Процветает торговля фиктивными справками о прививке от COVID

[Gogosh]

13 минуты назад, Olenenok сказал:

Я адекватно оцениваю всё, за меня не волнуйиесь. Нет,  вопрос о том, человек привитый так же заражается как непривитый? Или так же заражает? Неужели пропустили?

Там все написано черным по белому. Что не понятно

[Ясе мин]

1 час назад, sirius191 сказал:

если уже есть иммунитет в организме на этот

штамм ( т.е. введенные а/г  выработали а\т )-  почему чел должен  

заболеть вновь тем же в лёгкой форме ?

Не все вирусы мутируют - этому процессу больше подвергаются рнк- вирус в отличие от днк- вирусов. И мутация происходит не так быстро , как кажется. Вот ковид тоже мутировал - индийский штамм появился. Но это не значит что прежняя вакцина на него вообще не действует 

[seaman01]

12 минуты назад, Olenenok сказал:

Я написала, что это не так. Всего лишь. И что бОльшая часть заражющихся сейчас это непривитые дети. Это у вас шквал эмоций вызвал этот факт. Заметьте, я не пишу статистику по другой стране. Я пишу то, что доподлинно знаю. Поэтому построить теорию о бесполезности конкретно пфайзера на росте заражения в Израиле не удастся.

Я и ответил что я не "свидетель короны" чтобы день и ночь проверять где сколько заболевших, мне этот цирк не нужен, но Вы не успокоились, как говорится остапа понесло. И филькину грамоту свою вспомнили и т.д. и у кого теперь шквал эмоций)))

 

[Ясе мин]

1 час назад, sirius191 сказал:

если уже есть иммунитет в организме на этот

штамм ( т.е. введенные а/г  выработали а\т )-  почему чел должен  

заболеть вновь тем же в лёгкой форме ?

Потому что ни одна вакцина не лает 100% защиты от конкретного возбудителя. А еще болезнь также зависит от титра возбудителя , попавшего в организм - чем выше , тем слабее организм с ним справляется . И еще - со временем количество антител , выработанных вакцинацией , снижается 

[Four]

Как формируются штаммы, почему именно индийский, британский, а не американский,итальянский или какой-то еще ?

[sirius191]

2 minutes ago, Ясе мин said:

Не все вирусы мутируют - этому процессу больше подвергаются рнк- вирус в отличие от днк- вирусов. И мутация происходит не так быстро , как кажется. Вот ковид тоже мутировал - индийский штамм появился. Но это не значит что прежняя вакцина на него вообще не действует 

 

сорри - вопрос у меня был конкретный -

если  уже организмом выработан иммунитет на 

данный штамм (посредством вакцины) - почему 

человек вновь должен заболеть лёгкой формой ???

 

сорри- на фиг- КВ - наша полемика же не о нём

вся правда о КВ - пока за семью печатями 

 

[sirius191]

20 minutes ago, Ясе мин said:

Потому что ни одна вакцина не лает 100% защиты от конкретного возбудителя. А еще болезнь также зависит от титра возбудителя , попавшего в организм - чем выше , тем слабее организм с ним справляется . И еще - со временем количество антител , выработанных вакцинацией , снижается 

 

разве нет понятия - пожизненный им- т ,

выработанной вакциной ?

[sams]

11 minutes ago, sirius191 said:

 

разве нет понятия - пожизненный им- т ,

выработанной вакциной ?

 

Только ради такого и стоит делать вакцину ... Все остальное бред ) 

[sirius191]

27 minutes ago, Gogosh said:

Там все написано черным по белому. Что не понятно

 

хочу обратиться к вам с вопросами , как к коллеге 

 

1. случай - племянник заболел КВ  - через 2 месяца

проверяет а/т - ноль 

 

2.случай - кузина сделала вакцину от КВ (made in china)-

 через месяц заболела - перенесла нелегко , но

 молодая в стационар не попала. 

 

3.случай - др. родственница в возрасте сделала 

вакцину (china) -через 3 проверяет а/т - ноль ......

 

как можно оценить эти 3 случая ?

 

[Gogosh]

8 минут назад, sirius191 сказал:

 

хочу обратиться к вам с вопросами , как к коллеге 

 

1. случай - племянник заболел КВ  - через 2 месяца

проверяет а/т - ноль 

 

2.случай - кузина сделала вакцину от КВ (made in china)-

 через месяц заболела - перенесла нелегко , но

 молодая в стационар не попала. 

 

3.случай - др. родственница в возрасте сделала 

вакцину (china) -через 3 проверяет а/т - ноль ......

 

как можно оценить эти 3 случая ?

 

Прежде, чем ответить, хочу отметить, что вы всегда задаете очень правильные вопросы, которые мучают и меня.

1 случай. Возможно у вашего племянника сформировался клеточный иммунитет.

В случае с вакциной)

Если их принять за 100%, то эффективность вакцины в данных случаях 0%), во 2 случае так точно, а в 3 случае можно, конечно, уповать на тот же клеточный иммунитет, но опять же результатов по вакцине об образовании клеточного иммунитета я не нашла.

А, если серьезно, то я много общаюсь с коллегами, которые работают в красных зонах в Минске, они так же в растерянности от всего происходящего. Нам всем не хватает данных, те, что предоставляются порой очень противоречивы. 

[Mikaella C.]

А что людям делать, когда твои права попираются, вынуждая что-то делать лично себе принудительно? Никто не имеет права принуждать, не рабовладельческий строй. Кто хочет пусть делают , чего им бояться, если привиты? Но кто не хочет, никто не имеет права заставлять, это организм человека, частная собственность так сказать. 100 человек после вакцины без побочки (пока), а 101-ый с побочкой или помер. И где гарантия , что вы, мы не в числе 101-го? Ванги, Нострадамусы мы все и заставляющие? Один Бог знает реакцию каждого человека, хоть с ног до головы его проверь, больше никто. Организмы разные! Нет ни одного похожего организма! Это что за хрень вынуждать человека играть в русскую рулетку? У человека что нет семьи, целей, мечт, планов и тд., чтоб ему это оборвали на пол пути не дай Бог? Если кому-то по хер, то человеку и его родным на себя не по хер. 

Edited July 5, 2021 by Mikaella C.

[sirius191]

31 minutes ago, Gogosh said:

Прежде, чем ответить, хочу отметить, что вы всегда задаете очень правильные вопросы, которые мучают и меня.

1 случай. Возможно у вашего племянника сформировался клеточный иммунитет.

В случае с вакциной)

Если их принять за 100%, то эффективность вакцины в данных случаях 0%), во 2 случае так точно, а в 3 случае можно, конечно, уповать на тот же клеточный иммунитет, но опять же результатов по вакцине об образовании клеточного иммунитета я не нашла.

А, если серьезно, то я много общаюсь с коллегами, которые работают в красных зонах в Минске, они так же в растерянности от всего происходящего. Нам всем не хватает данных, те, что предоставляются порой очень противоречивы. 

 

благодарю за ответ 

увы - также не могу найти ответы 

на свои вопросы с КВ

[Ясе мин]

1 час назад, sirius191 сказал:

 

разве нет понятия - пожизненный им- т ,

выработанной вакциной ?

Вакциной - не знаю.  А вот переболев , можно его получить . Н- р , вакцина от кори не защищает вакцинированного полностью, а вот после болезни вырабатывается пожизненный иммунитет. Он также вырабатывается у переболевших некоторыми другими болезнями , н-р  ветрянкой и свинкой  

[sirius191]

4 minutes ago, Ясе мин said:

Вакциной - не знаю.  А вот переболев , можно его получить . Н- р , вакцина от кори не защищает вакцинированного полностью, а вот после болезни вырабатывается пожизненный иммунитет. Он также вырабатывается у переболевших некоторыми другими болезнями , н-р  ветрянкой и свинкой  

 

ещё - раз полиомиелит и оспа вам в пример

(ответ - на выделенное)  

 

вы знаете чел - который дважды болел корью ?

(если провакцинирован правильно - т.е.

между вакциной и ревакцинацией сроки соблюдены)

хотя пишут источники, что  очень, очень редко-это возможно

но нигде не встретил в источниках  описание случаев

- о повторной кори

 

спасибо за полемику 

 

[Ясе мин]

10 минут назад, sirius191 сказал:

 

ещё - раз полиомиелит и оспа вам в пример

(ответ - на выделенное)  

 

вы знаете чел - который дважды болел корью ?

(если провакцинирован правильно - т.е.

между вакциной и ревакцинацией сроки соблюдены)

хотя пишут источники, что  очень, очень редко-это возможно

но нигде не встретил в источниках  описание случаев

- о повторной кори

 

спасибо за полемику 

 

Как раз таки вакцинированные корью болеют этой болезнью довольно часто , кстати , от неё по нашим календарям не ревакцинируют , только единократный введение в 12 мес. . А насчёт оспы - так этой инфекций уже нет в природе и не вариант привитому или не привитому снова встретиться с его возбудителем . Но в случае , не дай Бог, вспышки ( утечка биоматематика  из лаборатории) снова придётся вакцинировать контактировавших людей. Стойкий пожизненный иммунитет от оспы вырабатывается у переболевших ею. Полиомиелит полностью не искоренен , от него прививают по ныне и вспышки болезни всплывают время от времени в отсталых странах. 

[sirius191]

1 hour ago, Ясе мин said:

Как раз таки вакцинированные корью болеют этой болезнью довольно часто , кстати , от неё по нашим календарям не ревакцинируют , только единократный введение в 12 мес. .

 

 Полиомиелит полностью не искоренен , от него прививают по ныне и вспышки болезни всплывают время от времени в отсталых странах. 

 

вакцинированные корью чаще болеют корью ?

это что- то новое - это как ? 

и где это - если не секрет ?

это - намёк на некачественные вакцины ... ?

я не знаю , как у вас, но в 6 лет должна быть ревакцинация

в этом возрасте и ревакцинация паротитом и краснухой  

 

в отсталых странах вполне возможен наличие 

полиомиелита, значит страна не в состоянии 

закупить вакцину, или же не проводится 

санпросвет работа среди населения и в связи

 с чем возможны вспышки... да любой инфекции

 

но мы не говорим об отсталых странах 

есть страны, где строго следят за вакцинацией 

дет. населения и где отсутствуют вспышки -

кори, паротита, гепатита, полиомиелита,коклюша и пр. 

 

[Ясе мин]

2 минуты назад, sirius191 сказал:

вакцинированные корью чаще болеют корью ?

Не чаще , но болеют 

Старые ( совковые) и новые календари прививок немного отличаются - что то прибавили , что то убавили. Ревакцинации по перечисленным вами  болезням кажется не внесены в новые календари. 

[Nibiru-NK]

20 часов назад, A.Hasan сказал:

Узбагойтесь, вот здесь его состав:

https://www.covidvaccine.gov.hk/pdf/CoronaVac_ENG_PI_brief.pdf

Спасибо. Почитала. Но не уЗбагоилась)))

[sirius191]

2 hours ago, Ясе мин said:

Как раз таки вакцинированные корью болеют этой болезнью довольно часто , 

 

сорри- я невольно среагировал на вашу именно

данную  выделенную цитату

 

вот и спрашиваю - почему ?

может некачественные вакцины 

ну не знаю, как обосновать вакцинируют - и потом болеют.... 

 

не знаю как при совке и как у вас 

понимаю лишь одно - если вакцина качественная,

сделана ребенку по всем мед. показаниям - она объязана  

работать , т.е. должна быть ответная иммунная 

реакция - а это наличие а/т ,что и защищает чел 

 

всё - я выдохся - дайи халым йохду 

спасибо - удачи

[Сhumudan]

6 часов назад, Bandit© сказал:

 

Дык вроде простой и прямой вопрос. 

Я , например, заканчивала ADNA по спец разработка и эксплуатация нефтяных и газовых месторождений. А вы ?

А в какие годы?)

[HHA71]

8 часов назад, Olenenok сказал:

Тут все привыкли и без шантажа всё покупать, не надо мне сказки рассказывать. От липовых больничных и липовых обменок в детсады и школы до прав и дипломов. 

ну поверьте если бы был бы заметный толк то элита в очередь выстраивалась бы и вакцину только по блату можно было бы достать, когда нибудь власти бесплатно что то дельное народу делали? НЕТ

всех под арестом в прошлом году держали сами в отелях Кусаров отдыхали

[Bandit©]

1 minute ago, Сhumudan said:

А в какие годы?)

 

2003- 2010 включая магистратуру )

[HHA71]

7 часов назад, Portugaletc сказал:

У неё хотя бы высшее медицинское образование) у вас диплом какого вуза?

не имеет значение, сейчас просто переквалифицировалась в вирусолога

[Ясе мин]

34 минуты назад, sirius191 сказал:

 

сорри- я невольно среагировал на вашу именно

данную  выделенную цитату

 

вот и спрашиваю - почему ?

может некачественные вакцины 

ну не знаю, как обосновать вакцинируют - и потом болеют.... 

 

не знаю как при совке и как у вас 

понимаю лишь одно - если вакцина качественная,

сделана ребенку по всем мед. показаниям - она объязана  

работать , т.е. должна быть ответная иммунная 

реакция - а это наличие а/т ,что и защищает чел 

 

всё - я выдохся - дайи халым йохду 

спасибо - удачи

Конкретно вакцина от кори не так сильно защищает , поэтому ее  делай- не делай дети при контакте все равно болеют . И в детском возрасте эта болезнь переносится довольно легко . с выработкой пожизненного иммунитета . 

[Сhumudan]

15 минут назад, Bandit© сказал:

 

2003- 2010 включая магистратуру )

Мимо, я в начале 2004 уже покинул данный Альма матер)

[Teetotaller]

5 часов назад, sirius191 сказал:

 

сорри - вопрос у меня был конкретный -

если  уже организмом выработан иммунитет на 

данный штамм (посредством вакцины) - почему 

человек вновь должен заболеть лёгкой формой ???

 

сорри- на фиг- КВ - наша полемика же не о нём

вся правда о КВ - пока за семью печатями 

 

 

Иммунитет состоит из нескольких компонентов - 

1) Готовые антитела против конкретного вируса - они не хранятся долго, если в них нет необходимости, организм их утилизирует

2) Память о том как вырабатывать конкретные антитела - она может быть очень долгой, вплоть до пожизненной.

 

Когда вирус попадает в организм он начинает размножаться, поражая клетки.

В то же самое время против вируса начинает работать иммунитет, начинается гонка.

Если вы ранее болели или принимали вакцину, организм уже знает как наладить выпуск нужных антител против вируса. В результате достаточное количество специфичных антител быстро растет и вирус останавливается раньше, чем приносит какой-либо вред.

 

Вакцина это не какая-то стенка против вируса. Гарантии от попадания вируса в организм дает скафандр или стерильное помещение.

Вакцина - это обучение "пожарной команды" которая способна погасить пожар до того, как все сгорит.

 

Иногда реакция такая быстрая, что кажется что человек не заболел вовсе.

Иногда не такая быстрая, кажется что заболел в легкой форме.

Это еще зависит и от общего состояния организма.

Но вирус всегда попадает в организм вопрос где и как быстро он нейтрализуется.

Edited July 5, 2021 by Teetotaller

[Dolores F.]

Жаль, что не штрафуют и не сажают за фиктивные справки, как и врачей, так и покупателей. 

Из-за таких людей мы не скоро победим пандемию. По статистике будет вакцинированно 80% населения, а на деле всего 50%. Такие люди подвергают опасности других людей, которые могут тяжело перенести болезнь или скончаться. Не хочешь делать прививку - не делай, раз так против. Но зачем покупать справку и рисковать здоровьем своих близких.

[Сhumudan]

28 минут назад, Dolores F. сказал:

Жаль, что не штрафуют и не сажают за фиктивные справки, как и врачей, так и покупателей. 

Из-за таких людей мы не скоро победим пандемию. По статистике будет вакцинированно 80% населения, а на деле всего 50%. Такие люди подвергают опасности других людей, которые могут тяжело перенести болезнь или скончаться. Не хочешь делать прививку - не делай, раз так против. Но зачем покупать справку и рисковать здоровьем своих близких.

Так справки народ покупает, чтоб тех же близких КОРМИТЬ)

[Dolores F.]

4 minutes ago, Сhumudan said:

Так справки народ покупает, чтоб тех же близких КОРМИТЬ)

 

Вы считаете это правильным? Кормят, конечно, но подвергают опасности других людей.

[MeriMi]

42 минуты назад, Dolores F. сказал:

Жаль, что не штрафуют и не сажают за фиктивные справки, как и врачей, так и покупателей. 

Из-за таких людей мы не скоро победим пандемию. По статистике будет вакцинированно 80% населения, а на деле всего 50%. Такие люди подвергают опасности других людей, которые могут тяжело перенести болезнь или скончаться. Не хочешь делать прививку - не делай, раз так против. Но зачем покупать справку и рисковать здоровьем своих близких.

А какая разница не привился и без справки и не привился ,но купил справку.К безопасности это вообще никак не относится.

[Dolores F.]

3 minutes ago, MeriMi said:

А какая разница не привился и без справки и не привился ,но купил справку.К безопасности это вообще никак не относится.

 

Это относится к безопасности.

Должно быть провакцинированно 70% людей, чтобы сформировался коллективный иммунитет.

Люди под видом "вакцинированных" будут продолжать цепочку заражений. Какой смысл тогда в вакцинации, если все справку покупают? 

 

[MeriMi]

2 минуты назад, Dolores F. сказал:

 

Это относится к безопасности.

Должно быть провакцинированно 70% людей, чтобы сформировался коллективный иммунитет.

Люди под видом "вакцинированных" будут продолжать цепочку заражений. Какой смысл тогда в вакцинации, если все справку покупают? 

 

Ну как бы никто не имеет права кому то запретить попасть в 30% невакцинированых.Но так как принуждают эти 30 и отмазываются

[Dolores F.]

1 minute ago, MeriMi said:

Ну как бы никто не имеет права кому то запретить попасть в 30% невакцинированых.Но так как принуждают эти 30 и отмазываются

 

судя по тому, сколько справок покупают, у нас будет 50% невакцинированных.

Не думаю, что граждане Израиля покупали справки и вообще помышляли этим. Сказали вакцинироваться - они вакцинируются. Сознательности у нас нет.

[Alito]

В обществе процветает мракобесие и упрямство .

Если спросить у лжевакцинированного , для чего он это сделал, никто толком не может объяснить . Что-то то мычит, мол неизвестная дрянь,  про  какой то заговор, чипирование, а на работе  мол требуют.  Мы не верим правительству и табибу… ок, а правительство что конченные  идиоты, что вакцинировали полицию и армию, если это так вредно и опасно ? Это же их охрана, опора и безопасность. Пораскиньте мозгами то..

Ай бала привейся, как  весь  просвещенный мир и работай да.
 А на сэкономленные 150 азн сделай хороший базарлыг, если ты такой заботливый кормилец. Вечно у нас все через задний проход. Нет своего ума, посмотри, как делают умные дальновидные люди из твоего окружения или   из развитых стран. Посмотрите, у Саудитов  самый  большой процент вакцинированных. Вы что считаете себя самыми умными ? Что за средневековая дикость, не пойму?
Платим , что бы не учиться, теперь платим, что бы иметь больше шансов заболеть. А если корону словишь, кто будет кормить твою семью? Табиб?

Никого не агитирую.

Написал, что думаю .

В очередь на прививку записался.

она , кстати растёт день ото дня …

 

Edited July 5, 2021 by Alito

[DunyaDunyasha]

1 минуту назад, Alito сказал:

вакцинировали полицию и армию, если это так вредно и опасно ? Это же их охрана, опора и безопасность. 

 

С языка сняли. 

Давайте послушаем,что на это ответят. Боюсь представить на что фантазии хватит.

[Dolores F.]

5 minutes ago, Alito said:

В обществе процветает мракобесие и упрямство .

Если спросить у лжевакцинированного , для чего он это сделал, никто толком не может объяснить . Что-то то мычит, мол неизвестная дрянь,  про  какой то заговор, чипирование, а на работе  мол требуют.  Мы не верим правительству и табибу… ок, а правительство что конченные  идиоты, что вакцинировали полицию и армию, если это так вредно и опасно ? Это же их охрана, опора и безопасность. Пораскиньте мозгами то..

Ай бала привейся, как  весь  просвещенный мир и работай да.
 А на сэкономленные 150 азн сделай хороший базарлыг, если ты такой заботливый кормилец. Вечно у нас все через задний проход. Нет своего ума, посмотри, как делают умные дальновидные люди из твоего окружения или   из развитых стран. Посмотрите, у Саудитов  самый  большой процент вакцинированных. Вы что считаете себя самыми умными ? Что за средневековая дикость, не пойму?
Платим , что бы не учиться, теперь платим, что бы иметь больше шансов заболеть. А если корону словишь, кто будет кормить твою семью? Табиб?

Никого не агитирую.

Написал, что думаю .

В очередь на прививку записался.

она , кстати растёт день ото дня …

 

 

Во всем мире в первую очередь вакцинировали медиков и учителей. 

Все страны хотели просто убить их, чтобы никто никого не лечил и не учил? В этом заговор? 

Не понимаю, когда люди говорят о том, что это какая-то дрянь.

Не думаю, что Израиль хочет убить всех своих граждан, да и Европа, Америка. Если уж не верите нашему Правительству, но в других странах происходит все то же самое, только с отступлением, что многие сами добровольно идут на вакцинацию понимая, что это остановит пандемию, есть надежда, а не выискивают 1000 оправданий, что неизвестно какие будут последствия, нас всех чипируют и бла-бла-бла.

 

 

[Portadown]

Людям даже сдохнуть не дадут свободно, обязательно надо поиметь перед этим.

[Alito]

навеяно высказываниями некоторых юзеров https://rustih.ru/sergej-mixalkov-foma/
 

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.

 

[Portadown]

18 минут назад, Alito сказал:

В

Никого не агитирую.

Написал, что думаю .

В очередь на прививку записался.

она , кстати растёт день ото дня …

 

Вы это на каждой странице пишите ))

" Никого не агитирую"

[Portadown]

Господа вакцинофилы, 

Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил , что вакцинация добровольная. 

Вы легко можете найти ссылку на его заявление.

Речь об Азербайджане, а не Израиле или Гвинее. 

И посты Алито или Дуняши для меня не значат больше, чем официальное заявление президента республики. 

Это всего лишь их мнение. 

Ещё вопросы?