Ленин в нашей истории

[Oblomov]

Послезавтра день рождения великого тюркского (чувашского) революцонера, мыслителя и государственного деятеля В.И.Ленина. Если отбросить в сторону то, как он разрушил Российскую империю, столетиями угнетавшую тюркские народы Евразии, то какова его роль в нашей собственной истории? Как вы оцениваете тот факт, что после свержения царизма порабощённые им тюркские народы создали свои государства? Как вы оцениваете великую дружбу Ленина с Ататюрком, в реультате которой армянский вопрос в регионе был решён полностью и окончательно? Именно Ленин помог Ататюрку победить Антанту и освободить от греческой оккупации Турцию, именно Ленин заключил с Ататюрком Московский договор о разделе т.н. Армянского нагорья между СССР и Турцией, поставив точку на армянских претензиях на Западный Азербайджан. Именно Ленин вернул нам Нахичеванский край, включённый царским правительством в Эриванскую губернию, и Карабах, оккупированный армянскими фашистами до подхода посланной им 11-й Красной армии. Впрочем, участники форума могут иметь иное мнение, ради чего и создана эта тема: какую роль сыграл этот тюркский революционер в истории нашей великой Родины?

[Аквилон]

За старание и усердие плюсик вам)

[Ulenshpigel]

весеннее обострение

[Elchin67]

Да все помним его старания для простого народа.

[CвЕт ДуШи]

21 минуту назад, Oblomov сказал:

Какую роль сыграл этот тюркский революционер в истории нашей великой Родины?

Во имя Ленина, Отца и Сына нашего народа. Аминь

[Ledy luck]

Ленинын башына бёюк бир даш дюшьсюн)))

[Abbasov J.]

Дубляж советского фильма про Ленина: 

- Salam. Yoldaş Lenini görə bilərəmmi? 

- Zəhmət olmasa gözləyin, yoldaş Lenin plan çəkir. 

 

[suleymann]

ВЛКСМ (валлах ленинин кялляси сюмюкдян мехкямдир) 

[HHA71]

Кто такой Ленин?

[Ped O' Feel]

В коммунизм, конечно, не верю, но Ильича злодеем и чудовищем не считаю.

[Oblomov]

 

[Oblomov]

3 hours ago, Elchin67 said:

Да все помним его старания для простого народа.

Я свой партбилет сохранил на случай, если коммунисты снова придут к власти или Красная армия высадится на бульвре.

Edited April 20 by Oblomov

[Ped O' Feel]

1 час назад, Oblomov сказал:

Я свой партбилет сохранил на случай, если коммунисты снова придут к власти или Красная армия высадится на бульвре.

 

Им будет не до вас. Они пойдут "обчищать" Парк Бульвар от буржуазных пережитков - брендов, вкусняшек.

[MasterZ]

я тут с одним из юзеров поспорил что в день рождения Ленина,именно автор откроет тему)

экстрасенс олдун беля ди

[martinika]

7 часов назад, Ped O' Feel сказал:

В коммунизм, конечно, не верю, но Ильича злодеем и чудовищем не считаю.

Может он и не понимал, что творил, но зла и горя принес немеренно . Сколько судеб сломал . 

[wolfv]

Он был воплощение шайтана не земле.  По некоторым данным, во время гражданской войны в России, погибло от 8 до 13 миллионов людей 

~~~~~~~~~~~~~

 

 

Ссылка

[eldar40]

Велик и дела его великие.

[Жук Скарабей]

12 часа назад, Oblomov сказал:

Послезавтра день рождения великого тюркского (чувашского) революцонера, мыслителя и государственного деятеля В.И.Ленина. Если отбросить в сторону то, как он разрушил Российскую империю, столетиями угнетавшую тюркские народы Евразии, то какова его роль в нашей собственной истории? Как вы оцениваете тот факт, что после свержения царизма порабощённые им тюркские народы создали свои государства? Как вы оцениваете великую дружбу Ленина с Ататюрком, в реультате которой армянский вопрос в регионе был решён полностью и окончательно? Именно Ленин помог Ататюрку победить Антанту и освободить от греческой оккупации Турцию, именно Ленин заключил с Ататюрком Московский договор о разделе т.н. Армянского нагорья между СССР и Турцией, поставив точку на армянских претензиях на Западный Азербайджан. Именно Ленин вернул нам Нахичеванский край, включённый царским правительством в Эриванскую губернию, и Карабах, оккупированный армянскими фашистами до подхода посланной им 11-й Красной армии. Впрочем, участники форума могут иметь иное мнение, ради чего и создана эта тема: какую роль сыграл этот тюркский революционер в истории нашей великой Родины?

А Зангязур рос.империя отдала соседям?

[Мarchember]

Слишком умный человек это был для титульного народа российской империи 

Немудрено что свои дела по свержению власти он начал совершать с костяком состоящим из евреев финнов и прочих нацменов которым было плевать на царя они были прагматичные люди 

Титульный народ царя любил и даже после революции дворяне и помещики имевшие народ в хвост и гриву легко набирали в отряды Белой гвардии безграмотное дремучее мужичье как пушечное  мясо

[Ped O' Feel]

Ленин, Эльчибей, Гамсахурдиа, Пашинян...

 

Эти деятели - из разных эпох, разных народов, разных политических убеждений, но они чем-то похожи.

Они все начинали как политологи, переводчики, журналисты, публицисты, интеллектуалы, ораторы. Они сидели в тюрьмах за свои убеждения. Выходили и начинали снова глаголить

Они хорошо умели толкать речи, взобравшись на броневики, умели зажечь толпу, сказать ей нужное слово.

Даже внешне все эти персонажи чем-то похожи - залысина, бородка... И своим холерическим темпераментом.

 

Но странами, во главе которых им волей судеб пришлось встать, управлять они не могли, по сути, эти страны вываливались у них из рук.

Они действовали сплеча - убрать, конфисковать, запретить, изъять, ликвидировать, освободить, открыть, закрыть.

Но выяснялось, что принимать простые, примитивные решения в итоге оказывается себе же дороже.

Ты хочешь снести эту колонну в доме, потому что она тебе мешает поставить здесь шкаф? А ты подумал, что на этой колонне стоит всё здание? Это - опора всего дома?

Оказывалось, что государством управлять - это не червей на крючки насаживать , надо понимать и чувствовать его внутреннюю структуру, менталитет народа.

 

В итоге, через несколько лет правления, а некоторые и через 1-2 года эти нигилисты, максималисты уходили, и на их место приходил кто-то более адекватный. Не всегда идеальный, не всегда кристально честный, но более умный, солидный, с более взвешенными взглядами, правитель,  который, где-то используя свой вес, авторитет, прекращал смуту и начинал разруливать то, что его предшественники, взращенные на романтических книгах, начудили, и постепенно выстраивать фундамент государственности.

 

Это Сталин, это Г.Алиев, это Шеварднадзе.

Шуту Пашиняну тоже недолго осталось...

 

[zerohero]

Тальков про него хорошо  пел= И слетит шароголовый с пьедестала прямо в ад. И ему там черти новый мавзолей  соорудят..

[Visokiy_Brunet]

15 hours ago, Abbasov J. said:

Дубляж советского фильма про Ленина: 

- Salam. Yoldaş Lenini görə bilərəmmi? 

- Zəhmət olmasa gözləyin, yoldaş Lenin plan çəkir. 

 

 

Есть еще один эпизод.

 

-Владимир Ильич, буйурун емяк ейин?

-Чох саг олун, тохам, бозбаш едим.

[Visokiy_Brunet]

14 hours ago, Ped O' Feel said:

В коммунизм, конечно, не верю, но Ильича злодеем и чудовищем не считаю.

 

Ну благими намерениями вымощена дорога в ад. Это точно про него. Он и его преемники испоганили светлые идеи социализма красным террором и репрессиями превратив страну в военную казарму. Опыт скандинавских стран показал что социализм без свободы слова невозможен.

Edited April 21 by Visokiy_Brunet

[HHA71]

4 часа назад, Ped O' Feel сказал:

Ленин, Эльчибей, Гамсахурдиа, Пашинян...

 

Эти деятели - из разных эпох, разных народов, разных политических убеждений, но они чем-то похожи.

Они все начинали как политологи, переводчики, журналисты, публицисты, интеллектуалы, ораторы. Они сидели в тюрьмах за свои убеждения. Выходили и начинали снова глаголить

Они хорошо умели толкать речи, взобравшись на броневики, умели зажечь толпу, сказать ей нужное слово.

Даже внешне все эти персонажи чем-то похожи - залысина, бородка... И своим холерическим темпераментом.

 

Но странами, во главе которых им волей судеб пришлось встать, управлять они не могли, по сути, эти страны вываливались у них из рук.

Они действовали сплеча - убрать, конфисковать, запретить, изъять, ликвидировать, освободить, открыть, закрыть.

Но выяснялось, что принимать простые, примитивные решения в итоге оказывается себе же дороже.

Ты хочешь снести эту колонну в доме, потому что она тебе мешает поставить здесь шкаф? А ты подумал, что на этой колонне стоит всё здание? Это - опора всего дома?

Оказывалось, что государством управлять - это не червей на крючки насаживать , надо понимать и чувствовать его внутреннюю структуру, менталитет народа.

 

В итоге, через несколько лет правления, а некоторые и через 1-2 года эти нигилисты, максималисты уходили, и на их место приходил кто-то более адекватный. Не всегда идеальный, не всегда кристально честный, но более умный, солидный, с более взвешенными взглядами, правитель,  который, где-то используя свой вес, авторитет, прекращал смуту и начинал разруливать то, что его предшественники, взращенные на романтических книгах, начудили, и постедля нас лучше что бы он был бы по дольшепенно выстраивать фундамент государственности.

 

Это Сталин, это Г.Алиев, это Шеварднадзе.

Шуту Пашиняну тоже недолго осталось...

 

 

[Ped O' Feel]

5 часов назад, Visokiy_Brunet сказал:

 

Ну благими намерениями вымощена дорога в ад. Это точно про него. Он и его преемники испоганили светлые идеи социализма красным террором и репрессиями превратив страну в военную казарму. Опыт скандинавских стран показал что социализм без свободы слова невозможен.

 

Российская империя пережила гражданскую войну, и, как все войны, она не заканчивается там, где стороны подписали соглашение о перемирии. Война, хотя бы подковерная, идеологически-духовная, всегда продолжается. Пришли бы к власти белые - был бы белый террор, хотя, может, и меньше по своим масштабам.

 

Конфликт сторон был очень жестоким и непримиримым. Отсюда и репрессии, и казарменное положение.

 

Нужно было раньше думать, как избежать этого антагонизма. Чтобы этого всего не было, реформы надо было проводить еще в 19-ом веке.

 

Но талантливого реформатора в России не нашлось. Александр II отменил кр. право, но получил бомбу.

Столыпин тужился, но его реформы перечеркнула Первая мировая.

 

На стороне революции выступило много того, кого называют "быдлом". Быдла было много. Но если в стране столько быдла, что они могут поддаться пропаганде Обещалкиных на броневике и смести власть, то это и вина элиты. Значит, вы, господа аристократы, что-то недоглядели, что-то не захотели, а что-то поленились или не смогли сделать.

[Absheron]

Ленина можно ругать или восхвалять, любить или ненавидеть, но то что он один из величайших людей всех времён и народов, это несомненно

[Oblomov]

13 hours ago, Жук Скарабей said:

А Зангязур рос.империя отдала соседям?

Это Сталин отдал, Ленин не отдал бы.

[Жук Скарабей]

18 минут назад, Oblomov сказал:

Это Сталин отдал, Ленин не отдал бы.

 

В декабре 1920 года между РСФСР и Арменией был заключён договор, по которому Зангезур закреплялся за Армянской ССР.

 

 

Когда Сталин был у власти?

Генеральный секретарь ЦК РКП(б) — ВКП(б) (1922—1934), секретарь ЦК ВКП(б) — КПСС (1934—1953), Маршал Советского Союза (1943), Генералиссимус Советского Союза (1945).

 

Думаю , вопросов не осталось

 

Можно вспомнить и Борчалы 

 

 

[Oblomov]

4 minutes ago, Жук Скарабей said:

 

В декабре 1920 года между РСФСР и Арменией был заключён договор, по которому Зангезур закреплялся за Армянской ССР.

Когда Сталин был у власти? Генеральный секретарь ЦК РКП(б) — ВКП(б) (1922—1934), секретарь ЦК ВКП(б) — КПСС (1934—1953), Маршал Советского Союза (1943), Генералиссимус Советского Союза (1945).

Сталин возглавлял Кавбюро РКП (б) и собственной рукой вносил изменения красным карандашом во все решения по границам Кавказа. Это известно любому историку. Он даже отменил решение Нариманова подарить Карабах братскому армянскому народу. Окончательно (юридически) решение было оформлено Московским и Карсским договорами 1921 года.

[Жук Скарабей]

16 минут назад, Oblomov сказал:

Сталин возглавлял Кавбюро РКП (б) и собственной рукой вносил изменения красным карандашом во все решения по границам Кавказа. Это известно любому историку. Он даже отменил решение Нариманова подарить Карабах братскому армянскому народу. Окончательно (юридически) решение было оформлено Московским и Карсским договорами 1921 года.

По факту,  во времена правления Ленина это произошло.

Кто ,что возглавлял.

Без согласия Ленина,  не произошло бы

[Portugaletc]

25 minutes ago, Oblomov said:

Сталин возглавлял Кавбюро РКП (б) и собственной рукой вносил изменения красным карандашом во все решения по границам Кавказа. Это известно любому историку. Он даже отменил решение Нариманова подарить Карабах братскому армянскому народу. Окончательно (юридически) решение было оформлено Московским и Карсским договорами 1921 года.

Кавбюро это вообще ни о чем, даже не генсек. 

[Portugaletc]

5 hours ago, Ped O' Feel said:

 

Российская империя пережила гражданскую войну, и, как все войны, она не заканчивается там, где стороны подписали соглашение о перемирии. Война, хотя бы подковерная, идеологически-духовная, всегда продолжается. Пришли бы к власти белые - был бы белый террор, хотя, может, и меньше по своим масштабам.

 

Конфликт сторон был очень жестоким и непримиримым. Отсюда и репрессии, и казарменное положение.

 

Нужно было раньше думать, как избежать этого антагонизма. Чтобы этого всего не было, реформы надо было проводить еще в 19-ом веке.

 

Но талантливого реформатора в России не нашлось. Александр II отменил кр. право, но получил бомбу.

Столыпин тужился, но его реформы перечеркнула Первая мировая.

 

На стороне революции выступило много того, кого называют "быдлом". Быдла было много. Но если в стране столько быдла, что они могут поддаться пропаганде Обещалкиных на броневике и смести власть, то это и вина элиты. Значит, вы, господа аристократы, что-то недоглядели, что-то не захотели, а что-то поленились или не смогли сделать.

А что могли сделать аристократы? Россия была империей, а все империи распадаются.

 

По сути нападение России на Украину и есть отголосок того распада, попытка повернуть историю вспять, воскресить Россию как империю.

 

 

[Oblomov]

1 hour ago, Жук Скарабей said:

По факту,  во времена правления Ленина это произошло.

Кто ,что возглавлял.

Без согласия Ленина,  не произошло бы

Ленин был идеалистом, верил в пролетарский интернационализм, чем и воспользовались армяне, отобрав у насЗангезур, и грузины, отобрав у нас Борчалы:

[Oblomov]

1 hour ago, Portugaletc said:

По сути нападение России на Украину и есть отголосок того распада, попытка повернуть историю вспять, воскресить Россию как империю.

После УССР настанет очередь Казахсской ССР -- Путин попытается повернуть историю вспять.

[Жук Скарабей]

18 минут назад, Oblomov сказал:

Ленин был идеалистом, верил в пролетарский интернационализм, чем и воспользовались армяне, отобрав у насЗангезур, и грузины, отобрав у нас Борчалы:

В чего верил Ленин 'его проблемы

А то, что во времена и с подписи Ленина ушли земли-факт.

Так что возвиличивать его неправильно 

Edited April 21 by Жук Скарабей

[gulchatai]

Да пусть мучается вечно между небом и землей. 

[Ped O' Feel]

1 час назад, Portugaletc сказал:

По сути нападение России на Украину и есть отголосок того распада, попытка повернуть историю вспять, воскресить Россию как империю.

 

С этим согласен.

[CвЕт ДуШи]

[DrakoFariz]

лучшая книга про его деятельность это "ленинизм" зиновьева

[Comandor]