Все О Коронавирусе. 135

[Scorpion**]

В 02.01.2022 в 23:24, sabami сказал:

Минздрав Израиля одобрил четвертую дозу вакцины для пожилых и медперсонала

 

 

Генеральный директор Министерства здравоохранения Израиля Нахман Аш утвердил в воскресенье введение четвертой дозы вакцины от коронавируса лицам от 60 лет и старше и медработникам. Об этом сообщила пресс-служба Минздрава еврейского государства.

«Решение было принято с учетом роста заболеваемости», — объясняется в заявлении. «Четвертую дозу вакцины смогут получить указанные лица при условии, что прошло четыре месяца с даты получения третьего укола», — добавили в Минздраве.

22 декабря прошлого года экспертная комиссия Минздрава по противодействию пандемии рекомендовала начать введение четвертой дозы вакцины от ковида людям в возрасте 60 лет и старше, медицинскому персоналу и лицам с пониженным иммунитетом. Аш 30 декабря утвердил четвертый укол препарата для лиц с иммунодефицитом.

Кампания по вакцинации населения от коронавируса препаратом американской фирмы Pfizer началась в Израиле 20 декабря прошлого года. Прививку третьей дозой жителям страны начали делать с конца июля 2021 года. Ее могут получить те, кто сделал два укола, если прошло не менее пяти месяцев с даты получения второй дозы. По сведениям Минздрава, к настоящему времени одну дозу вакцины получили 6,5 млн израильтян, две — 5,9 млн, три — 4,2 млн. Общая численность населения страны составляет 9,3 млн человек.

 

 

https://reklamazapreshena.tut/news/124199601#:~:text=Минздрав Израиля одобрил,9%2C3 млн человек.

и так, каждый год.

 весной и осенью.

2 раза в год.

как хотите назовите"бустерная", "ребустерная", но процесс уже не остановить.

просто, думали, что 80 процентов Земли успеют быстро привить.

не успели.вирус остается с нами. будет жить в нас,унося  жизни тех, у кого иммунка слабее.

когда закончится естественный отсев,на какое-то время все это стихнет.

я Так вижу

 

[Пофигист.013]

В 03.01.2022 в 17:33, Liliana-Kim сказал:

Недавно прочитала, что Билли готовит ещё один вирус, говорит после короны будет вирус - цветок, "çiçək". Статья была на азербайджанском. 

В задницу ему цветок 🌺 😂

[Liliana-Kim]

В 03.01.2022 в 18:44, Пофигист.013 сказал:

В задницу ему цветок

Поддерживаю )))

[Comandor]

В 03.01.2022 в 17:35, Scorpion** сказал:

нет еще, "стабилизатор"))

 

 

  Бәли, Стабиллији јарадса, јалныз "СтабиЛиТрон"  јарадаҹаг))

[Comandor]

В 03.01.2022 в 17:11, DusyaPP сказал:

Пандемия и вакцинация пока взаимосвязаны.

 

Вакцинация не моя тема...))

[Kreative Life]

В 03.01.2022 в 00:24, sabami сказал:

Минздрав Израиля одобрил четвертую дозу вакцины для пожилых и медперсонала

 

 

Генеральный директор Министерства здравоохранения Израиля Нахман Аш утвердил в воскресенье введение четвертой дозы вакцины от коронавируса лицам от 60 лет и старше и медработникам. Об этом сообщила пресс-служба Минздрава еврейского государства.

«Решение было принято с учетом роста заболеваемости», — объясняется в заявлении. «Четвертую дозу вакцины смогут получить указанные лица при условии, что прошло четыре месяца с даты получения третьего укола», — добавили в Минздраве.

22 декабря прошлого года экспертная комиссия Минздрава по противодействию пандемии рекомендовала начать введение четвертой дозы вакцины от ковида людям в возрасте 60 лет и старше, медицинскому персоналу и лицам с пониженным иммунитетом. Аш 30 декабря утвердил четвертый укол препарата для лиц с иммунодефицитом.

Кампания по вакцинации населения от коронавируса препаратом американской фирмы Pfizer началась в Израиле 20 декабря прошлого года. Прививку третьей дозой жителям страны начали делать с конца июля 2021 года. Ее могут получить те, кто сделал два укола, если прошло не менее пяти месяцев с даты получения второй дозы. По сведениям Минздрава, к настоящему времени одну дозу вакцины получили 6,5 млн израильтян, две — 5,9 млн, три — 4,2 млн. Общая численность населения страны составляет 9,3 млн человек.

 

 

https://reklamazapreshena.tut/news/124199601#:~:text=Минздрав Израиля одобрил,9%2C3 млн человек.

 

[alexandro]

On 1/3/2022 at 5:33 PM, Liliana-Kim said:

Недавно прочитала, что Билли готовит ещё один вирус, говорит после короны будет вирус - цветок, "çiçək". Статья была на азербайджанском. 

Убить Билла,,фильм такой был

[Liliana-Kim]

В 03.01.2022 в 18:52, alexandro сказал:

Убить Билла,,фильм такой был

Да, фильм Тарантино с Умой Турман и кучей других хороших актёров )))

П.С. Кстати, в комментах ему этого и желали )))

[KASTEEL]

On 1/2/2022 at 6:25 PM, go_away said:

я думаю проблема не только с госпитализациями. Ведь сами тесты обладают большой погрешностью, где-то до 50% в отдельных случаях, это как coin flip, практически биноминальная дистрибуция (false, true). Есть много параметров начиная от качества самих тестов, как выполнен забор, риогенты в лабах просрочены, покрытие тестами, доступность тестов, итд. Всего не перечислить. 

 

Попробую обьяснить с точки зрения data analytics. Классическая Data Analytics pipeline выглядит так:

Data Entry -> Source -> Data Acquisition -> Storing - > Processing -> Descriptive and/or Predictive Analysis -> Consuming (Decision Making)

Вы все на форуме, рассматривая все эти публичные данные, таблицы и графики как конечные пользователи имеете доступ только к уже переработанным (descriptive) данным. Однако существуют фундаментальные проблемы с Data Quality и определением Master Data Management (например как в моем примере, когда госпитализацию всвязи со сломанной рукой и впоследствии положительным тестом на Ковид считали как госпитализацию Ковид). Большинство Data Quality проблем происходят в момент Data entry/Source и отследить их на таком уровне (public health sector, global) практически невозможно в short-mid term. Я даже не буду говорить о концепции Data Qualit y Dimensions, например timeliness challenge, когда существует большое количество sources с временными лагами по сбору и обработке данных.

В лучше случае исправляют проблемы на этапе Processing or Analysis, например обнаруживают дубликаты етс и пересчитывают конечные результаты, но это капля в море. Вы наверное обращали внимание как периодически то одна то другая страна/штат публикует обновленные данные по прошедшему периоду обьясняя пересчет. 

А Master Data Management это вообще long pending problem даже для Private сектора, не говоря уже о Паблик. Определение и управления Master Data Domain, что считать sales, order, customer etc. Ведь когда есть куча даты из разных source и разного формата - это нетривиальная задача. 

Зная все это, наверное лучшее что вы конечные пользователи можете делать это trend analysis, normalized numbers (не абсолютные) и как более-менее определенный master data domain использовать количество подключенных к ИВЛ, если эти цифры открыто публикуют (даже не ICU!).

Все остальное по большому счету по умолчанию анализ даты низкого качества. ИМХО :)

 

  Погрешность 50% в результатах тестов очень высокая. 
Исходя из разных источников, разные тесты показывают 80%-90%-95%-98 точности. 
link

   По этой причине, биноминальное распределение не применимо касательно тестов COVID. 
  Параметров много, это усложняет получение точных реальных данных. 

 

  Надо понимать, что в больше чем 200 стран мира, каждая страна имеет свой стиль тестирования, периодичность, методы сбора данных, методы включения или исключения тех или иных существующих болезней и т.д. 
Но тот факт, что большинство стран показывает аналогичные результаты, говорит о том, что данные по тестам не сильно далеки от действительности. 

Согласен с Вами в том, что очень близкими к реальным данные их тоже не назоваешь. Data is not perfectly accurate, but it is still usable. Same IMHO on my end. 

 

Edited January 3, 2022 by KASTEEL

[RedMi]

В 03.01.2022 в 17:12, DusyaPP сказал:

Я не знаю как вы понимаете. Но я слово совесть понимаю в его прямом значении.

да видели мы эту «совесть» у них, когда депутатов выбирали, как родителей терроризировали в школах)

Edited January 3, 2022 by RedMi

[Пофигист.013]

В 03.01.2022 в 18:51, Kreative Life сказал:

 

Это будет реальная проблема )))

[RedMi]

В 03.01.2022 в 15:58, DusyaPP сказал:

Привычка осталась уметь читать между строк тоже

ей невыгодно видеть таких ученых как Редько, Гундаров, Червонская, Супотинский, Черняева, Шафалинов

 

также особо нужно отметить деятельность экспрокурора Крыма Поклонской

[DusyaPP]

В 03.01.2022 в 17:26, martinika сказал:

Сойдемся на том , что исходя из Вашей логики , кто то из нас двоих бессовестный человек . О совести то Вы первая заговорили .

Мартиника, при всём уважении, но я просто не понимаю вас. Речь шла о Звереве. Причём тут вы? Или вы здесь под ником Мартиника являетесь тем самым Зверевым?  Что за характер всё брать на себя к месту и не к месту. Кстати, не впервые это замечаю у вас.  Я понимаю, что многие , и я в том числе часто читаем по диагонали. Но если беретё на себя, то будьте любезны вчитаться в смысл, только затем если это на самом деле относится  к вам, исходите уже от этого.

[DusyaPP]

В 03.01.2022 в 20:01, RedMi сказал:

да видели мы эту «совесть» у них, когда депутатов выбирали, как родителей терроризировали в школах)

Так я же не о ней ведь говорила. Речь шла о другом человеке же. Я, честно говоря, не отношусь к Мартинике, так же как и вы. Мнения разные на эту тему, не значит, что я от этого перестаю уважать юзера, который пишет вполне  адекватно, никого не унижает, ни с кем в конфликт не входит. Никогда не обобщаю людей.  Вполне возможно, что она не из тех, кто терротизирует родителей. Моим детям не преподавала, я не могу поэтому судить об этом. И наговаривать на кого бы то ни было не имею  никакого морального права. Просто речь здесь об учёном, человек берет на себя.  Если знаете, подскажите, как быть в таком случае. Тем более это не первый раз.

[Scorpion**]

В 03.01.2022 в 18:05, Пофигист.013 сказал:

Это будет реальная проблема )))

купишь спец пакет от НАР))) безлимитный)

[Scorpion**]

В 03.01.2022 в 18:18, DusyaPP сказал:

Мартиника, при всём уважении, но я просто не понимаю вас. Речь шла о Звереве. Причём тут вы? Или вы здесь под ником Мартиника являетесь тем самым Зверевым?  Что за характер всё брать на себя к месту и не к месту. Кстати, не впервые это замечаю у вас.  Я понимаю, что многие , и я в том числе часто читаем по диагонали. Но если беретё на себя, то будьте любезны вчитаться в смысл, только затем если это на самом деле относится  к вам, исходите уже от этого.

99 процентов читают по диагонали. при этом еще и умудряются перевернуть прочитанное ...в итоге, полное искажение смысла .

если что, я не о ком-то персонально. я в общем

[go_away]

В 03.01.2022 в 10:38, KASTEEL сказал:

  Погрешность 50% в результатах тестов очень высокая. 
Исходя из разных источников, разные тесты показывают 80%-90%-95%-98 точности. 
link

   По этой причине, биноминальное распределение не применимо касательно тестов COVID. 
  Параметров много, это усложняет получение точных реальных данных. 

  Надо понимать, что в больше чем 200 стран мира, каждая страна имеет свой стиль тестирования, периодичность, методы сбора данных, методы включения или исключения тех или иных существующих болезней и т.д. 
Но тот факт, что большинство стран показывает аналогичные результаты, говорит о том, что данные по тестам не сильно далеки от действительности. 

Согласен с Вами в том, что очень близкими к реальным данные их тоже не назоваешь. Data is not perfectly accurate, but it is still usable. Same IMHO on my end. 

 

 

Я наверное не очень хорошо обьяснил что я понимаю под погрешностью, это не погрешность самой технологии ПСР тестов в изоляции, она может быть и 80 и 90%, а всего процесса. Не вдаваясь глубоко в статистику, чем больше элементов/степов в процессе, тем больше significance level, грубо говоря false positive, type 1 error

Цитата

The significance level, also denoted as alpha or α, is the probability of rejecting the null hypothesis when it is true. For example, a significance level of 0.05 indicates a 5% risk of concluding that a difference exists when there is no actual difference.

Очень очень примерно, скажем если 5 степов в процессе, один из них это технология теста, другой качество хранения риогентов, третий качество забора материала из пациента етс. У каждого confidence level 90% - то весь процесс 90% and 90% and 90% and 90% and 90% = 90%*90%*90%*90%*90%=59% на выходе из процесса. 

Не уверен, что вы имеете в виде под "большинство стран показывает аналогичные результаты" но если я верно понял, это law of large numbers -> tendency for normal distribution. Проведите эксперимент, киньте монету 1000 раз, в интернете есть симулятор. Для каждой итерации по 1000 тегните страну ) на выходе получите примерно одинаковые данные с небольшой вариацией в пределах нормы. 

И я не говорил что цифры нельзя использовать, конечно можно, trend analysis, horisontal analisys, normalized data etc, правильно выбрать data point. Но скажем брать индивидуальный день и цифры госпитализации или инфицированных для сравнительного анализа между страннами бесмысленно в принципе. 

[go_away]

В 03.01.2022 в 11:42, go_away сказал:

 

Я наверное не очень хорошо обьяснил что я понимаю под погрешностью, это не погрешность самой технологии ПСР тестов в изоляции, она может быть и 80 и 90%, а всего процесса. Не вдаваясь глубоко в статистику, чем больше элементов/степов в процессе, тем больше significance level, грубо говоря false positive, type 1 error

Очень очень примерно, скажем если 5 степов в процессе, один из них это технология теста, другой качество хранения риогентов, третий качество забора материала из пациента етс. У каждого confidence level 90% - то весь процесс 90% and 90% and 90% and 90% and 90% = 90%*90%*90%*90%*90%=59% на выходе из процесса. 

Не уверен, что вы имеете в виде под "большинство стран показывает аналогичные результаты" но если я верно понял, это law of large numbers -> tendency for normal distribution. Проведите эксперимент, киньте монету 1000 раз, в интернете есть симулятор. Для каждой итерации по 1000 тегните страну ) на выходе получите примерно одинаковые данные с небольшой вариацией в пределах нормы. 

И я не говорил что цифры нельзя использовать, конечно можно, trend analysis, horisontal analisys, normalized data etc, правильно выбрать data point. Но скажем брать индивидуальный день и цифры госпитализации или инфицированных для сравнительного анализа между страннами бесмысленно в принципе. 

Не успел дописать

You decide to get tested for COVID-19 based on mild symptoms. There are two errors that could potentially occur:

• Type I error (false positive): the test result says you have coronavirus, but you actually don’t.
• Type II error (false negative): the test result says you don’t have coronavirus, but you actually do.

[KASTEEL]

On 1/3/2022 at 11:42 AM, go_away said:

 

Я наверное не очень хорошо обьяснил что я понимаю под погрешностью, это не погрешность самой технологии ПСР тестов в изоляции, она может быть и 80 и 90%, а всего процесса. Не вдаваясь глубоко в статистику, чем больше элементов/степов в процессе, тем больше significance level, грубо говоря false positive, type 1 error

Очень очень примерно, скажем если 5 степов в процессе, один из них это технология теста, другой качество хранения риогентов, третий качество забора материала из пациента етс. У каждого confidence level 90% - то весь процесс 90% and 90% and 90% and 90% and 90% = 90%*90%*90%*90%*90%=59% на выходе из процесса. 

Не уверен, что вы имеете в виде под "большинство стран показывает аналогичные результаты" но если я верно понял, это law of large numbers -> tendency for normal distribution. Проведите эксперимент, киньте монету 1000 раз, в интернете есть симулятор. Для каждой итерации по 1000 тегните страну ) на выходе получите примерно одинаковые данные с небольшой вариацией в пределах нормы. 

И я не говорил что цифры нельзя использовать, конечно можно, trend analysis, horisontal analisys, normalized data etc, правильно выбрать data point. Но скажем брать индивидуальный день и цифры госпитализации или инфицированных для сравнительного анализа между страннами бесмысленно в принципе. 

    Качество хранения реагентов, то есть образцов, которые были взяты? 
    Согласен, это процесс цепочка, где на каждом этапе бывают погрешности. 
Эти моменты должны учитываться при выведении определенной статистики.

Я не думаю, что каждый этап процесса может иметь погрешность в 10%(это слишком высоко). Как минимум в плане вопросов хранения образцов. 
    Опять таки, согласен в плане правильно выбранного data point. Правильно выбранные данные + правильная интерпретация имеют главную роль в этом вопросе. Взятие индивидуального дня не дает нам никакой информации. Нужно подбирать нужные кости, чтобы правильно собрать скелет и налепить мясо. 

 

Edited January 3, 2022 by KASTEEL

[Пофигист.013]

В 03.01.2022 в 20:27, Scorpion** сказал:

купишь спец пакет от НАР))) безлимитный)

Мне не нужно , вакцины есть ))

[Scorpion**]

В 03.01.2022 в 20:53, Пофигист.013 сказал:

Мне не нужно , вакцины есть ))

Вдруг...

[jabiyev]

В 03.01.2022 в 17:42, Scorpion** сказал:

и так, каждый год.

 весной и осенью.

2 раза в год.

как хотите назовите"бустерная", "ребустерная", но процесс уже не остановить.

просто, думали, что 80 процентов Земли успеют быстро привить.

не успели.вирус остается с нами. будет жить в нас,унося  жизни тех, у кого иммунка слабее.

когда закончится естественный отсев,на какое-то время все это стихнет.

я Так вижу

 

Вирус остался бы среди нас даже если бы десять раз отвакцинировали всех до единого жителей Земли. Точно также как и вирус гриппа. Человек может как-то защититься от невидимой заразы, но ему не дано полностью справиться с такими явлениями.

[go_away]

В 03.01.2022 в 12:11, KASTEEL сказал:

    Качество хранения реагентов, то есть образцов, которые были взяты? 
    Согласен, это процесс цепочка, где на каждом этапе бывают погрешности. 
Эти моменты должны учитываться при выведении определенной статистики.

Я не думаю, что каждый этап процесса может иметь погрешность в 10%(это слишком высоко). Как минимум в плане вопросов хранения образцов. 

 

Это я для примера )) необязательно качество реагентов как переменная и необязательно 90% как confidence interval probability. Пусть будет 99%. Важно понимать что это комплексный мулти-шаговый процесс, а не просто точность ПСР теста как технологии в изоляции в отдельно взятом случае. Как говорится есть лаб тесты а есть промышленное применение в глобальных масштабах. 

[Sister Sin]

В 03.01.2022 в 14:18, sabami сказал:

В Азербайджане сотрудники полиции прививаются бустерной дозой вакцины

 

В Азербайджане сотрудникам полиции вводится бустерная доза.

 

Об этом сообщили в пресс-службе МВД.

Отмечается, что с февраля минувшего года проводится вакцинация полицейских против вируса COVID-19: «В настоящее время вакцинация продолжается, вводится бустерная доза», - отметили в МВД.

 

 

https://media.az/society/1067842834/v-azerbaydzhane-sotrudniki-policii-privivayutsya-busternoy-dozoy-vakciny/#:~:text=В Азербайджане сотрудники,отметили в МВД.

Это необязательно правда

[sabami]

В 04.01.2022 в 09:33, Sister Sin сказал:

Это необязательно правда

И?

[Sister Sin]

В 04.01.2022 в 10:02, sabami сказал:

И?

Ничего. Вполне возможно, что им ничего и не вкололи 

[alexandro]

Новы штамм IHU  

 По информации СМИ, его обнаружили у путешественников, которые вернулись во Францию из Камеруна.

Как пишет австрийское издание Heute, в новом штамме выявлено 46 мутаций, он был обнаружен медиками Марселя. Тесты показали у зараженных «атипичную комбинацию мутаций».

[Gluter]

On 1/4/2022 at 9:03 AM, Sister Sin said:

Ничего. Вполне возможно, что им ничего и не вкололи 

как раз таки им 1000000000000000% вкололи, возможно высшие эшалоны избежали как то, но рядовых всех колят и не только в полиции

[Sister Sin]

В 04.01.2022 в 10:43, Gluter сказал:

как раз таки им 1000000000000000% вкололи, возможно высшие эшалоны избежали как то, но рядовых всех колят и не только в полиции

Если это так, то значит вакцина не опасна, так как именно на полиции все и держится.... пока.

[sp10]

Странная картина.

С одной стороны, как по заказу, твердят, что это завершающая генерация штаммов вируса, а с другой - везде сократили действие вакцинации. Причем, удобно, что омикрон - бессимптомен, так что могут продолжать колоть годами, даже если видимых проявлений болезни нет.

[Gluter]

On 1/4/2022 at 10:07 AM, Sister Sin said:

Если это так, то значит вакцина не опасна, так как именно на полиции все и держится.... пока.

а кто говорит что она опасна, она необходима как воздух

[Sister Sin]

В 04.01.2022 в 11:10, Gluter сказал:

а кто говорит что она опасна, она необходима как воздух

Очень много действий воз вызывают сомнения в необходимости вакцинации

[Gluter]

On 1/4/2022 at 10:11 AM, Sister Sin said:

Очень много действий воз вызывают сомнения в необходимости вакцинации

всегда надо двигаться в ногу с трендом, сомнения сразу отпадут. Ситуация полностью скоординированна, так что выхода нет 

[DusyaPP]

В 04.01.2022 в 11:07, Sister Sin сказал:

Если это так, то значит вакцина не опасна, так как именно на полиции все и держится.... пока.

Я  каждый раз говорю, что правительство заинтересовано беречь свой народ. И, заведомо зная, что прививки принесут вред, ни кто бы на это не пошёл. Сперва сделали вакцины учителям и врачам, как бы чтобы в первую очередь уберечь их.

Но вот вынуждать всех колоться хочет человек этого или нет считаю неправильной мерой. И не надо щас о добровольности. Также  садить людей на бустеры не есть гуд. И ещё: в подицию берут только здоровых. Им, возможно, пока она безопасна.

[sp10]

В 03.01.2022 в 17:33, Liliana-Kim сказал:

Недавно прочитала, что Билли готовит ещё один вирус, говорит после короны будет вирус - цветок, "çiçək". Статья была на азербайджанском. 

Педофильскими историями из коллекции Эпштейна таких держат на коротком поводке, и они готовы на любую муть ради сохранения статуса.

[Enot11]

В 02.01.2022 в 10:31, Exlibris сказал:

Купите ацетилцистеин лучше всего. Можно в комбинации с растительными компонентами..Такие тоже в аптеках есть. 

А Амброксол, в том числе в таблетках, врачи уже не назначают?

[PetComfort]

Вот эта скорость распространения. 

США за 24 часа превысили 1 миллион заражений Covid, удвоив цифру всего четыре дня назад и установив мировой рекорд. https://trib.al/23fxjA9

[sabami]

[Kreative Life]

         

[Kreative Life]