, rana87 сказал:

У нас нет никакого «разрешения» на ношение хиджаба». Соблюдение единой школьной формы, само по себе подразумевает отсутствие какой-либо иной атрибутики. Хиджаб это религиозный атрибут. Вы можете сколько угодно возражать, но в использование религиозного атрибута может быть запрещено администрацией школы. Также как и использование любых других элементов одежды, выходящее за рамки школьной формы.

Простите, но идея «что не запрещено, то разрешено» -это просто бред. 
Можно договориться с директором, попросить разрешить в виде исключения. Сделать скидку.  И тд 

Т е тут родитель на правах просящего, а не в позиции « мой ребенок, еджеб делаю» Разницу уловили?

В любом заведение или даже в общественном транспорте есть свои правила ,которые так же регулируются законом. Перед тем как зайти в метро ,вы можете ознакомиться с табличкой где четко написано с какими сумками вы имеете права пройти ,что предположим с животными вход запрещен ,употреблять питание в автобусе запрещено ,какой объем велосипеда и в какой форме вы имеете права проносить и т.д. 

Следуя вашей логике ,там должна быть не табличка ,а целая библиотека ,где будет написано : велосипед нельзя / ролики можно ,скутер нельзя/ лыжи можно, в шапке можно / в хиджабе нельзя ,кушать нельзя /пить можно,  сумки 10,20,30,40,50,60,70,80 см можно / 90,100.110.120 и т.д нельзя .. 

По вашему все должны досконально написать ?!) 

Что касается атрибутики ,если бы в хиджабе было запрещено ,то они этот момент обязательно так же зафиксировали бы и не обошли бы этот момент стороной. Учитывая ,что этот вопрос уже несколько раз остро вставал на обсуждение. Но как уже я вам 100500+ раз написал ,после обсуждения всегда приходили к решению ,что не будем запрещать ,пусть одевают ..

[NNR]

13 минуты назад, rana87 сказал:

У нас нет никакого «разрешения» на ношение хиджаба».

Вам дышать тоже ни кто официального разрешения не давал ,что же вы дышите ?! Не можете не дышать ?! Это элементарные вещи ?! 

Вот для некоторых  семьях религия тоже все равно ,что дышать ,кушать или пить. Просто вы к этому относитесь иначе..

[NNR]

16 минут назад, rana87 сказал:

Можно договориться с директором, попросить разрешить в виде исключения. Сделать скидку. 

То что у нас можно договорится с директором с этим не поспоришь ,у нас можно договорится с директором и на месте стадион новостройку построить. Но это не значит ,что это законно..

[Дори]

17 минут назад, rana87 сказал:

 

Можно договориться с директором, попросить разрешить в виде исключения. Сделать скидку.  И тд 

Т е тут родитель на правах просящего, а не в позиции « мой ребенок, еджеб делаю» Разницу уловили?

С какой стати родители должны просить?Укажите статью, пункт где гражданке Аз-на запрещено гдето появляться с покрытой или закрытой головой? 

 

[Дори]

19 минут назад, HHA71 сказал:

но и запрета нет, согласитесь

администрация школы не может нарушать конституцию

"Можно договориться с директором, попросить разрешить в виде исключения. Сделать скидку." мы не на базаре скидки делать, есть закон и нужно жить по закону

а то привыкли запрещать, такие как вы, вводить карантин а самим в виде исключения по районам ездить.

учитесь жить по закону а не по понятиям

Но сами не прочь нарушить, при личном удобстве и выгоде. 

[NNR]

34 минуты назад, Kroxa сказал:

 А сколько профессоров в области науки,которые открыли большие возмрожности,доказали научное открытие -но будущие при этом атеистами,к примеру?

Я думаю не для кого не секрет да и это есть в открытом источнике в интернете,сколько известных,образованных людей , возможно и процессоров, приняли ислам ..  

Я всегда нормально относился как к атеистам так и к людям иной веры. Но я заметил в последнее время очень агрессивную политику атеистов по отношению к религии . Дикое рвение доказать свою правоту ,тем самым навязывая свое представление ,о жизни. 

Так не должно быть. Я не трогаю вас и к себе прошу спокойствия. Я не говорю вам как одеваться и прошу к себе такого же отношения. Я не учу вас как жить и вы этого не делайте. Если мой ребенок пришел в школу в ермолке ,не пытайтесь меня убедить ,что это не правильно ,что он не должен в нем ходить и т.д. 

[martinika]

34 минуты назад, NNR сказал:

Разве ислам говорит и трактует иначе ?! 

Делайте добро людям, не допускайте насилие в отношении других людей в независимости от их мышления, читайте,познавайте ,будьте образованы ,имейте стремление к правильному и лучшему ,следите за своим здоровьем ,не причиняйте себе и другим боль , уважайте старших , прслушивацтесь к родителей и т.д. и т.п. 

Разве я говорю ,что то иное от ваших слов ?!

То о чем Вы говорите, это простые общечеловеческие ценности . Какое отношение они имеют к религии ?  

[rana87]

Just now, NNR said:

В любом заведение или даже в общественном транспорте есть свои правила ,которые так же регулируются законом. Перед тем как зайти в метро ,вы можете ознакомиться с табличкой где четко написано с какими сумками вы имеете права пройти ,что предположим с животными вход запрещен ,употреблять питание в автобусе запрещено ,какой объем велосипеда и в какой форме вы имеете права проносить и т.д. 

Следуя вашей логике ,там должна быть не табличка ,а целая библиотека ,где будет написано : велосипед нельзя / ролики можно ,скутер нельзя/ лыжи можно, в шапке можно / в хиджабе нельзя ,кушать нельзя /пить можно,  сумки 10,20,30,40,50,60,70,80 см можно / 90,100.110.120 и т.д нельзя .. 

По вашему все должны досконально написать ?!) 

Что касается атрибутики ,если бы в хиджабе было запрещено ,то они этот момент обязательно так же зафиксировали бы и не обошли бы этот момент стороной. Учитывая ,что этот вопрос уже несколько раз остро вставал на обсуждение. Но как уже я вам 100500+ раз написал ,после обсуждения всегда приходили к решению ,что не будем запрещать ,пусть одевают ..

Почему про хиджаб должны что-то фиксировать?)) Откуда эти мысли у вас?) Почему именно хиджаб, а не шапка, тяспЯй, крест , вуаль, колготки, пальто,воротник жабо или свадебная фата? 

Есть правило-единая школьная форма. Которая сама по себе подразумевает отсутствие иных элементов, включая головные уборы и прочее.

 

[rana87]

11 minutes ago, NNR said:

Вот для некоторых  семьях религия тоже все равно ,что дышать ,кушать или пить. Просто вы к этому относитесь иначе..

В таком случае им нужно свыкнуться с мыслью, что в стенах государственной школы они должны расстаться с мыслями о религии. Либо принять условия, либо перейти в частный сектор. Либо, как мать этой девочки, плюнуть на образование вовсе.

[NNR]

Только что, martinika сказал:

То о чем Вы говорите, это простые общечеловеческие ценности . Какое отношение они имеют к религии ?  

А разве предположим ислам не придерживается общечеловеческих ценностей?! Разве для того ,чтоб быть мусульманином ты не должен быть в первую очередь нормальным человеком?! 

Для вас религия ,к примеру ислам это азан ,намаз ,хиджаб . Для меня ислам это в первую очередь сущность человека,его внутренний мир. Если я гнилой человек ,то сколько бы раз в день я не совершал намаз ,не факт ,что он будет принят. По этому в исламе а первую очередь требуется работать над собой. 

[martinika]

11 минуту назад, NNR сказал:

Я думаю не для кого не секрет да и это есть в открытом источнике в интернете,сколько известных,образованных людей , возможно и процессоров, приняли ислам ..  

Я всегда нормально относился как к атеистам так и к людям иной веры. Но я заметил в последнее время очень агрессивную политику атеистов по отношению к религии . Дикое рвение доказать свою правоту ,тем самым навязывая свое представление ,о жизни. 

Так не должно быть. Я не трогаю вас и к себе прошу спокойствия. Я не говорю вам как одеваться и прошу к себе такого же отношения. Я не учу вас как жить и вы этого не делайте. Если мой ребенок пришел в школу в ермолке ,не пытайтесь меня убедить ,что это не правильно ,что он не должен в нем ходить и т.д. 

Просто получается, что если один человек религиозен, а другой нет, то будет огромное количество тем, которые они никогда не смогут обсудить . Историю, биологию, физику, музыку . Ибо в любом случае они будут основаны на непримиримых противоречиях. Разве это есть хорошо?

[HHA71]

8 минут назад, rana87 сказал:

Почему про хиджаб должны что-то фиксировать?)) Откуда эти мысли у вас?) Почему именно хиджаб, а не шапка, тяспЯй, крест , вуаль, колготки, пальто,воротник жабо или свадебная фата? 

Есть правило-единая школьная форма. Которая сама по себе подразумевает отсутствие иных элементов, включая головные уборы и прочее.

 

это ваши домыслы, так же как в ссср запрещали серьги в ушах девочек

[martinika]

10 минут назад, NNR сказал:

А разве предположим ислам не придерживается общечеловеческих ценностей?! Разве для того ,чтоб быть мусульманином ты не должен быть в первую очередь нормальным человеком?! 

Для вас религия ,к примеру ислам это азан ,намаз ,хиджаб . Для меня ислам это в первую очередь сущность человека,его внутренний мир. Если я гнилой человек ,то сколько бы раз в день я не совершал намаз ,не факт ,что он будет принят. По этому в исламе а первую очередь требуется работать над собой. 

Я пытаюсь понять Вашу логику . Значит, если бы Вы не исповедовали ислам, то Вы бы не работали над собой ? Так получается ?

[NNR]

5 минут назад, rana87 сказал:

Почему про хиджаб должны что-то фиксировать?)) Откуда эти мысли у вас?) Почему именно хиджаб, а не шапка, тяспЯй, крест , вуаль, колготки, пальто,воротник жабо или свадебная фата? 

Есть правило-единая школьная форма. Которая сама по себе подразумевает отсутствие иных элементов, включая головные уборы и прочее.

 

Потому что хиджаб это то как вы отметили религиозный атрибут ,учитывая его предназначение он требует более внимательного подхода,чем к примеру тяспей .. 

И хватит уже " единая единая" ))

Я вам уже устал объяснять ,что обсуждали этот вопрос в Милли меджлисе, хотели запретить ,но не запретили ,сказали этого делать у нас нельзя)) как ещё написать чтоб было более понятно?!))?

[HHA71]

3 минуты назад, martinika сказал:

Просто получается, что если один человек религиозен, а другой нет, то будет огромное количество тем, которые они никогда не смогут обсудить . Историю, биологию, физику, музыку . Ибо в любом случае они будут основаны на непримиримых противоречиях. Разве это есть хорошо?

а можно подумать что в классе все друг с другом общаются и вгости ходят? в школах тоже групировки и свой круг общения

[HHA71]

3 минуты назад, martinika сказал:

Я пытаюсь понять Вашу логику . Значит, если бы Вы не исповедовали ислам, то Вы бы не работали над собой ? Так получается ?

что значить работали над собой?

[NNR]

3 минуты назад, martinika сказал:

Просто получается, что если один человек религиозен, а другой нет, то будет огромное количество тем, которые они никогда не смогут обсудить . Историю, биологию, физику, музыку . Ибо в любом случае они будут основаны на непримиримых противоречиях. Разве это есть хорошо?

По этому говорят ,что вера это мое личное ,как и мое мнение относительно многих вещей. В жизни сотни тем которые можно спокойно обсудить ,не обязательно обсуждать ,доказывать и спорить на темы где ваши взгляды расходятся. По крайней мере хотя бы не с близкими людьми. 

Это всегда можно обсудить ,но в таких вопросах ,всегда нужно знать где дергать ручник и не давить на газ. Споры на тему религии к хорошему не приводят.. Ваша вера ,ваша религия она для вас ,живите и воспринимайте ее так как вам хочется. Не указывайте другим как жить и другие вам не должны указывать. Это общечеловеческие принципы,это нормы общества это демократия))

 

[martinika]

21 минуту назад, Дори сказал:

Но сами не прочь нарушить, при личном удобстве и выгоде. 

Дори, а почему Вы поставили такой смайлик ? Разве то, что нормальный человек должен быть добрым и уважать старших, это требования религии ? Разве правильно говорить ребенку,что ты должен быть порядочным, потому что ты христианин, иудей или мусульманин ? Недостаточно сказать, что ты - человек и поэтому веди себя по человечески . 

Или человек это такая мелочь, что на него и внимание обращать не стоит ?