Bodybuilding - 2

[Aktovegin]

Ну так,теория сплошь и везде пересекается с практикой.Хуле тогда восстанавливаться вообще? ты ведь восстанавливаешься,так?

 

без восстановления нет серьезного тренинга. Питание это и есть восстановление

[R-mayster]

Ну да, а разве эта продолжительность вам не кажется надуманной? Встречаешь цифры то 30 минут, то не больше часа, то до 90 минут, то ни в коем случае не больше 2 часов и т.д. Да, катаболизм может преобладать над ресинтезом первое время после тренировки. Но чтобы противостоять этому мы и кушаем до трени, и/или аминки (кому на это лишних денег не жалко), а весы склоняет в сторону анаболизма именно полноценная еда после тренировки. Лайл Макдональд вообще считает, что БЦАА до трени - пустая трата денег, т.к. без ВСЕХ 20 или сколько там аминок, организм нихера не сможет сделать. Поэтому смысла в этих нескольких - никакого, а по карману бьет. Поэтому лучше всего - обычное питание. И не напиток какой-то сверхпитательный пост-тренировочный, а нормальная, плотная еда лучше всего усваивается.

Мое мнение такое-лучше заниматься не более 1,5 часа.Самый оптимальный вариант.

[Nikks]

Мое мнение такое-лучше заниматься не более 1,5 часа.Самый оптимальный вариант

 

 

 

Зависит от типа тренинга. У лифтеров тренировки до 3-х часов растягиваются, всё из-за большого отдыха между подходами, по 7-10 минут

[R-mayster]

Зависит от типа тренинга. У лифтеров тренировки до 3-х часов растягиваются, всё из-за большого отдыха между подходами, по 7-10 минут

бодибилдинг

[Boob]

В бодибилдинге наблюдаются два типа гипертрофии: миофибриллярный, т.е. "мясо", и саркоплазматический, т.е. вода+гликоген. Причем разный диапазон повторений акцентирует больше что-то одно из них: низкие повторения больше фибриллярки, высокие повторения - сарко. Сарко - это то что дает мышцам билдеров их пресловутый "наполненный" вид. Химику достаточно заниматься в высокоповторке на 10-15 повторений в сете, все остальное сделает тесто и выглядеть он будет замечательно. Натуралам не так просто... да, они тоже могут заниматься на 10-15 повторений, кушать много углеводов и будут толстыми и мышечными Но реальные мышцы (НЕ вода) долго так расти не будут. Рано или поздно вес придется поднимать до 5-6 повторений или даже ниже... потому что мышцы привыкают к данному весу довольно быстро и он перестает быть эффективным. Его надо постоянно повышать. А здесь мы упираемся в свои силовые рамки. Короче: если вы становитесь сильнее от 8-15 повторений и ваши веста стабильно растут, для билдинга лучше работать с ними (и кушать достаточно углеводов для "полноты" от гликогена с водой в мышцах). Но если сила не растет... придется временно пойти выше в весах (и соответственно снизить повторения до 5-6 или даже ниже), чтобы пробить силовые дальше. Спустя несколько недель такой работы можно опять сбросить веса до 8-15 и продолжить уже чуть с бОльшими весами и бОльшим стимулом для фибриллярной гипертрофии!

[Boob]

А вообще самый оптимальный метод качки для билдера - объединить два диапазона повторений на одной тренировке! Т.е. начинаем с 2-3 сетов по 5 повторений на группу, и замыкаем 1-2 сетами из 12-15 повторений для вызова метаболических реакций! Самый лучший рост получается по исследованиям.

[Tural Efendiyev]

Всем привет)Я определенно недавно начал заниматься билдингом,но до этого у меня уже была хорошая физическая подготовка, подтягивался,отжимался на брусьях,отжимался от пола(работал со свом весом).Эти упражнения развивали мою физическую силу и выносливость.И у меня возникли вопросы.Ну и собственно перейду к ним:1)Как мне еще больше увеличить свою физическую силу в качалке?2)Как постепенно увеличивать вес на жиме лежа?3)Как не потерять ловкость и скорость?3)Можно ли уже принимать пищевые добавки(аминки,протеины,гейнеры)?Заранее благодарю за ответ.

Edited October 12, 2013 by Tural Efendiyev

[Aktovegin]

В бодибилдинге наблюдаются два типа гипертрофии: миофибриллярный, т.е. "мясо", и саркоплазматический, т.е. вода+гликоген. Причем разный диапазон повторений акцентирует больше что-то одно из них: низкие повторения больше фибриллярки, высокие повторения - сарко. Сарко - это то что дает мышцам билдеров их пресловутый "наполненный" вид. Химику достаточно заниматься в высокоповторке на 10-15 повторений в сете, все остальное сделает тесто и выглядеть он будет замечательно. Натуралам не так просто... да, они тоже могут заниматься на 10-15 повторений, кушать много углеводов и будут толстыми и мышечными Но реальные мышцы (НЕ вода) долго так расти не будут. Рано или поздно вес придется поднимать до 5-6 повторений или даже ниже... потому что мышцы привыкают к данному весу довольно быстро и он перестает быть эффективным. Его надо постоянно повышать. А здесь мы упираемся в свои силовые рамки. Короче: если вы становитесь сильнее от 8-15 повторений и ваши веста стабильно растут, для билдинга лучше работать с ними (и кушать достаточно углеводов для "полноты" от гликогена с водой в мышцах). Но если сила не растет... придется временно пойти выше в весах (и соответственно снизить повторения до 5-6 или даже ниже), чтобы пробить силовые дальше. Спустя несколько недель такой работы можно опять сбросить веса до 8-15 и продолжить уже чуть с бОльшими весами и бОльшим стимулом для фибриллярной гипертрофии!

 

 

перед тем как писать про виды гипертрофии давайте вы почитаете про то из чего состоят мышцы и какие виды волокон вообще существуют в мышцах, есть три вида мышечных волокон, и каждый вид имеет немного другое энергетическое питание. От того каких волокон больше надо и строить тренировку, интуитивно вы можете понять каких волокон у вас больше и делать акцент именно на тренировки которые действуют на эти волокна.

 

Ещё раз говорю, любая физическая форма это слоеный пирог, каждый слой это определенный вид направленной физической нагрузки, но слои разной толщины в зависимости от того какую физическую форму вы хотите.

 

базис любой физической формы это аэробная нагрузка, у человека должна быть аэробная выносливость определенной степени чтобы дальше построить КОСТЯК физической формы.

 

я уже разжевываю Вам то что написано между строк в книгах которые надо читать и которые вы тут иногда частично упоминаете.

 

всем крепкого здоровья.

[Boob]

Все типы волокон растут под достаточной нагрузкой. Невозможно включить быстрые волокна не вовлекая при этом медленные ;) При весе 85% от 1ПМ уж точно все волокна активированы...

[Эльвин Руфуллаев]

www.vitaminshoppe.com         кто заказывал отсюда спортивное питание уж больно цены низкие

вверх

[R-mayster]

пля....скока тут научной куеты пишет народ.... ))) посоны,просто ходите в качалку регулярно,хорошо питайтесь,хорошо спите и время от времени меняйте тренировочную схему.

[Boob]

Ну или так

[Капитан Очевидность]

пля....скока тут научной куеты пишет народ.... ))) посоны,просто ходите в качалку регулярно,хорошо питайтесь,хорошо спите и время от времени меняйте тренировочную схему.

Лучше и сказать нельзя было. Все верно))

 

Здоровый сон + качественная еда + добросовестная тренировка. Вот залог успеха.

[Капитан Очевидность]

:1)Как мне еще больше увеличить свою физическую силу в качалке?2)Как постепенно увеличивать вес на жиме лежа?3)Как не потерять ловкость и скорость?3)Можно ли уже принимать пищевые добавки(аминки,протеины,гейнеры)?Заранее благодарю за ответ.

1) Какое-то время занимайся по проверенным программам для новичков, затем перейди на сплит

2) постепенно сам начнет расти

3) Если у тебя нет в планах стать 130кг-овым поверлифтером, то не потеряешь.

4) Можно, но наверное и ненужно. Смотря чего хочешь добиться.

[Irween]

Надо в два раза меньше. 30 минут железо, 30 минут кардио.

Я просто не понимаю как можно уместить силовой тренинг в 30 минут времени? Ну КАК?? Это что, надо каждый день в зал ходить, и отдельно каждую группу качать, да ещё и с минимальным перерывом между подходами? Это 1. не реально 2. не принесёт никакой пользы. А просто истощит организм до предела. Любая качковская программа тренировок направленная на набор и увеличение мышечной массы просто не может физически длится 30 минут, посмотрите сами. Или, скажите, что я не прав, будет интересно послушать :)

 

Ребята, возможно мне следовало бы пояснить, я имел ввиду тренировки, направленные на набор массы. Если чисто по теории взять, то например первый день, скажем, классическая схема - грудь (4 упражнения, 4 подхода по 8-10 повторений) + трицепс (допустим 2 упражнения по 3 подхода, 8-10 повторений) это реально уместить в 60 минут. И это при том, что будем соблюдать паузу между подходами в 1 минуту, а между упражнениями в 2-3. Меньше просто никак не получится. И это еще считай "примитив", самая обычная схема.

 

А насчёт анаболизма и катаболизма - я считаю, что тут всё уж очень индивидуально, что бы всех под одну гребёнку грести. Лично я например относительно спокойно занимаюсь в зале 2+ часа в очень интенсивном режиме, и не могу сказать, что я прям чувствую как после тренинга катаболизм подкатывает. У меня в запасе всегда остаются силы, да и ем я не по 5-6 раз в день, а по 3-4 (перекусы не считаю) и пью только лишь глютамин и быстрые углеводы + протеин, и то только в день тренировок. И рост идёт, как силовой так и на мышечную массу.

 Я это к тому, что тут опять же это уже индивидульно, человек сам должен чувствовать, "слышать и слушать" своё тело, что бы давать ему то, что ему действительно необходимо и нужно.. А не так, что "Мамед из качалки сказал что у него нереальная пруха от аминок, пойду и я тоже закинусь".

[Muallim]

Я просто не понимаю как можно уместить силовой тренинг в 30 минут времени? Ну КАК?? Это что, надо каждый день в зал ходить, и отдельно каждую группу качать, да ещё и с минимальным перерывом между подходами? Это 1. не реально 2. не принесёт никакой пользы. А просто истощит организм до предела. Любая качковская программа тренировок направленная на набор и увеличение мышечной массы просто не может физически длится 30 минут, посмотрите сами. Или, скажите, что я не прав, будет интересно послушать :)

Для набора массы не подходит, там столько кардио не нужно, макс 10 минут или вообще в отдельные дни. Я успеваю проработать две мышцы груп за час, за исключением в дни плеч. На плечи я делаю по 6 упражнений, на все другие не более 4-х, по 12-10-8-6. Итого на 8 упражнений у меня уходит ровно час. Все в суперсетах.

Правило 30/30 я использовал во время сушки, но да, я занимаюсь каждый будний день в этот период.

Edited October 12, 2013 by Muallim

[Gahir]

Проклятье....опять дикая боль в локтях...как пытаюсь вернуться к нормальному весу начинается ...такое ощущение как будто иглы вставляют в локтевые суставы...хондроксид мажу...на мелких весах боли нет...французский исключил вообще.

 

Что делать?

[Nikks]

Проклятье....опять дикая боль в локтях...как пытаюсь вернуться к нормальному весу начинается ...такое ощущение как будто иглы вставляют в локтевые суставы...хондроксид мажу...на мелких весах боли нет...французский исключил вообще.

Что делать?

Работать без полного включения локтей в жимовых

Sent from my Nexus 7 using Disput.Az mobile app

[Gahir]

Завтра попробую, я уже около месяца жим лёжа работаю на 12 повторений , вроде боли не было ( обрадовался) , вчера решил что у же всё поднял вес сделал 4х6 , и уже в душе почувствовал резкую болью

[Зимняя-Фея]

Ребята, нужен ваш совет. Уже долгое время пытаюсь сбросить вес, он у меня в пределах нормы, но хочу уменьшить процент жира в организме. Теперь бытует мнение, что вес может оставаться на месте ввиду образования мышечной массы, которую я терять не хочу. Сколько времени ждать, может все таки стоит уменьшать калорийность дальше, пока не пойдет процесс похудения? Не замедлится ли метаболизм?

[akhundof]

Проклятье....опять дикая боль в локтях...как пытаюсь вернуться к нормальному весу начинается ...такое ощущение как будто иглы вставляют в локтевые суставы...хондроксид мажу...на мелких весах боли нет...французский исключил вообще.

 

Что делать?

Не нагружать и перевязывать. У меня так болела левая кисть, перевязками боль убрал. Терь изредка при больших нагрузках ноет. Согревающей мазью можно даже навредить. 

[akhundof]

Ребята, нужен ваш совет. Уже долгое время пытаюсь сбросить вес, он у меня в пределах нормы, но хочу уменьшить процент жира в организме. Теперь бытует мнение, что вес может оставаться на месте ввиду образования мышечной массы, которую я терять не хочу. Сколько времени ждать, может все таки стоит уменьшать калорийность дальше, пока не пойдет процесс похудения? Не замедлится ли метаболизм?

если не худеете значит есть переизбыток калорий. Уменьшите калории и добавите больше нагрузки и все будет гуд. Тут все ясно.  

[Mr_Kerimov]

agym.az Спортивное питание 

[Капитан Очевидность]

Проклятье....опять дикая боль в локтях...как пытаюсь вернуться к нормальному весу начинается ...такое ощущение как будто иглы вставляют в локтевые суставы...хондроксид мажу...на мелких весах боли нет...французский исключил вообще.

 

Что делать?

обратись к врачу. Всякое может быть, главное не навредить здоровью.

[Капитан Очевидность]

Ребята, нужен ваш совет. Уже долгое время пытаюсь сбросить вес, он у меня в пределах нормы, но хочу уменьшить процент жира в организме. Теперь бытует мнение, что вес может оставаться на месте ввиду образования мышечной массы, которую я терять не хочу. Сколько времени ждать, может все таки стоит уменьшать калорийность дальше, пока не пойдет процесс похудения? Не замедлится ли метаболизм?

Какой у Вас вес/рост и % жира в организме?

Учтите, что процесс наращивания мяса идет медленнее, чем сброс жира, поэтому, теоретически, чтобы держаться в одном весе нужно будет составить довольно таки хитрую диету.

[Cocodrillo]

посоветуйте нормальный сайт (зарубежный) откуда можно заказывать по доступным ценам спортпит, чтоб была прямая доставка в АР

[Gahir]

обратись к врачу. Всякое может быть, главное не навредить здоровью.

 

Врач одно твердит остановить тренировки...Да и боль проходит уже на следующий день....Видимо конкретно надо работать с малыми весами...

[Капитан Очевидность]

Врач одно твердит остановить тренировки...Да и боль проходит уже на следующий день....Видимо конкретно надо работать с малыми весами...

А на чем он(а) основывается и какой диагноз вам говорит? 

[R-mayster]

я пару месяцев назад ходил в травматологию.Задний пучек дельты болел при жимах сидя .Только с пустым грифом мог делать,дальше-боль.

Направил меня на узи и рентген.Посмотрел на снимки и грит:у тя все заебись! . никаких разрывов не видно.Я ему грю:ну а хуле боль то приходит? Толком он не ответил.Смотрю сел рецепт писать....Заглянул я в этот рецепт,а он мне туда обезболивающей хрени разной понаписал.Я ему типо:нах оно мне надо все?я задрался жрать эти "моджезики" и мази втирать.толка нет.Я хочу что бы ты толковое лечение мне написал.Он посмотрел на меня и грит:ок.пошли к главврачу.Зашли к нему.Сидит мужик в кабинете...развесил  брюхо,все пох короче. Обяснили ему ситуацию.В итоге он мне грит:скажу честно,такое не вылечить.Лучше занимайся плаванием для поддержания формы. "Занавес"

Короче,толкового врача хрен найдете.

Edited October 17, 2013 by R-mayster

[Shiro]

посоветуйте нормальный сайт (зарубежный) откуда можно заказывать по доступным ценам спортпит, чтоб была прямая доставка в АР

Iherb.com прямую доставку встречал только у них. Но Муаллим упоминал о заказах с эбей и амазона.

А доступные цену у бодибилдинг.ком, правда доставка через юсатубаку.аз и камекс.аз

[Aktovegin]

я пару месяцев назад ходил в травматологию.Задний пучек дельты болел при жимах сидя .Только с пустым грифом мог делать,дальше-боль.

Направил меня на узи и рентген.Посмотрел на снимки и грит:у тя все заебись! . никаких разрывов не видно.Я ему грю:ну а хуле боль то приходит? Толком он не ответил.Смотрю сел рецепт писать....Заглянул я в этот рецепт,а он мне туда обезболивающей хрени разной понаписал.Я ему типо:нах оно мне надо все?я задрался жрать эти "моджезики" и мази втирать.толка нет.Я хочу что бы ты толковое лечение мне написал.Он посмотрел на меня и грит:ок.пошли к главврачу.Зашли к нему.Сидит мужик в кабинете...развесил  брюхо,все пох короче. Обяснили ему ситуацию.В итоге он мне грит:скажу честно,такое не вылечить.Лучше занимайся плаванием для поддержания формы. "Занавес"

Короче,толкового врача хрен найдете.

 

к сожалению твоя проблема не простая, скажу так навскидку- большая вероятность что корень твоей проблемы лежит в твоей спине, ДА,ДА, звучит странно. Чтобы серьезно лечить мышцу придется сделать МРТ, и может даже не один раз.

 

 

я тебе в личку сейчас кое что напишу.

[Aktovegin]

Я просто не понимаю как можно уместить силовой тренинг в 30 минут времени? Ну КАК?? Это что, надо каждый день в зал ходить, и отдельно каждую группу качать, да ещё и с минимальным перерывом между подходами? Это 1. не реально 2. не принесёт никакой пользы. А просто истощит организм до предела. Любая качковская программа тренировок направленная на набор и увеличение мышечной массы просто не может физически длится 30 минут, посмотрите сами. Или, скажите, что я не прав, будет интересно послушать

 

Ребята, возможно мне следовало бы пояснить, я имел ввиду тренировки, направленные на набор массы. Если чисто по теории взять, то например первый день, скажем, классическая схема - грудь (4 упражнения, 4 подхода по 8-10 повторений) + трицепс (допустим 2 упражнения по 3 подхода, 8-10 повторений) это реально уместить в 60 минут. И это при том, что будем соблюдать паузу между подходами в 1 минуту, а между упражнениями в 2-3. Меньше просто никак не получится. И это еще считай "примитив", самая обычная схема.

 

А насчёт анаболизма и катаболизма - я считаю, что тут всё уж очень индивидуально, что бы всех под одну гребёнку грести. Лично я например относительно спокойно занимаюсь в зале 2+ часа в очень интенсивном режиме, и не могу сказать, что я прям чувствую как после тренинга катаболизм подкатывает. У меня в запасе всегда остаются силы, да и ем я не по 5-6 раз в день, а по 3-4 (перекусы не считаю) и пью только лишь глютамин и быстрые углеводы + протеин, и то только в день тренировок. И рост идёт, как силовой так и на мышечную массу.

 Я это к тому, что тут опять же это уже индивидульно, человек сам должен чувствовать, "слышать и слушать" своё тело, что бы давать ему то, что ему действительно необходимо и нужно.. А не так, что "Мамед из качалки сказал что у него нереальная пруха от аминок, пойду и я тоже закинусь".

 

по сути вы никогда не почувствуете как накатывает катаболизм после тренировки, это вопрос времени, усталость накапливается и аккумулируется и в один день наступает момент нарушения баланса.

[UFC]

Сколько упражнений и подходов делать на каждую группу мышц. Если цель масса с небольшой прорисовкой

И когда делать становую тягу, с треннировкой каких мышц группировать. Делать тягу вначале, всередине или в конце.

Тот же вопрос приседов. Делать их первым упражнением или последним.

Прошу заценить деление проги Эльдара: разделено на два треннировочных дня, но треннировка через день. (т.е 3 раза в неделю)

1) Грудь, спина, бицепс

2)Плечи, трицепс, ноги

Edited October 17, 2013 by UFC

[Faridmahmudov]

я пару месяцев назад ходил в травматологию.Задний пучек дельты болел при жимах сидя .Только с пустым грифом мог делать,дальше-боль.

Направил меня на узи и рентген.Посмотрел на снимки и грит:у тя все заебись! . никаких разрывов не видно.Я ему грю:ну а хуле боль то приходит? Толком он не ответил.Смотрю сел рецепт писать....Заглянул я в этот рецепт,а он мне туда обезболивающей хрени разной понаписал.Я ему типо:нах оно мне надо все?я задрался жрать эти "моджезики" и мази втирать.толка нет.Я хочу что бы ты толковое лечение мне написал.Он посмотрел на меня и грит:ок.пошли к главврачу.Зашли к нему.Сидит мужик в кабинете...развесил  брюхо,все пох короче. Обяснили ему ситуацию.В итоге он мне грит:скажу честно,такое не вылечить.Лучше занимайся плаванием для поддержания формы. "Занавес"

Короче,толкового врача хрен найдете.

Raziyam. Həkimlərlə bənzər əhvalat mənim də başıma gəlib. Problemin nədən izah etmədən resept yazirlar. Deyirlər hələ bunu et sonrasına baxarıq. İsrarala agrıların səbəbini soruşanda da dogru düzgün izah edə bilmirlər.

[Gahir]

А на чем он(а) основывается и какой диагноз вам говорит? 

Конкретно диагноз не ставит. просто ссылается на тренировки .

[Gahir]

Приметно та же ситуация что и у Мастера))) только врач был без брюха))

[Капитан Очевидность]

я пару месяцев назад ходил в травматологию.Задний пучек дельты болел при жимах сидя .Только с пустым грифом мог делать,дальше-боль.

Направил меня на узи и рентген.Посмотрел на снимки и грит:у тя все заебись! . никаких разрывов не видно.Я ему грю:ну а хуле боль то приходит? Толком он не ответил.Смотрю сел рецепт писать....Заглянул я в этот рецепт,а он мне туда обезболивающей хрени разной понаписал.Я ему типо:нах оно мне надо все?я задрался жрать эти "моджезики" и мази втирать.толка нет.Я хочу что бы ты толковое лечение мне написал.Он посмотрел на меня и грит:ок.пошли к главврачу.Зашли к нему.Сидит мужик в кабинете...развесил  брюхо,все пох короче. Обяснили ему ситуацию.В итоге он мне грит:скажу честно,такое не вылечить.Лучше занимайся плаванием для поддержания формы. "Занавес"

Короче,толкового врача хрен найдете.

Вот из-за таких историй мне бывает очень обидно за нашу медицину. Учатся за бабки, сдают экзамены за бабки, покупают дипломы, кандидатские и докторские. Потом попадаешь вот к таким уродам, у которых вся стена в сертификатах, а они два слова связать не могут и спросу нет с них.

 

Конкретно диагноз не ставит. просто ссылается на тренировки .

 

Причин до кучи может быть. От защемления  нервов в шейном позвонке, микроразрывов, трещин, вывихов и дроблений хрящевой ткани до проблем со связками, солью или банальным недостатком минералов. 

[Gahir]

Посоветуете к кому обратиться...?

[Aktovegin]

Вот из-за таких историй мне бывает очень обидно за нашу медицину. Учатся за бабки, сдают экзамены за бабки, покупают дипломы, кандидатские и докторские. Потом попадаешь вот к таким уродам, у которых вся стена в сертификатах, а они два слова связать не могут и спросу нет с них.

 

 

Причин до кучи может быть. От защемления  нервов в шейном позвонке, микроразрывов, трещин, вывихов и дроблений хрящевой ткани до проблем со связками, солью или банальным недостатком минералов. 

 

 

скажу так что наши врачи вообще не могут такое лечить, лечили но опять по моим просьбам и как я говорил. КОроче не надо хаять хороших врачей, их не учили спортивной травматологии, это отдельная наука и знания. Так что перестаньте хаять врачей, говорю это серьезно.

[R-mayster]

да ладно... врач который грит(да и при этом главврач) типо, иди лучше плаванием занимайся-никто иной как КЛОУН.