Гибель Тургруппы Дятлова

[Аделина]

http://pereval1959.f...-0-0-1366251076

Вот взгляд со стороны еще на то зачем якобы случайная встреча в походе подходит, ведь по версии Ракитина для иностранцев был важен не только сам факт передачи, чтоб говорить о том что легче было поставить все в тайник, а непосредственное алиби для последующего развития контакта и сотрудничества, то есть случайная встреча в походе и передачи свитеров якобы чтоб помочь другой группе от холода, это еще и повод чтоб потом развить контакт и получать инфу. Плюс своего рода проверка на вшивость новых завербованных, на то что насколько ценный материал они готовы предоставить.

совершенно верно.. есть там этот момент тоже

Edited April 18, 2013 by Аделина

[catalyst]

да что то заактивничал я в этой теме наверное потому что интересовался этим случаем и вообще интересно когда такие мифы разбиваются как говорится об простые чисто обьяснимые обстоятельства.А то что у нас в стране кто прилетал и кого насиловали до лупоглазия я не в курсах.

Нет,то что вас увлекает такая тема и подобное радует.Сейчас люди живут скучно по схеме и если интересуешься чем-то нестандартным то трудно найти что-либо толковое. Только инет и помогает.

Жалко,что вы не знаете что у нас творилось. Может кто-нибудь видел НЛО или что-нибудь нестандартное? Я серьезно без шуточек и намеков. Интересно же не то что было в 60-х а сейчас в нашу недавнюю историю.

[X-WOLF]

То что дело засекретили это тоже версия , фактов никаких, также говорили ,что были взяты письменные подписи на 25лет от людей которые первыми прибыли на место и были свидетелями ,хотя в интервью спасатели отрицали ,что никогда ничего подобного не подписывали.

Это вы про стариков у Малахова? Нет блин, они должны были сказать, что подписывали и вам ничего не скажем? Их же порвут.Да и потом в любой такой бумажке запрещено разглашать сам факт её наличия.

[elvis22]

Вот она полностью.

http://flibusta.net/b/169568

Про лавину.

Ее же поддержал победитель битвы экстрасенсов, понимаю, что кому-то это смешно, но этот ни разу не ошибался.

ересь. Как вы себе представляете 3 тяжёло раненных человека, без лекарств, купирующих боль ( у одного треснул лоб), у другой кровоизлияние в сердце могли бы в метель, по рыхлому снегу пройти 800 м?

[Ver.di]

Что интересно, даже в Google Earth эти места до сих пор засекречены, невозможно сблизить

[Kalli]

Это вы про стариков у Малахова? Нет блин, они должны были сказать, что подписывали и вам ничего не скажем? Их же порвут.Да и потом в любой такой бумажке запрещено разглашать сам факт её наличия.

Вроде пол века прошло и бумагу подписывали на 25 лет , скрывать уже нечего.

[Ver.di]

Вроде пол века прошло и бумагу подписывали на 25 лет , скрывать уже нечего.

А я думаю там до сих пор секретные объекты, а группу уничтожили назидании другим, чтоб больше никто не сунулся туда

[X-WOLF]

Вроде пол века прошло и бумагу подписывали на 25 лет , скрывать уже нечего.

Откуда узнали про 25 лет? От стариков? :) Если скрывать уже нечего-об этом бы заговорили люди в погонах, а не Малахов.

[Kalli]

А я думаю там до сих пор секретные объекты, а группу уничтожили назидании другим, чтоб больше никто не сунулся туда

Туда же вроде больше ездить стали , из за этой истории . Объекты ведь не прозрачные их бы увидели.

[Kalli]

Откуда узнали про 25 лет? От стариков? :) Если скрывать уже нечего-об этом бы заговорили люди в погонах, а не Малахов.

Также О существовании такой бумаги нет никаких фактов ,одни домыслы.

[Apacer]

Нет,то что вас увлекает такая тема и подобное радует.Сейчас люди живут скучно по схеме и если интересуешься чем-то нестандартным то трудно найти что-либо толковое. Только инет и помогает.

Жалко,что вы не знаете что у нас творилось. Может кто-нибудь видел НЛО или что-нибудь нестандартное? Я серьезно без шуточек и намеков. Интересно же не то что было в 60-х а сейчас в нашу недавнюю историю.

Многим стандартным видениям нло есть нормальные обьяснения и таких фактов не мало,вообще аномалия штука сложная и не поддается обьяснению не то что анализу а вообще обьяснению так что иногда все лежит на поверхности просто надо это заметить

[Враг]

Это история мистическая настолько насколько ее хотели преподнести военные. Это был взрыв ракеты и ракетного топлива, это объясняет ожоги и переломы и ослепление. Та что была без языка и глаз, была найдена после оттепели, были повреждения при извлечении и транспортировке. Ребята были молодцы, боролись до последнего, ослепленные и изувеченные пытались развести огонь искали как могли покинутую в панике палатку но шансов у них ксажилению не было, было слишком холодно и раны были серьезные. Военным мистика вокруг этих событий была только на руку, все списали на что-то мистическое, в принципе правда бы их все равно не вернула бы обратно.

[Ver.di]

Туда же вроде больше ездить стали , из за этой истории . Объекты ведь не прозрачные их бы увидели.

Не знаю, то что даже в Гугле эти места закрыты, наводит на нездоровые мысли

[Den_Kiton]

Прочел все материалы о деле на одном дыхание.

Все очень странно и запутанно.

Ни в какую мистику не верю.

Причина - лавина, это 100%.

В ютубе полно документальных фильмов, среди них как адекватно логические,так и суеверно загадочные разъяснений.

Не исключаю и вариант драки.

Отдельное спасибо автору, учтивая свой характер и интересы, мне как-то стыдно, что узнал про историю Дятлова только сегодня.

Edited April 18, 2013 by Den_Kiton

[Apacer]

Прочел все материалы о деле на одном дыхание.

Все очень странно и запутанно.

Ни в какую мистику не верю.

Причина - лавина, это 100%.

В ютубе полно документальных фильмов, среди них как адекватно логические,так и суеверно загадочны разъяснении.

Не исключаю и вариант драки.

Отдельное спасибо автору, учтивая свой характер и интересы, мне как-то стыдно, что узнал про историю Дятлова только сегодня.

Лавина опровергается уже почти всеми источниками очень много нестыковок пост 709

[Den_Kiton]

Что интересно, даже в Google Earth эти места до сих пор засекречены, невозможно сблизить

Есть конечно перечень территорий, которые запрещены для показа Гугл (не только) очень странно, что и это место попало с список.

[Den_Kiton]

Лавина опровергается уже почти всеми источниками очень много нестыковок пост 709

Не всеми.

Ну или навал снега.

[ReVia]

И потому на одном есть носок, а у другой на ноге аж 4 носка? Потому одна в куртке, другой нет? А чем объяснить ОЖОГИ?

Носки и другую одежду выжившие сняли с трупов, когда те уже были мертвы. На одну ногу одели больше носков, потому что эта нога больше обмерзла. Ожоги могут быть и от костра и даже получены не в этот день...

Не надо искать мистику, все можно объяснить просто...

[Apacer]

Не всеми.

Ну или навал снега.

навряд ли по материалам когда нашли палатку то никаких следов лавины и обвала снега даже в голову не приходило,а версия с обвалом была видвинута потом когда находили людей без одежды просто другого обьяснения почему народ босиком ушел из палатки в непонятном направление не смогли найти.

Edited April 18, 2013 by Apacer

[Тоскана]

Прочел все материалы о деле на одном дыхание.

Все очень странно и запутанно.

Ни в какую мистику не верю.

Причина - лавина, это 100%.

В ютубе полно документальных фильмов, среди них как адекватно логические,так и суеверно загадочные разъяснений.

Не исключаю и вариант драки.

Отдельное спасибо автору, учтивая свой характер и интересы, мне как-то стыдно, что узнал про историю Дятлова только сегодня.

Лавина оставила в вещах туристов портянки и лишние лыжные палки?

Лавина нанесла им черепно-мозговые травмы и переломала ребра? И языки с глазами вырвала?

Как ни крути виноват Золотарев, все стрелки сходятся на нем, и его внезапное появление в группе явно было неспроста. Подставил он ребят, сам провалил операцию и всех за собой потащил. Личность Дятлова тоже должна быть досконально изучена - с кафедры его в поход отпустили в разгар занятий. Может он был в курсе операции, верил что это на благое дело, для родины, для партии и бла бла бла прочее.

Но все оказалось гораздо серьезнее. Последнее фото - вполне возможно зафиксировало фонарики приближающейся к ним группы. Готовили ужин, были одеты для ночевки, услышали шум, выглянули, сделали кадр, а после началось нечто ужасное.

Вполне возможно что Золотарев вступил с ними в разговор, может большинство ребят уже тогда поняли что ими воспользовались, отсюда раскол на группы, нежелание держаться вместе, выживание в одиночку.

Но конечно никакой мистики, НЛО и прочего тут и рядом нет.

[Den_Kiton]

навряд ли по материалам когда нашли палатку то никаких следов лавины и обвала снега даже в голову не приходило,а версия с обвалом была видвинута потом когда находили людей без одежды просто другого обьяснения почему народ босиком ушел из палатки в непонятном направление не смогли найти.

Но успев надеть фотоаппарат....

Говорят, что он клал его вместо подушки - тоже вариант.

[El Terrible]

Что язык никто не вырывал, говорит и тот факт, что ткани в полости рта были целые, не повреждены.

Ракитинцы вас ненавидят :- )

[Apacer]

Носки и другую одежду выжившие сняли с трупов, когда те уже были мертвы. На одну ногу одели больше носков, потому что эта нога больше обмерзла. Ожоги могут быть и от костра и даже получены не в этот день...Не надо искать мистику, все можно объяснить просто...

один самый большой ожог у кривонищенко ракитин не только обьяснил но и очень умело по фактам разложил что такой ожог человек сам не смог бы получить без помощи другого,вот отрывок с этого анализа ситуации: Речь идёт об огромном ожоге левой голени Георгия Кривонищенко, причинённом через одежду. Судмедэксперт Возрожденный при анатомировании Георгия измерил прожёг кальсон, в которых тот был найден (размер дыры составил 31 см. на 10 см.). Кожа голени подверглась частичному обугливанию - такое возможно лишь при непосредственном контакте с открытым огнём (другими словами, кипяток такого воздействия не окажет). Но что интересно - тонкий хлопчатобумажный носок на левой ступне не сгорел в этом пламени! Это ещё один интересный, парадоксальный, по-настоящему "говорящий" факт, который способен многое поведать о реальных событиях возле костра, который всевозможные "исследователи" попросту игнорируют. Впрочем, если быть совсем точным, они изредка упоминают об этом странном ожоге тут же объясняя его появление тем, что замёрзший Георгий не чувствовал жара огня и совал руки-ноги в костёр, получив в конечном итоге такой вот фантастический во всех смыслах ожог. После столь нелепого объяснения, буквально в одну строчку, в одно предложение, "исследователи" считают, что всё прояснили и спешат дальше, с упоением рассуждая о слоях "фирнового" снега, морозе в -30°С в ночь на 2 февраля 1959 г. и тому подобных абстрактных и непроверяемых ныне вещах, на ходу опровергая друг друга. Но вот вопрос всем альпинистам, верхолазам, водолазам, объезчикам лошадей, туристам со стажем и без, мастерам спорта и мастерам не-спорта, а также сторонникам версии нападения лосей: как можно прожечь кальсоны на голени, обжечь до обугливания кожу, но при этом не сжечь в огне носок? Господа "исследователи", скалолазы и водолазы, мастера спорта и не-спорта могут как угодно располагать обладателя ноги у костра - сидя, стоя, лёжа на боку и даже стоя на голове - но ни в одном из этих положений подобное повреждение от огня естественным образом получить невозможно. Либо кальсоны сгорят вместе с носком, либо не сгорят вообще - человек отдёрнет ногу и ужасного ожога просто не получит. Но тут надо сразу сделать немаловажное уточнение - на самом деле на ноге Георгия Кривонищенко прогорели не одни только кальсоны, но ещё и тонкие х/бумажные спортивные штаны (об этом чуть позже). Т.е. задача с точки зрения физики ещё более усложняется - прогорают по меньшей мере два предмета одежды, кожа на голени обугливается (причём на довольно приличной площади!), а носок, расположенный рядом с источником открытого огня, не сгорает. Как такое возможно при естественных комбинациях взаимного расположения ноги и источника огня?! Вообще-то говоря, никак. Но вот при неестественных такое странное повреждение можно получить буквально за 20-30 секунд. Подобный прожёг возможен в том случае, если на ногу положить горящую хвойную ветку - она даёт сильный жар, но быстро прогорает. Носок и лодыжка Георгия Кривонищенко были в довольно толстом слое снега, причём подтаявшем изнутри и образовавшем ледяную корку ещё тогда, когда ступня не успела остыть и имела довольно высокую температуру. Это снежно-ледяная "шуба" толщиною 1,5-2 см. уберегла тонкий х/бумажный носок от прожигания - снег не успел растаять, а если и успел, то мокрый носок не успел просохнуть (любой мокрый предмет перед возгоранием должен высохнуть). Между тем, штаны и кальсоны Георгия не имели такой защиты и под воздействием жаркого пламени хвойной "лапы" прогорели в считаные секунды. Но суммарное время воздействия огня исчислялось не секундами, а десятком или несколькими десятками секунд - поскольку за несколько секунд обугливания кожи получить нельзя (разумеется, мы не рассматриваем высокотемпературные источники тепла, вроде электрических тиглей, газовой сварки, ацетиленовых горелок и т.п., каковых в уральской тайге быть не могло). Эту горящую хвойную "лапу" возложили на голень Кривонищенко когда тело его находилось в положении "лёжа на спине". Поэтому ни кальсоны, ни спортивные штаны не прогорели со стороны икры - эта часть ноги была прижата к грунту. Если бы нижняя часть ноги Георгия угодила в костёр, мы бы увидели совсем иную картину - пламя полностью сожгло бы ткань вокруг ноги и привело бы к появлению опоясывающего ожога. А этого нет, у Георгия ожог именно со стороны голенной кости. Однако, странности, связанные с прожёгом и ожогом этим не исчерпываются! Помимо упомянутого хлопчатобумажного трико и кальсон на Георгии Кривонищенко были одеты ещё одни штаны - те самые с радиоактивной пылью, которые в конечном итоге оказались найдены на Людмиле Дубининой. Нам известна особенность этой детали одежды - в отличие от обычных тонких спортиных штанов эти не имели внизу петли, охватывающей пятку, другими словами, нижняя часть штанин фиксировалась на ноге резинкой (поэтому в тексте радиологической экспертизы эти штаны названы "шароварами", хотя строго говоря, это не были шаровары в привычном понимании). Нам известно, что эти "шаровары" были "сильно рваные и местами обожжены" (из текста судмедэкспертизы Возрождённого). Однако ни о каком прожёге этих штанов размером 31 см. на 10 см. и речи нет, Возрожденный, скурпулёзно описывавший разрывы и разрезы одежды, в данном случае подобного повреждения не зафиксировал. И вот какой казус получается у мастеров "некриминальных версий": наружные штаны ("шаровары") Кривонищенко без прожёга, тонкие спортивные х/бумажные штаны под ними - с прожёгом и кальсоны, которые ближе всего к телу, тоже с прожёгом. О коже на голени с обугливанием и напоминать, пожалуй, не стоит. Как такое может быть? Что должен был делать Георгий Кривонищенко со своими ногами и штанами, чтобы получить подобные повреждения естественным образом? Объяснений этому сторонники некриминальных версий придумать не могут, потому и не объясняют. Однако, простое и логичное объяснение находится очень просто и быстро, как только мы согласимся с предположением, что под кедром к моменту смерти Георгия Кривонищенко находились люди, враждебные ему и всей группе Игоря Дятлова. После того, как умерший (или агонизирующий) Георгий упал с дерева рядом с догоревшим костром, его противники должны были убедиться в том, что тот не симулирует смерть. Вполне разумная предосторожность, согласитесь. В боевых (или полевых) условиях знающие люди такую проверку осуществляют предельно просто - раскрывают проверяемому веки и к глазному яблоку с некоторым нажимом прикладывают палец: считается, что если человек жив, то рефлекторное движение глаза покажет это. Кроме того, нажим на глазное яблоко мёртвого человека приводит к изменению формы зрачка - он становится овальным (это т.н. "признак Белоглазова" - самый достоверный ранний признак наступления смерти.) У данного весьма эффективного и быстрого в реализации способа есть только один недостаток - он хорошо заметен на свету , но вот в темноте можно банально не увидеть реакцию глазного яблока. Поэтому иностранные разведчики воспользовались другим незатейливым приёмом, известным ещё со времён Древнего Мира (считается, что таким способом проверяли смерть гладиаторов после боя) - они приложили к ноге зажжёную еловую (или пихтовую) лапу. Поскольку наломанный "дятловцами" лапник лежал вокруг кедра буквально навалом, кто-то из разведчиков взял хвойную ветку шириной 20-30 см. и бросил её на угли костра. После того, как она вспыхнула, этот человек подступил к телу Кривонищенко и задрал вверх (до колена или выше) левую штанину, рассчитывая обнажить ногу. Это было нетрудно сделать, поскольку низ шаровар был на резинке и не фиксировался на ноге, но... под "шароварами" оказалось спортивное трико, которое невозможно было задрать наверх (штаны имели петлю, охватывавшую пятку). Чтобы не возиться с этими штанами, человек просто бросил горящую ветку лапника на голень. Та горела секунд 15-20, может, чуть больше, прожгла спортивные штаны, кальсоны, обожгла ногу... но носок не прожгла и "шаровары", задранные вверх, не прожгла тоже.

сорри за кол-во букв

Edited April 18, 2013 by Apacer

[Apacer]

Но успев надеть фотоаппарат....

Говорят, что он клал его вместо подушки - тоже вариант.

и с такими смертельными ранениями прошел еще метров 800-900

[Тоскана]

да, я прекрасно помню этот момент.

и все же версии с пытками - зачем пытать ребят? что они - знали какую-то государственную тайну? и зачем пытать тех, кого собираешь убить по-любому.

[Den_Kiton]

Лавина оставила в вещах туристов портянки и лишние лыжные палки?

Лавина нанесла им черепно-мозговые травмы и переломала ребра? И языки с глазами вырвала?

Как ни крути виноват Золотарев, все стрелки сходятся на нем, и его внезапное появление в группе явно было неспроста. Подставил он ребят, сам провалил операцию и всех за собой потащил. Личность Дятлова тоже должна быть досконально изучена - с кафедры его в поход отпустили в разгар занятий. Может он был в курсе операции, верил что это на благое дело, для родины, для партии и бла бла бла прочее.

Но все оказалось гораздо серьезнее. Последнее фото - вполне возможно зафиксировало фонарики приближающейся к ним группы. Готовили ужин, были одеты для ночевки, услышали шум, выглянули, сделали кадр, а после началось нечто ужасное.

Вполне возможно что Золотарев вступил с ними в разговор, может большинство ребят уже тогда поняли что ими воспользовались, отсюда раскол на группы, нежелание держаться вместе, выживание в одиночку.

Но конечно никакой мистики, НЛО и прочего тут и рядом нет.

Лавина или навал снега могли быть причиной выброски из палатки, а после... следствии дальнейшего развития событий

Языки и глазные яблоки могут быть склеваны животными или вымыт водой (она же лицом лежала на водопадчике)

[Тоскана]

Лавина или навал снега могли быть причиной выброски из палатки, а после... следствии дальнейшего развития событий

Языки и глазные яблоки могут быть склеваны животными или вымыт водой (она же лицом лежала на водопадчике)

версии про животных и воду уже давно опровергнуты медиками почти всех форумов.

лавины не было - все предметы у палатки и сама палатка были нетронутыми, кроме разрезов в ней все было нормально.

ежу ясно - тут шуровали люди, не зеки, не чукчи, не инопланетяне. Разведчики вполне вероятно. Только понять бы их мотив еще.

красно-коричневая кожа дятловцев и пена изо рта Слободина - опять не вяжется с версией гэбистов.

[Den_Kiton]

версии про животных и воду уже давно опровергнуты медиками почти всех форумов.

лавины не было - все предметы у палатки и сама палатка были нетронутыми, кроме разрезов в ней все было нормально.

ежу ясно - тут шуровали люди, не зеки, не чукчи, не инопланетяне. Разведчики вполне вероятно. Только понять бы их мотив еще.

красно-коричневая кожа дятловцев и пена изо рта Слободина - опять не вяжется с версией гэбистов.

Опять заговор...

[El Terrible]

Это история мистическая настолько насколько ее хотели преподнести военные. Это был взрыв ракеты и ракетного топлива, это объясняет ожоги и переломы и ослепление. Та что была без языка и глаз, была найдена после оттепели, были повреждения при извлечении и транспортировке. Ребята были молодцы, боролись до последнего, ослепленные и изувеченные пытались развести огонь искали как могли покинутую в панике палатку но шансов у них ксажилению не было, было слишком холодно и раны были серьезные. Военным мистика вокруг этих событий была только на руку, все списали на что-то мистическое, в принципе правда бы их все равно не вернула бы обратно.

Интересно, весьма интересно. Но, взрыв подразумевает волну, пламя, осколки (поражающие). Если был взрыв, то палатку сдуло бы, как пушинку, ведь именно от ударной волны люди получили увечья.

[catalyst]

один самый большой ожог у кривонищенко ракитин не только обьяснил но и очень умело по фактам разложил что такой ожог человек сам не смог бы получить без помощи другого,вот отрывок с этого анализа ситуации: Речь идёт об огромном ожоге левой голени Георгия Кривонищенко, причинённом через одежду. Судмедэксперт Возрожденный при анатомировании Георгия измерил прожёг кальсон, в которых тот был найден (размер дыры составил 31 см. на 10 см.). Кожа голени подверглась частичному обугливанию - такое возможно лишь при непосредственном контакте с открытым огнём (другими словами, кипяток такого воздействия не окажет). Но что интересно - тонкий хлопчатобумажный носок на левой ступне не сгорел в этом пламени! Это ещё один интересный, парадоксальный, по-настоящему "говорящий" факт, который способен многое поведать о реальных событиях возле костра, который всевозможные "исследователи" попросту игнорируют. Впрочем, если быть совсем точным, они изредка упоминают об этом странном ожоге тут же объясняя его появление тем, что замёрзший Георгий не чувствовал жара огня и совал руки-ноги в костёр, получив в конечном итоге такой вот фантастический во всех смыслах ожог. После столь нелепого объяснения, буквально в одну строчку, в одно предложение, "исследователи" считают, что всё прояснили и спешат дальше, с упоением рассуждая о слоях "фирнового" снега, морозе в -30°С в ночь на 2 февраля 1959 г. и тому подобных абстрактных и непроверяемых ныне вещах, на ходу опровергая друг друга. Но вот вопрос всем альпинистам, верхолазам, водолазам, объезчикам лошадей, туристам со стажем и без, мастерам спорта и мастерам не-спорта, а также сторонникам версии нападения лосей: как можно прожечь кальсоны на голени, обжечь до обугливания кожу, но при этом не сжечь в огне носок? Господа "исследователи", скалолазы и водолазы, мастера спорта и не-спорта могут как угодно располагать обладателя ноги у костра - сидя, стоя, лёжа на боку и даже стоя на голове - но ни в одном из этих положений подобное повреждение от огня естественным образом получить невозможно. Либо кальсоны сгорят вместе с носком, либо не сгорят вообще - человек отдёрнет ногу и ужасного ожога просто не получит. Но тут надо сразу сделать немаловажное уточнение - на самом деле на ноге Георгия Кривонищенко прогорели не одни только кальсоны, но ещё и тонкие х/бумажные спортивные штаны (об этом чуть позже). Т.е. задача с точки зрения физики ещё более усложняется - прогорают по меньшей мере два предмета одежды, кожа на голени обугливается (причём на довольно приличной площади!), а носок, расположенный рядом с источником открытого огня, не сгорает. Как такое возможно при естественных комбинациях взаимного расположения ноги и источника огня?! Вообще-то говоря, никак. Но вот при неестественных такое странное повреждение можно получить буквально за 20-30 секунд. Подобный прожёг возможен в том случае, если на ногу положить горящую хвойную ветку - она даёт сильный жар, но быстро прогорает. Носок и лодыжка Георгия Кривонищенко были в довольно толстом слое снега, причём подтаявшем изнутри и образовавшем ледяную корку ещё тогда, когда ступня не успела остыть и имела довольно высокую температуру. Это снежно-ледяная "шуба" толщиною 1,5-2 см. уберегла тонкий х/бумажный носок от прожигания - снег не успел растаять, а если и успел, то мокрый носок не успел просохнуть (любой мокрый предмет перед возгоранием должен высохнуть). Между тем, штаны и кальсоны Георгия не имели такой защиты и под воздействием жаркого пламени хвойной "лапы" прогорели в считаные секунды. Но суммарное время воздействия огня исчислялось не секундами, а десятком или несколькими десятками секунд - поскольку за несколько секунд обугливания кожи получить нельзя (разумеется, мы не рассматриваем высокотемпературные источники тепла, вроде электрических тиглей, газовой сварки, ацетиленовых горелок и т.п., каковых в уральской тайге быть не могло). Эту горящую хвойную "лапу" возложили на голень Кривонищенко когда тело его находилось в положении "лёжа на спине". Поэтому ни кальсоны, ни спортивные штаны не прогорели со стороны икры - эта часть ноги была прижата к грунту. Если бы нижняя часть ноги Георгия угодила в костёр, мы бы увидели совсем иную картину - пламя полностью сожгло бы ткань вокруг ноги и привело бы к появлению опоясывающего ожога. А этого нет, у Георгия ожог именно со стороны голенной кости. Однако, странности, связанные с прожёгом и ожогом этим не исчерпываются! Помимо упомянутого хлопчатобумажного трико и кальсон на Георгии Кривонищенко были одеты ещё одни штаны - те самые с радиоактивной пылью, которые в конечном итоге оказались найдены на Людмиле Дубининой. Нам известна особенность этой детали одежды - в отличие от обычных тонких спортиных штанов эти не имели внизу петли, охватывающей пятку, другими словами, нижняя часть штанин фиксировалась на ноге резинкой (поэтому в тексте радиологической экспертизы эти штаны названы "шароварами", хотя строго говоря, это не были шаровары в привычном понимании). Нам известно, что эти "шаровары" были "сильно рваные и местами обожжены" (из текста судмедэкспертизы Возрождённого). Однако ни о каком прожёге этих штанов размером 31 см. на 10 см. и речи нет, Возрожденный, скурпулёзно описывавший разрывы и разрезы одежды, в данном случае подобного повреждения не зафиксировал. И вот какой казус получается у мастеров "некриминальных версий": наружные штаны ("шаровары") Кривонищенко без прожёга, тонкие спортивные х/бумажные штаны под ними - с прожёгом и кальсоны, которые ближе всего к телу, тоже с прожёгом. О коже на голени с обугливанием и напоминать, пожалуй, не стоит. Как такое может быть? Что должен был делать Георгий Кривонищенко со своими ногами и штанами, чтобы получить подобные повреждения естественным образом? Объяснений этому сторонники некриминальных версий придумать не могут, потому и не объясняют. Однако, простое и логичное объяснение находится очень просто и быстро, как только мы согласимся с предположением, что под кедром к моменту смерти Георгия Кривонищенко находились люди, враждебные ему и всей группе Игоря Дятлова. После того, как умерший (или агонизирующий) Георгий упал с дерева рядом с догоревшим костром, его противники должны были убедиться в том, что тот не симулирует смерть. Вполне разумная предосторожность, согласитесь. В боевых (или полевых) условиях знающие люди такую проверку осуществляют предельно просто - раскрывают проверяемому веки и к глазному яблоку с некоторым нажимом прикладывают палец: считается, что если человек жив, то рефлекторное движение глаза покажет это. Кроме того, нажим на глазное яблоко мёртвого человека приводит к изменению формы зрачка - он становится овальным (это т.н. "признак Белоглазова" - самый достоверный ранний признак наступления смерти.) У данного весьма эффективного и быстрого в реализации способа есть только один недостаток - он хорошо заметен на свету , но вот в темноте можно банально не увидеть реакцию глазного яблока. Поэтому иностранные разведчики воспользовались другим незатейливым приёмом, известным ещё со времён Древнего Мира (считается, что таким способом проверяли смерть гладиаторов после боя) - они приложили к ноге зажжёную еловую (или пихтовую) лапу. Поскольку наломанный "дятловцами" лапник лежал вокруг кедра буквально навалом, кто-то из разведчиков взял хвойную ветку шириной 20-30 см. и бросил её на угли костра. После того, как она вспыхнула, этот человек подступил к телу Кривонищенко и задрал вверх (до колена или выше) левую штанину, рассчитывая обнажить ногу. Это было нетрудно сделать, поскольку низ шаровар был на резинке и не фиксировался на ноге, но... под "шароварами" оказалось спортивное трико, которое невозможно было задрать наверх (штаны имели петлю, охватывавшую пятку). Чтобы не возиться с этими штанами, человек просто бросил горящую ветку лапника на голень. Та горела секунд 15-20, может, чуть больше, прожгла спортивные штаны, кальсоны, обожгла ногу... но носок не прожгла и "шаровары", задранные вверх, не прожгла тоже.

сорри за кол-во букв

Как я вам завидую))))) Я бы поленился столько читать))))) Наверное и правда жутко интересная) Лет через 30 прочту,щас пока в закладки положу)

[El Terrible]

Прочел все материалы о деле на одном дыхание.

Все очень странно и запутанно.

Ни в какую мистику не верю.

Причина - лавина, это 100%.

А вы Ракитина читали, внимательно??? Что-то мне подсказывает, что не читали или читали невнемательно. У него же есть все ответы на ваши вопросы, ссылки на его творение тут через каждый комментарий :- ))))

[Тоскана]

Интересно, весьма интересно. Но, взрыв подразумевает волну, пламя, осколки (поражающие). Если был взрыв, то палатку сдуло бы, как пушинку, ведь именно от ударной волны люди получили увечья.

Именно.

Если честно - Ракитин так точно расписал все события и детально их восстановил, что картина собирается из пазлов и становится очень ясной.

Единственно что смущает в этой истории , и думая автора тоже - чертовы причины произошедшего. Радиактивная одежда пронесенная в поход, что было нонсенсом - зачем?

неужели их нельзя было передать более нормальным и легким способом - не в тайге и в присутствии кучи народа..

ее не передали - тоже факт. вот тут и начинаются вопросы, на которые так и не найти ответов.

[Den_Kiton]

А вы Ракитина читали, внимательно??? Что-то мне подсказывает, что не читали или читали невнемательно. У него же есть все ответы на ваши вопросы, ссылки на его творение тут через каждый комментарий :- ))))

Ведь тоже предположении, все равно обязательно прочту.

[Apacer]

Как я вам завидую))))) Я бы поленился столько читать))))) Наверное и правда жутко интересная) Лет через 30 прочту,щас пока в закладки положу)

в вашем возрасте много читать вредно,вы побольше смотрите в нете есть на что посмотреть,и много у вас материала в закладках?

[catalyst]

в вашем возрасте много читать вредно,вы побольше смотрите в нете есть на что посмотреть,и много у вас материала в закладках?

я как раз много читаю-работа такая,но на глупость нету душевной мышцы)) В закладках есть много чего. Могу подкинуть идейку про собак-самоубийц! Реальный факт, как собаки в одном Шотландском городке спрыгивают с моста и погибают.За пол века погибло почти 70 песиков) Только чур не приводить факты судмедэкспертизы на пол форума?)))

[Apacer]

Именно.

Если честно - Ракитин так точно расписал все события и детально их восстановил, что картина собирается из пазлов и становится очень ясной.

Единственно что смущает в этой истории , и думая автора тоже - чертовы причины произошедшего. Радиактивная одежда пронесенная в поход, что было нонсенсом - зачем?

неужели их нельзя было передать более нормальным и легким способом - не в тайге и в присутствии кучи народа..

ее не передали - тоже факт. вот тут и начинаются вопросы, на которые так и не найти ответов.

вот более или менее нормальное обьяснение хотя тоже есть нюансы

Несмотря на то,что версия А.Ракитина представляется мне наиболее точной и достоверной, в ней (в меньшей степени, чем в других, но все же) есть некоторые моменты, которые меня смущают...ну или не убеждают, как хотите..

И самый главный из таких моментов - это мотив принятия решения об ликвидации всей группы.

Как бы уважаемый мною Алексей не пытался это объяснить в своей версии, все равно меня "гложут смутные сомнения".

В принципе, на эту тему Туапсе достаточно много написал в одной из тем, поэтому сразу перейду к сути, опустив вступление.

После того как ироды, разгадав ГБ-шную подставу, думали, чего им делать дальше, самым логичным решением было бы, как не крути, сделать вид что ничего не произошло, и спокойно уйти за кордон, зная, что ГБ будет только заинтересовано в их скорейшем и успешном уходе и передаче образцов по назначению.

И даже сделанные фото вряд ли бы должны были толкнуть их на убийство группы. Однако - они их убивают.

Давайте подумаем, почему???

Прежде чем ответить на этот вопрос, затронем еще один вопрос, обсуждавшийся немного на форуме - откуда ироды родом то были?

Ракитин твердо убежден в том, что все двое (или трое) иродов были засланными, и местных, осевших в СССР агентов там не было. Запомнили этот момент? Продолжаю.

ПО версии Ракитина, целью встречи было не только передача образцов, но и , вполне возможно, дальнейшая разработка операции в плане появления через какое-то время "в городе" одного из шпионов ( под видом приличного советского человека), которого бы Кривонищенко ввел бы в круг общения и т.д. и т.п., типа " смотрите, кого я привел, это тот классный парнишка, которому я свитер в походе отдал, ну, помните, рядом с Отортеном?" И все присутствовавшие в том походе сказали бы...а,здорово, земля тесная и т.д. Не развиваю, читайте Ракитина, там все написано :-)

При таком варианте развития событий, по моему мнению, этот самый Агент не мог быть засланным. Причин куча, помоему, это условие в данном случае достаточно очевидно. Однозначно, это должен был быть либо 1) Давно и прочно осевший в СССР агент, либо 2) местный (наш то бишь), купленный или идейный - не важно- из приобретенных в сети ЦРУ уже тут.

То есть, из (пусть будет 3) иродов приезжих только двое, а третий - местный.

И вот в этом - то и зарыт мотив убийства все группы, именно из-за того, что в составе иродов был агент из местных (или осевший, не важно) ироды то всех и положили!!!

Студенты ВИДЕЛИ местного (осевшего) агента!

И когда ироды поняли, что эта операция - уловка ГБ, они также поняли, что их такой ценный местный агент засвечен! И в случае чего его могут опознать.

И вот в таком случае ликвидация ВСЕЙ группы была бы ЕДИНСТВЕННЫМ ШАГОМ ,дающим шанс не провалиться местному агенту.

А дальше - читайте Ракитина.

Сразу мог бы, предвосхищая возражения, написать ответы и комментария к некоторым из них, однако давайте общаться в качестве диалога, а не монолога.

Жду ваших комментариев.

Кратко сформулирую основной тезис.

Мотивом убийства всей группы являлось то, что среди агентов ЦРУ был осевший в стране агент (или завербованный местный).

И только убийство всей группы после осознания того,что это подстава ГБ, давало шанс не провалить ценного агента. ( такие агенты - особенно завербованные местные жители - всегдя являются самыми желанными агентами для разведки любой страны мира по вполне простым причинам).

http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-0-00000114-000-0-0-1366251076

[VisitAzerbaijan]

послушайте там был секретный полигон в 1959 году.

подумайте логически и сопоставьте сами

об этом полигоне не знали ни местные никто так как он был скеретным

там разрабатывали ядерное оружие локалльного значения и испытывали химическое оружие типа газа зарина

группа дятлова попала туда в ненужное время

это сейчас в росии если ты кудато на природу далеко идёшь то должен регистрироваться с МЧС, а раньше этого не было.

посмотрите сами:

кожа оранжево коричневая - такая бывает при предозировки радиации - значил группа подверглась облучению.

вырваны глаза и язык - это действия газа зарина

переломаны кости - это ударная волна

почему они рвались из палатки - да потому что сперва пришло облучение, потом страх изза газа зарина, они рвались на ружу чтобы не захаритьсякогда пришла тепловая волна.

никаких йети(снежного человека), инопланетян там не было. -- обычные экперименты военных. точка.

поэтому до сих пор и засекреченно.

[El Terrible]

Однако, простое и логичное объяснение находится очень просто и быстро, как только мы согласимся с предположением, что под кедром к моменту смерти Георгия Кривонищенко находились люди, враждебные ему и всей группе Игоря Дятлова. После того, как умерший (или агонизирующий) Георгий упал с дерева рядом с догоревшим костром, его противники должны были убедиться в том, что тот не симулирует смерть. Вполне разумная предосторожность, согласитесь. В боевых (или полевых) условиях знающие люди такую проверку осуществляют предельно просто - раскрывают проверяемому веки и к глазному яблоку с некоторым нажимом прикладывают палец: считается, что если человек жив, то рефлекторное движение глаза покажет это. Кроме того, нажим на глазное яблоко мёртвого человека приводит к изменению формы зрачка - он становится овальным (это т.н. "признак Белоглазова" - самый достоверный ранний признак наступления смерти.) У данного весьма эффективного и быстрого в реализации способа есть только один недостаток - он хорошо заметен на свету , но вот в темноте можно банально не увидеть реакцию глазного яблока. Поэтому иностранные разведчики воспользовались другим незатейливым приёмом, известным ещё со времён Древнего Мира (считается, что таким способом проверяли смерть гладиаторов после боя) - они приложили к ноге зажжёную еловую (или пихтовую) лапу. Поскольку наломанный "дятловцами" лапник лежал вокруг кедра буквально навалом, кто-то из разведчиков взял хвойную ветку шириной 20-30 см. и бросил её на угли костра. После того, как она вспыхнула, этот человек подступил к телу Кривонищенко и задрал вверх (до колена или выше) левую штанину, рассчитывая обнажить ногу. Это было нетрудно сделать, поскольку низ шаровар был на резинке и не фиксировался на ноге, но... под "шароварами" оказалось спортивное трико, которое невозможно было задрать наверх (штаны имели петлю, охватывавшую пятку). Чтобы не возиться с этими штанами, человек просто бросил горящую ветку лапника на голень. Та горела секунд 15-20, может, чуть больше, прожгла спортивные штаны, кальсоны, обожгла ногу... но носок не прожгла и "шаровары", задранные вверх, не прожгла тоже.

Просто, как все гениальное :- ). Проклятые империалисты не додумались, что в такую холодрыгу у него под первыми штанами могут быть еще одни и просто задрали штаны наверх. Задорнов пральтно говорит, тупые американцы не нашли ничего лучше, чем поджигать ногу, хотя, если и проверять огнем (разумеется, самый простой, легкий и быстрый метод - положить ветку на тлеющие угли, подождать пока она разгориться и положить на одежду ноги), а ведь могли снять варежку и поджечь руку или же положить его руку в тлеющие угли.

Кстати, я так понял, после эксперемента с ногой, они опустили задранные вверх штаны? Педанты :- )))

[Apacer]

Просто, как все гениальное :- ). Проклятые империалисты не додумались, что в такую холодрыгу у него под первыми штанами могут быть еще одни и просто задрали штаны наверх. Задорнов пральтно говорит, тупые американцы не нашли ничего лучше, чем поджигать ногу, хотя, если и проверять огнем (разумеется, самый простой, легкий и быстрый метод - положить ветку на тлеющие угли, подождать пока она разгориться и положить на одежду ноги), а ведь могли снять варежку и поджечь руку или же положить его руку в тлеющие угли.

Кстати, я так понял, после эксперемента с ногой, они опустили задранные вверх штаны? Педанты :- )))

я с вами согласен ок,дайте тогда вашу версию об ожогах

[Apacer]

послушайте там был секретный полигон в 1959 году.

подумайте логически и сопоставьте сами

об этом полигоне не знали ни местные никто так как он был скеретным

там разрабатывали ядерное оружие локалльного значения и испытывали химическое оружие типа газа зарина

группа дятлова попала туда в ненужное время

это сейчас в росии если ты кудато на природу далеко идёшь то должен регистрироваться с МЧС, а раньше этого не было.

посмотрите сами:

кожа оранжево коричневая - такая бывает при предозировки радиации - значил группа подверглась облучению.

вырваны глаза и язык - это действия газа зарина

переломаны кости - это ударная волна

почему они рвались из палатки - да потому что сперва пришло облучение, потом страх изза газа зарина, они рвались на ружу чтобы не захаритьсякогда пришла тепловая волна.

никаких йети(снежного человека), инопланетян там не было. -- обычные экперименты военных. точка.

поэтому до сих пор и засекреченно.

а чем обьясните тот факт что ничего из вещей не раплавилось? не погнулось? не сломалось? и почему этот газ зарин подействовал только на одного участника похода?и еще из палатки никто не рвался они организованно пошли в направлении леса о чем потверждают следы оставленные ими.

Edited April 18, 2013 by Apacer