Вступил В Силу Закон «О Донорстве И Трансплантации Органов Человека»

[Ясе мин]

В 02.01.2022 в 18:25, Exlibris сказал:

Вы имеете ввиду трансплантацию костного мозга. Нет, у нас её не делают. Лет 15 назад приезжали турки, пытались это дело организовать. Конференции делать. Но для этого должен был быть создан банк костного мозга. На этом дело и застопорилось. Вообще, у нас гематология слабая. 

А за эти годы можно было создать и банк доноров , и спасти жизни больных детей. А главное - подтянуть это направление. Думаю , доноров - добровольцев было бы предостаточно 

[DunyaDunyasha]

В 02.01.2022 в 18:04, Ясе мин сказал:

Дело не в нежелании спасти чужую жизнь , а в том , что человека , находящегося  в критическом состоянии , просто могут лишить шанса выжить в пользу донорства посредством корысти нечистоплотных посредников  . Там где большие деньги , там и большой соблазн  . 

Я лично не против при жизни и в здравии стать донором, н-р,  больным лейкемий , конечно ,  не в ущерб своему здоровью . К сожалению , даже не знаю , есть ли у нас такая практика 

мне кажется, что технически это сложно сделать. это же не просто подошел и вырубил  человека.  ведется карта, назначения, ход операций протоколируется и тд. пусть врачи меня поправят, если ошибаюсь. да и как так просто любого , кто в критическом состоянии в доноры не возьмешь. это какое-то нереальное стечение обстоятельств, совпадений данных. 

 

[Ясе мин]

В 02.01.2022 в 22:11, DunyaDunyasha сказал:

мне кажется, что технически это сложно сделать. это же не просто подошел и вырубил  человека.  ведется карта, назначения, ход операций протоколируется и тд. пусть врачи меня поправят, если ошибаюсь. да и как так просто любого , кто в критическом состоянии в доноры не возьмешь. это какое-то нереальное стечение обстоятельств, совпадений данных. 

 

Насколько знаю , с донорством костного мозга немного легче , чем с  донорством органов . 

[Exlibris]

В 02.01.2022 в 21:50, Ясе мин сказал:

А за эти годы можно было создать и банк доноров , и спасти жизни больных детей. А главное - подтянуть это направление. Думаю , доноров - добровольцев было бы предостаточно 

Другие области получили развитие благодаря частному сектору: там, где есть деньги, туда возвращаются наши специалисты из-за границы: инвазивная кардиология, кардиохирургия, офтальмология и т.д. А в онкогематологии какие деньги? Кроме того, частным клиникам запрещено заниматься онкологией. Значит, все это должно было сделать государство. Вот и делайте выводы, почему до сих пор всего этого нет. Даже частные инициативы - и то не поддержали! 

[Exlibris]

В 02.01.2022 в 22:16, Ясе мин сказал:

Насколько знаю , с донорством костного мозга немного легче , чем с  донорством органов . 

Да, легче. От живого человека надо брать материал. 

[Ясе мин]

В 02.01.2022 в 22:47, Exlibris сказал:

Другие области получили развитие благодаря частному сектору: там, где есть деньги, туда возвращаются наши специалисты из-за границы: инвазивная кардиология, кардиохирургия, офтальмология и т.д. А в онкогематологии какие деньги? Кроме того, частным клиникам запрещено заниматься онкологией. Значит, все это должно было сделать государство. Вот и делайте выводы, почему до сих пор всего этого нет. Даже частные инициативы - и то не поддержали! 

Поэтому, люди скептически относятся к любым вроде благим намерениям властей. В чистоплотность  в работе с банком органов тоже мало верится , тем более что трансплантология у нас не так развита. Элементарно:  иджбари заработал. но его эффективность у всех на глазах 

[Mr. TANNER]

В 02.01.2022 в 21:46, ICP сказал:

.Вы вообще представляете себе данный диалог в Азербайджане?

 

Не надо мне рассказывать, что такое врач.  Ибо и в семье был врач, и в окружении абсолютное большинство врачей.  Причем далеко не рядовых.

 

Я не верю, что это закон не обсуждался с врачами.  Неужели остались в стороне МинЗдрав,  главврачи ведущих клиник и т.д.?  Вы сами-то в это верите?

[Mr. TANNER]

В 02.01.2022 в 21:19, ICP сказал:

Другон дело как она будет работать и насколько будет объективно.

 

В этой комиссии должен быть ближайший родственник обсуждаемого.  Причем с правом однозначного ВЕТО.

[gylya]

В 02.01.2022 в 19:24, ICP сказал:

Вся проблема в том,что вся эта система не определяется ине выстраивается одним двумя хирургами,которые берут этот рющвят.У нас страдает вся программа и организация развития медицины.Я наверное в сотый раз уже повторяюсь,что средства выделяемые на нашу медицину не доходят до конечного адресата,а они выделяются и немалые.Вы в курсе,что в госклиниках, элементарно,перчатки для операции и манипуляций покупаются самим пациентом?А вы говорите о высшем пилотаже.Надо обеспечить прозрачность поступления и затрат средств в госклиниках.А кто это должен обеспечить?..

Вопрос риторический.

Ну вот и я говорю, что закон хорошие,  но наша аналогу олмаян система работает лучше всего. Поэтому мы не верим , что донорства у нас будет прозрачным, Я даже боюсь, что удаляя апендикс можно лишиться почки, и только через какое  то время узнать. Я боюсь , что специально не окажут помощь человеку, только потому что кому то понадобилась сердце или еще какой орган. Боюсь что  народ начнут разбирать на запчасти.

Поэтому я против этого закона у нас и против принудительной  мед.страховки. Вообще против принудительной вакцинации, против пенсионного накопления( у меня в семье еще никто пнсию не получил,  у брата зарплата была 3500 ман стаж 40 лет,  скончался в 60 лет, где его накопления?)

 

 

[164870_1451192912]

Что интересно эвтаназия у нас запрещена,а вот самим забирать жизнь у человека это пожалуйста….

[Aydan Mdl]

В 02.01.2022 в 23:32, Mr. TANNER сказал:

 

Не надо мне рассказывать, что такое врач.  Ибо и в семье был врач, и в окружении абсолютное большинство врачей.  Причем далеко не рядовых.

 

Я не верю, что это закон не обсуждался с врачами.  Неужели остались в стороне МинЗдрав,  главврачи ведущих клиник и т.д.?  Вы сами-то в это верите?

Конечно,обсуждался.и голосовали,,за".когда еще только проект был вынесен на рассмотрению к принятию в каком-то там чтении.  

Это были и хирург анатолий рафаилов,и уж тем более,ахлиман амирасланов,профессор,член-корреспондент НАНА....

[Bandit©]

Теперь к врачам ещё страшнее попасть. 

Оставят без половины органов :) 

 

 

[ICP]

В 02.01.2022 в 23:32, Mr. TANNER сказал:

 

Не надо мне рассказывать, что такое врач.  Ибо и в семье был врач, и в окружении абсолютное большинство врачей.  Причем далеко не рядовых.

 

Я не верю, что это закон не обсуждался с врачами.  Неужели остались в стороне МинЗдрав,  главврачи ведущих клиник и т.д.?  Вы сами-то в это верите?

Верить или нет,дело ваше,но никто этот вопрос,как и многое остальное,не обсуждал-врачи же ваше окружение,поинтересуйтесь у них)

Минздрав,пока во всяком случае,в положении оффсайда,главврачи точно ничего не решают,так как Тябиб повсюду назначил директоров клиник и все ведущие вопросы рассматриваются именно ими.Да что там донорство,как работает страховая система в деталях,даже это не обсудили.Вы о чем вообще?

Edited January 3, 2022 by ICP

[ICP]

В 03.01.2022 в 07:02, Aydan Mdl сказал:

Конечно,обсуждался.и голосовали,,за".когда еще только проект был вынесен на рассмотрению к принятию в каком-то там чтении.  

Это были и хирург анатолий рафаилов,и уж тем более,ахлиман амирасланов,профессор,член-корреспондент НАНА....

Речь идёт обо всех врачах.А Ахлиман-уже давно не врач,а политик

[Bandit©]

On 1/3/2022 at 10:47 AM, 164870_1451192912 said:

Что интересно эвтаназия у нас запрещена,а вот самим забирать жизнь у человека это пожалуйста….

 

Ну так органы дорогой товар, а с мертвеца какая выгода 

[ICP]

В 03.01.2022 в 07:50, Bandit© сказал:

Теперь к врачам ещё страшнее попасть. 

Оставят без половины органов :) 

 

 

Вам то чего боятся,вы вообще по ту сторону океана живёте?))

[Aydan Mdl]

В 03.01.2022 в 08:05, ICP сказал:

Речь идёт обо всех врачах.А Ахлиман-уже давно не врач,а политик

Это понятно.но законы как раз и принимали политики)

Я чисто с этих позиций на приведенный выше пост.

[Bandit©]

On 1/3/2022 at 5:06 PM, ICP said:

Вам то чего боятся,вы вообще по ту сторону океана живёте?))

 

Какая разница где я живу. У меня семья и родня ващета есть 

[ICP]

В 03.01.2022 в 08:07, Aydan Mdl сказал:

Это понятно.но законы как раз и принимали политики)

Я чисто с этих позиций на приведенный выше пост.

Понятно,что какому то йекя... понадобилась эта тема и ее стали максимально быстро ротировать и принимать,и приняли,а расхлёбывать рядовым врачам,как в случае со страховкой

[Aydan Mdl]

В 03.01.2022 в 08:10, ICP сказал:

Понятно,что какому то йекя... понадобилась эта тема и ее стали максимально быстро ротировать и принимать,и приняли,а расхлёбывать рядовым врачам,как в случае со страховкой

Согласна.она была объявлена как проект и внесение в законодательство летом прошлого...

И уже вступает в силу...

В других бы вопросах,более приземленных,рядовых и не столь щепетильных и скандальных,проявили такую прыть..

[ICP]

В 03.01.2022 в 08:09, Bandit© сказал:

 

Какая разница где я живу. У меня семья и родня ващета есть 

Смотрите,по идее продажу органов и их изъятие можно было организовать ещё до принятия этого законопроекта в Аз-не.Так что нечистоплотным врачам особо нечего было боятся-пошёл удалять,скажем селезенку,одномоментно удалил и почку,написав,что она была тоже серьезно повреждена и ее нельзя было сохранить,но этого по сей день никто не делал и делать не собирался.

[ICP]

Раз не попался,не попался второй раз,но правда всё равно выползет наружу и всё,прощай как минимум карьера.Что потом?А потом такого хирурга даже на порог сельской больницы деревни Хырмандалы Билясуварского района никто не примет.

[Aydan Mdl]

Все правильно.что мешает стоматологу сточить здоровый зуб,утверждая что там есть микрокариес..положить деньги за лечение и пломбирование в карман.просто зубов,как в анекдоте,32,а печень-одна...(с)

Нечистоплотный на руку и внутренне непорядочный индивидуум,не зависимио от профессии,врач или дворник,найдет себе лазейки.  

[ICP]

В 03.01.2022 в 08:19, Aydan Mdl сказал:

Все правильно.что мешает стоматологу сточить здоровый зуб,утверждая что там есть микрокариес..положить деньги за лечение и пломбирование в карман.просто зубов,как в анекдоте,32,а печень-одна...(с)

Нечистоплотный на руку и внутренне непорядочный индивидуум,не зависимио от профессии,врач или дворник,найдет себе лазейки.  

Или давно бы уже нашёл.Только одно не учитывают,что хеч ким черяйини гулагыйнан йемир.То что сегодня тебя никто как бы не заметил,это еще не означает,что завтра ты повторишь тоже самое.Как минимум свидетелей полно и в каждой операционной установлены камеры с микрофоном.Это шило точно в мешке не утаишь и полученную н-ную сумму придётся делить на человек 10 как минимум.Кефдян данышырлар

[164870_1451192912]

Так пишите как будто бы нет черного рынка по продажам органов. Если в самих штатах наблюдается такая проблема,что же тогда говорить о таких странах как Азербайджан или же Россия.

[ICP]

В 03.01.2022 в 08:25, 164870_1451192912 сказал:

Так пишите как будто бы нет черного рынка по продажам органов. Если в самих штатах наблюдается такая проблема,что же тогда говорить о таких странах как Азербайджан или же Россия.

Наверняка есть,но я и моё окружение о их существовании в Аз-не точно не знаем.

[164870_1451192912]

В 03.01.2022 в 07:26, ICP сказал:

Наверняка есть,но я и моё окружение о их существовании в Аз-не точно не знаем.

Ну такое никто рекламировать не будет.

[164870_1451192912]

Думаю придет время и много чего расскроется,но сделают это не наши активисты,а зарубежные.

[ICP]

Даже представить этот момент невозможно.Поступает пациент со множественными травмами,несовместимыми с жизненными показателями,скажем,в нейрохирургию.И тут,я или кто-то из моих коллег тез базар начигает ему удалять,скажем,печень...Даже представить себе это сложно,не говоря уже о том,под каким соусом это всё преподносить(даже опустив понятия чести,достоинства,морали и человечности).Это просто невозможно.

[164870_1451192912]

В Иране кстати законно разрешена продажа собственных органов. Правда цена регулируется государством.

[ICP]

В 03.01.2022 в 08:29, 164870_1451192912 сказал:

Ну такое никто рекламировать не будет.

Как вы думаете,стоит ли хирургу,у которого есть свои пациенты,работа и неплохой заработок,рискуя всё это потерять,бросится в пучину криминала,дабы заработать хрен знает что,а потом куковать лет 15 на зоне,без права свиданий и переписки с семьёй?

[ICP]

В 03.01.2022 в 08:31, 164870_1451192912 сказал:

В Иране кстати законно разрешена продажа собственных органов. Правда цена регулируется государством.

Это другое и кстати,знаю несколько человек,которых возили туда из Азербайджана именно с этой целью

[Maikl Smitt]

В 03.01.2022 в 08:31, ICP сказал:

Даже представить этот момент невозможно.Поступает пациент со множественными травмами, несовместимыми с жизненными показателями,скажем,в нейрохирургию.И тут,я или кто-то из моих коллег тез базар начигает ему удалять,скажем,печень...Даже представить себе это сложно,не говоря уже о том,под каким соусом это всё преподносить(даже опустив понятия чести,достоинства,морали и человечности).Это просто невозможно.

 

А как вы относитесь к эвтаназии? 

[ICP]

В 03.01.2022 в 08:40, Maikl Smitt сказал:

 

А как вы относитесь к эвтаназии? 

С религиозной точки зрения-плохо,я считаю,что никто кроме бога не имеет права лишать человека его жизни(исключение смертная казнь  для убийц,маньяков и педофилов)

С юридической точки зрения-наша страна ещё очень сыра для принятия этого закона,хотя логическое объяснение эвтаназии всегда найдётся-мы же не осуждаем самоубийц,а это по сути одно и то же.

[Perkele]

В 03.01.2022 в 08:17, ICP сказал:

Раз не попался,не попался второй раз,но правда всё равно выползет наружу и всё,прощай как минимум карьера.Что потом?А потом такого хирурга даже на порог сельской больницы деревни Хырмандалы Билясуварского района никто не примет.

То есть Минздрав АР - это честные и неподкупные люди ? 

[ICP]

В 03.01.2022 в 08:55, Perkele сказал:

То есть Минздрав АР - это честные и неподкупные люди ? 

А от минздрава уже года два как ничего не зависит,они даже техничку на работу в больницу принять не могут.Так что честные они нечестные-уже дело десятое,их мнения и решений никто не спрашивает.

[*Сабина*]

В 03.01.2022 в 08:05, ICP сказал:

Речь идёт обо всех врачах.А Ахлиман-уже давно не врач,а политик

 Амирасланов?Он год назад сделал удачную операцию моей тете.

[*Сабина*]

В 03.01.2022 в 08:19, Aydan Mdl сказал:

Все правильно.что мешает стоматологу сточить здоровый зуб,утверждая что там есть микрокариес..положить деньги за лечение и пломбирование в карман.просто зубов,как в анекдоте,32,а печень-одна...(с)

Нечистоплотный на руку и внутренне непорядочный индивидуум,не зависимио от профессии,врач или дворник,найдет себе лазейки.  

Мне несколько лет поставили ложный диагноз болезнь Верльгофа и хотели оперировать селезенку....Конечно селезенка не тот орган который можно пересадить ,но покалечить меня могли.

[Maikl Smitt]

В 03.01.2022 в 08:44, ICP сказал:

С религиозной точки зрения-плохо,я считаю,что никто кроме бога не имеет права лишать человека его жизни(исключение смертная казнь  для убийц,маньяков и педофилов)

С юридической точки зрения-наша страна ещё очень сыра для принятия этого закона,хотя логическое объяснение эвтаназии всегда найдётся-мы же не осуждаем самоубийц,а это по сути одно и то же.

 

Интересная точка зрения, однако.
Лишать человека жизни может лишь Бог. Хорошо. А как же исключения? Бог на это добро дал?

 

Врачам просто тупо выгодно держать пациента до последнего вздоха. Хоть врачи и знают, что жить пациенту максимум месяц-два. Бабки (капельница) капают - жизнь идет у врачей. 

 

Именно поэтому врачи против эфтаназии.

[Portadown]

В 03.01.2022 в 08:55, Perkele сказал:

То есть Минздрав АР - это честные и неподкупные люди ? 

Конечно, с Гиппократом взасос целовались