Нибелунген.

[torkel]

[quote name='lev93' post='2918365' date='May 19 2008, 09:51 ']Что то похожее на первый и третий рисунок я видел в фильме "звёздные войны"[/quote]
Вот одно из изображений самого чудовищного изобретения Гротте... приглядитесь и вы поймете откуда создатели [b]Звездных войн[/b] черпали свой дизайн.

[attachment=143026:thumbnail.jpg]

К сожалению не нашел фото покрупнее. В дальнейшем Гротте не оказавшись применимым в СССР работал на рейх, где предложил несколько моделей и в том числе еще одного монстра ''Rat'' -

[attachment=143033:________...________.gif]

[QRIZLI]

Уважаемый Торкель.
Я как хястя на снаряжении вот нашел такое...
Такой котелок был у нас в СА. и до сих пор у меня такой.
А ременно плечевая система пехоты СА явно скопоривана у немцев об это где то я читал а потом поставил свою и сравнил то что на фото. Явно оба скопированы от немецких.

[torkel]

[b]waffentrager[/b]

[attachment=143040:waffentrager016.jpg]

[attachment=143044:waffentrager015.jpg]

[attachment=143046:waffentrager01.jpg]

[torkel]

[quote name='QRIZLI' post='2918602' date='May 19 2008, 10:36 '][/quote]
Уважаемый, Гризли.
Не могу судить о том в чем не разбираюсь. Может все это как и все в мире следствие развития и усовершенствования гораздо ранних образцов. Процесс заимствования продолжается по сю пору... последним примером становится выпуск китайской копии Су какого-то. Экс немного обиделся на меня за то что я не явился пропогандистом Российского вооружения, к которому я действительно отношусь с уважением и ни за что не променяю АКС на М-16, но убеждать меня стал в том что я и сам убежден - творческий потенциал России на высочайшем уровне, но вот воплощению его в реальность мешает первая составляющая из общеизвестных российских бед. И потом речь шла о задействованных видах вооружения... иначе мы упремся в прадедушку всех артсистем - китайскую реактивную артиллерию.
Все что может вас заинтересовать по вопросам амуниции вермахта можно найти в районе Старо Място в Праге - все что угодно. Я собрал там неплохую коллекцию - все дешево, доступно и легально. С ношением и провозом тоже никаких проблем.
И потом уважаемый Гризли - мы встретимся в конце концов? Отдельный салам Мубаризу.

[torkel]

Stug. III Ausf. F

[attachment=143095:Stug._III_Ausf._F.jpg]

Истребитель танков Sturmgeschutz III Ausf.F (Sd.Kfz.142/1) разработан Daimler-Benz и производился в III-IX.1942 г. в количестве 359 штук. Вооружение - 75 мм пушка StuK 40 L/43 и 7,92 мм пулемёт MG34. Боезапас - 54 выстр. и 600 патр. Двигатель - 12-цил. Maybach HL120 TRM 300 л.с. Скорость - 40 км/ч. Вес - 23400 кг. Броня - 11-50 мм. Запас хода по шоссе - 155 км. Экипаж - 4 человека.

[torkel]

Реактивная установка Pz.Wf 42 "Maultier" (Sd.Kfz.4/1)

[attachment=143109:________...d.Kfz.41.jpg]

Стрельба из самоходной установки велась 158,5-мм турбореактивными осколочно-фугасными и дымовыми минами весом 34,15 кг и 34,48 кг соответственно. Для управления огнем использовались прицел и стереоскопический дальномер. В отличии от советских “Катюш”, приводившихся в действие с помощью выносного пульта, во время ведения огня прислуга Pz.Wf 42 находилась внутри БТР. Запуск реактивных снарядов осуществлялся с помощью электрического воспламенения наводчиком, чей пост размещался внутри боевого отделения, под пусковой установкой.

Дополнительное вооружение установки состояло из 7,92-мм зенитного пулемета MG-34 или MG-42 с боекомплектом 2000 патронов. Установка имела также радиостанцию. В походном положении расчет установки размещался в десантном отделении.
Следует отметить, что Pz.Wf 42 “Maultier” представлял собой достаточно удачную боевую машину. Ее проходимость и защищенность была лучше, чем у советских установок. Меньшее количество мин компенсировалось большой точностью за счет использования турбореактивного эффекта. К числу достоинств можно отнести и второй боекомплект, возимый непосредственно на боевой машине, и наличие бронированного транспортера боеприпасов. Однако самым существенным недостатком установок была их высокая стоимость – 22 тысячи рейхсмарок, а также сложность производства ходовой части.

[QRIZLI]

[quote name='QRIZLI' post='2918602' date='May 19 2008, 10:36 ']Уважаемый, Гризли.
Не могу судить о том в чем не разбираюсь. Может все это как и все в мире следствие развития и усовершенствования гораздо ранних образцов. Процесс заимствования продолжается по сю пору... последним примером становится выпуск китайской копии Су какого-то. Экс немного обиделся на меня за то что я не явился пропогандистом Российского вооружения, к которому я действительно отношусь с уважением и ни за что не променяю АКС на М-16, но убеждать меня стал в том что я и сам убежден - творческий потенциал России на высочайшем уровне, но вот воплощению его в реальность мешает первая составляющая из общеизвестных российских бед. И потом речь шла о задействованных видах вооружения... иначе мы упремся в прадедушку всех артсистем - китайскую реактивную артиллерию.
Все что может вас заинтересовать по вопросам амуниции вермахта можно найти в районе Старо Място в Праге - все что угодно. Я собрал там неплохую коллекцию - все дешево, доступно и легально. С ношением и провозом тоже никаких проблем.
И потом уважаемый Гризли - мы встретимся в конце концов? Отдельный салам Мубаризу.[/quote]
В это Старое Място в Праге я на врядли попаду....А так очень уж хотелбы купить там ихний штык и маскхалат...
Увидимся мютляг. а что и тянуть волынку и на самомо деле а давайте на этой неделе встретимся. Иду передавать Ваш Салам Мюбаризу.

[torkel]

SturmInfanterieGeschutz 33

[attachment=143118:SturmInf...chutz_33.jpg]

В конце 1941 года Фердинанд Порше, будучи председателем Танковой комиссии Министерства вооружения и боеприпасов, предложил изготовить на базе шасси основного танка PzKpfw III боевую машину, вооружённую 150-мм орудием, установленным в цельнобронированной рубке. Управление вооружений (Heereswaffenamt) не проявило особого интереса к предложению Порше, но, тем не менее, под давлением Ф. Тодта фирма Alkett в начале 1942 г. начала проектирование прототипа САУ. Контракт предусматривал изготовление в течение 1942 г. опытной серии из 24 таких САУ, первые 12 машин должны были быть сданы до окончания июня. Самоходы получили название «SturmInfanterieGeschutz 33» (StuIG 33), или «Sturmpanzer 33». Но только осенью, с началом боёв в Сталинраде, изготовление САУ пошло быстрыми темпами. Первое подразделение, оснащённое StuIG 33, прибыло под Сталинград в октябре 1942 г. и зарекомендовало себя самым лучшим образом. Но из 24 машин там было потеряно 16. Оставшиеся САУ применялись на Курской Дуге и в боях за Днепр в составе 22-й танковой дивизии

[torkel]

[quote name='QRIZLI' post='2919222' date='May 19 2008, 12:04 ']В это Старое Място в Праге я на врядли попаду....А так очень уж хотелбы купить там ихний штык и маскхалат...
Увидимся мютляг. а что и тянуть волынку и на самомо деле а давайте на этой неделе встретимся. Иду передавать Ваш Салам Мюбаризу.[/quote]
Спасибо, а насчет Праги тоже можно разобраться.

[Ganjinec]

[quote name='torkel' post='2918253' date='May 19 2008, 09:26 ']Спасибо - такой у меня нет.
Разве не удивительно, что по истечении стольких лет завершения Второй Мировой, после сотен фильмов и книг вдруг всплывают кем-то обойденные вниманием или засекреченные сведения... вертолеты, ракеты, реактивные истребители и тому подобное. Получается что мир столкнулся в тот момент с гораздо большей проблемой чем нам показывали и рассказывали. Но ведь для пропаганды именно эти военные разработки должны были стать ключевыми в деле возвеличивания победы. Явное несоответствие. Мелькнувший в 70-х годах фильм Последний рейс Альбатроса говорил о попытке, именно попытке создания реактивного истребителя, закончившейся провалом в результате удачной диверсии советской разведки. Фильм тогда оставил впечатление фантастического боевика.
Я не говорю уже о попытках и обрывочной информации боевого протезирования и самого непонятного факта проекта Вриль... те самые тарелки, что якобы наблюдались в момент Курской Дуги.[/quote]
Так ведь все в еденичных экземплярах было. Вот если бы Гитлер начал лет на 5 позже, то ИМХО сейчас мы бы все в шоклах учили майнкамф и бодро махались в салюте фюреру.

А насчет тарелок - так я читал доклад одного американского адмирала, который попытался захватить базу этих самых тарелок и потопил там всю эскадру. Потом этот отчет был очень засекречен и только недавно был опубликован. Постараюсь найти. Там и фотки были занимательные.

[Ganjinec]

[quote name='torkel' post='2918541' date='May 19 2008, 10:27 ']Вот одно из изображений самого чудовищного изобретения Гротте... приглядитесь и вы поймете откуда создатели [b]Звездных войн[/b] черпали свой дизайн.

К сожалению не нашел фото покрупнее. В дальнейшем Гротте не оказавшись применимым в СССР работал на рейх, где предложил несколько моделей и в том числе еще одного монстра ''Rat'' -

[attachment=143033:________...________.gif][/quote]
Нет, конечно это фотошоп и лев правильно отгадал их реальный источник. Но "Рат" порадовал ИМХО у него должен был быть двухреакторный ядерный двигатель с протонным охлаждением

У СССР тоже были планы на всяких монстров. Вот например

[torkel]

[quote name='Ganjinec' post='2919463' date='May 19 2008, 12:33 ']Нет, конечно это фотошоп и лев правильно отгадал их реальный источник. Но "Рат" порадовал ИМХО у него должен был быть двухреакторный ядерный двигатель с протонным охлаждением

У СССР тоже были планы на всяких монстров. Вот например[/quote]
Потрясает! Но все это мертворожденное... у Гротте были более приемлемые образцы малых размеров.
Хотелось бы информацию о выпущенных и примененных вооружениях... или настолько же оригинальных, как эти шагающие танки.

[torkel]

Телетанкетка-торпеда «Goliath» (Sd.Kfz.302 и Sd.Kfz.303)

[attachment=143127:Sd.Kfz.3....Kfz.303.jpg]

Проведенные исследования трофейных танкеток Sd.Kfz.302 «Goliath» на НИБТ Полигоне в Кубинке дали следующие данные:

Небольших размеров (длина — 1,5 м; ширина — 0,83 м; высота — 0,52 м) на гусеничном ходу (длина опорной части гусеницы — 0,8 м, ширина гусеницы — 0,175 м). Масса снаряженной машины составляла порядка 200 кг, при массе заряда взрывчатого вещества около 70 кг. Клиренс машины состалял 0,16 м, удельное давление на грунт — 0,07 кг/см².

Машина развивала максимальную скорость 20 км/ч. Радиус действия танкетки-торпеды определялся длиной провода управления и составлял 400-500 м.

Установленные на машине две 12 В аккумуляторные батареи типа «Varta» позволяли эксплуатировать танкетку-торпеду 40-50 минут без подзарядки батарей.

[Ganjinec]

[quote name='torkel' post='2919507' date='May 19 2008, 12:40 ']Потрясает! Но все это мертворожденное... у Гротте были более приемлемые образцы малых размеров.
Хотелось бы информацию о выпущенных и примененных вооружениях... или настолько же оригинальных, как эти шагающие танки.[/quote]
ВАХ! Зачем так говорить? Т-35 был в реале. Да и танк с реактивными дивгателями бодро рассекал просторы Сибири

[torkel]

[quote name='Ganjinec' post='2919670' date='May 19 2008, 13:07 ']ВАХ! Зачем так говорить? Т-35 был в реале. Да и танк с реактивными дивгателями бодро рассекал просторы Сибири[/quote]
Отлично! Если можно даты и было ли боевое применение... это как раз то что нужно.
Если можно еще что-нибудь... только без фантазии фотошопа.

[QRIZLI]

[quote name='torkel' post='2919543' date='May 19 2008, 12:46 ']Телетанкетка-торпеда «Goliath» (Sd.Kfz.302 и Sd.Kfz.303)

[attachment=143127:Sd.Kfz.3....Kfz.303.jpg]

Проведенные исследования трофейных танкеток Sd.Kfz.302 «Goliath» на НИБТ Полигоне в Кубинке дали следующие данные:

Небольших размеров (длина — 1,5 м; ширина — 0,83 м; высота — 0,52 м) на гусеничном ходу (длина опорной части гусеницы — 0,8 м, ширина гусеницы — 0,175 м). Масса снаряженной машины составляла порядка 200 кг, при массе заряда взрывчатого вещества около 70 кг. Клиренс машины состалял 0,16 м, удельное давление на грунт — 0,07 кг/см².

Машина развивала максимальную скорость 20 км/ч. Радиус действия танкетки-торпеды определялся длиной провода управления и составлял 400-500 м.

Установленные на машине две 12 В аккумуляторные батареи типа «Varta» позволяли эксплуатировать танкетку-торпеду 40-50 минут без подзарядки батарей.[/quote]
А что если развить эту идею?

[torkel]

[quote name='QRIZLI' post='2919721' date='May 19 2008, 13:17 ']А что если развить эту идею?[/quote]
А ее и развивать нечего... пока работал наверху видел детскую японскую технику, двигающуюся по любой местности и со скоростью до 100, а может и больше километров в час... управление 150 метров не менее... насколько площадка позволяла установить. Ведро с водой тащила на себе только так, к тому же перевороты были ей не страшны. Грузи кило тротила, ставь радиодетонатор, загоняй с безопасного расстояния в окоп или бункер и доставай из ранца новую машинку.

[QRIZLI]

[quote name='torkel' post='2919760' date='May 19 2008, 13:24 ']А ее и развивать нечего... пока работал наверху видел детскую японскую технику, двигающуюся по любой местности и со скоростью до 100, а может и больше километров в час... управление 150 метров не менее... насколько площадка позволяла установить. Ведро с водой тащила на себе только так, к тому же перевороты были ей не страшны. Грузи кило тротила, ставь радиодетонатор, загоняй с безопасного расстояния в окоп или бункер и доставай из ранца новую машинку.[/quote]
А что если взамен тротила ПКТ оптику и управление помощнее?

[torkel]

[quote name='QRIZLI' post='2919822' date='May 19 2008, 13:32 ']А что если взамен тротила ПКТ оптику и управление помощнее?[/quote]
Интересно, но только одиночными... отдача не позволит долго стрелять... к тому же видеокамера это уже слишком большая роскошь - на такие эксперименты официальные круги не пойдут и останется надеяться на доброхотов в деле покупки носителей... они тоже не дешевые. Сам представь, как отнесутся в МО к предложению покупки детских машинок.

[QRIZLI]

[quote name='torkel' post='2919861' date='May 19 2008, 13:37 ']Интересно, но только одиночными... отдача не позволит долго стрелять... к тому же видеокамера это уже слишком большая роскошь - на такие эксперименты официальные круги не пойдут и останется надеяться на доброхотов в деле покупки носителей... они тоже не дешевые. Сам представь, как отнесутся в МО к предложению покупки детских машинок.[/quote]
А помоему можно и очередями.....Два танковых аккумулятора. Елементарно их масса загасить отдачу как надо+дульный тормоз на ствол. Идейка согласитесь хороша. Шасси можно собрать под это дело....Не хуже мы немцев. Можем довести до ума и не на кабелях управление сделать а получше. Основные узлы это серво моторы, видео оптика, шасси, приемом-передающая система.....Управление у оператора в окопе-здакий джойстик как у дорогих игрушек с монитором и питанием.

[torkel]

[quote name='QRIZLI' post='2919935' date='May 19 2008, 13:44 '][/quote]
В этом я не советчик... не занимался, не знаю. В принципе если гвоздь предварительно заточить на станке он наверное будет лучше вбиваться, а если ореховое дерево поливать медовым раствором. то орехи будут слаще, но я предпочитаю использовать уже готовое.

[torkel]

8cm schwerer granatwerfer 34 auf Panzerpahrwagen AMR (f)

[attachment=143145:8cm_schw...agen_AMR.jpg]

Эта достаточно необычная САУ была построена на базе трофейного французского танка AMR 34. В оригинальном французском варианте от этого танка толку было мало, так как он был вооружён 25-мм пушкой или 13,2-мм пулемётом. Поэтому было решено переделать часть этих танков в миномётные САУ.

На первый взгляд может показаться абсурдным сама идея устанавливать миномёт на танковое шасси, но на самом деле это оказалось достаточно грозным оружием против пехоты, абсолютно беззащитным перед танками.

Есть данные, что опыт подобных переделок был и в СССР: так, один из советских экипажей установил в Т-26, потерявший башню, миномёт и довольно успешно действовал против немецкой пехоты. Такая САУ имела главное — противопульную броню, так как использование её против танков не предпологалось.

[ex-okkupant]

[quote name='torkel' post='2919712' date='May 19 2008, 12:15 ']Отлично! Если можно даты и было ли боевое применение... это как раз то что нужно.
Если можно еще что-нибудь... только без фантазии фотошопа.[/quote]

Т-35 - это не фантазия фотошопа, это суровая реальность советского довоенного танкостроения! Пятибашенный монстр, воплощение идеи "сухопутных броненосцев" и супертанков качественного усиления. На момент создания - оно того стоило, к моменту боевого применения - устарело, как и все динозавры...

[url="http://www.weltkrieg.ru/armoured/T-35/"]http://www.weltkrieg.ru/armoured/T-35/[/url]

[url="http://www.rustrana.ru/print.php?nid=570"]http://www.rustrana.ru/print.php?nid=570[/url]

Кстати, немцы проектировали аналогичную машину:

[url="http://www.weltkrieg.ru/armoured/NbFz/"]http://www.weltkrieg.ru/armoured/NbFz/[/url]

- примерно с тем же эффектом, только и того, что выпустили меньше.

[lev93]

Помню,что даже "КАТЮШУ" немцы взяв в трофей модернизировали так что на много возросла кучность стрельбы,они добавили спиралевидные направляющие,позденее они попали в руки русских,и им понравилась эта модернизация и они так и поставили её на производство.
Бывали и обратные случаи когда русские модернизировали немецкое оружие....

[Monsegneur]

[quote name='Ganjinec' post='2918167' date='May 19 2008, 09:00 ']Аха. Вы еще вспомните шагающие танки - последнюю разработку немцев. Было собранно всего 3 экземпляра, два из которых погибли во время бомбардировки Франкфурта, а один бесследно исчез на просторах США.[/quote]

Первые два - прям из "Звёздных войн" Лукаса...

[Ganjinec]

[quote name='torkel' post='2919712' date='May 19 2008, 13:15 ']Отлично! Если можно даты и было ли боевое применение... это как раз то что нужно.
Если можно еще что-нибудь... только без фантазии фотошопа.[/quote]
Опытный образец танка Т-35 был изготовлен в 1931 году. Его масса составляла 42 т, броня - 30-40 мм, вооружение включало одну 76-мм и две 37-мм пушки, а также три пулемета; экипаж - 10 человек. Двигатель М-17 мощностью 500 л. с. позволял танку развивать максимальную скорость 28 км/ч. Удельное давление на грунт не превышало 0,7 кг/см кв. Опорные катки были сгруппированы попарно в три тележки (на борт). Верх главной башни - округлой формы.

Разработка чертежей серийного танка проводилась в 1932-1933 годах. Изготовление Т-35 поручили Харьковскому паровозостроительному заводу имени Коминтерна. В 1933 году там выпустили первый серийный танк, а затем приступили к мелкосерийному производству. Всего из ворот завода вышло более 60 машин.

В начальный период производства Т-35 соответствовал оперативно-техническим требованиям, предъявляемым к тяжелым танкам Красной Армии. Три пушки и пять пулеметов, расположенные в пяти вращающихся башнях, обеспечивали массированный круговой огонь одновременно во всех направлениях, что для борьбы с пехотой в глубине обороны противника давало определенные преимущества. Однако это потребовало увеличения экипажа, привело к усложнению конструкции. Большие размеры (особенно длина) влекли за собой повышенную уязвимость. Кроме того, были низкими тягово-динамические качества машины, особенно при повороте. Все это не позволяло выполнять в полной мере задачи, стоящие перед тяжелым танком.

[Ярл]

[quote name='torkel' post='2919189' date='May 19 2008, 11:00 ']Реактивная установка Pz.Wf 42 "Maultier" (Sd.Kfz.4/1)

[attachment=143109:________...d.Kfz.41.jpg]

Стрельба из самоходной установки велась 158,5-мм турбореактивными осколочно-фугасными и дымовыми минами весом 34,15 кг и 34,48 кг соответственно. Для управления огнем использовались прицел и стереоскопический дальномер. В отличии от советских “Катюш”, приводившихся в действие с помощью выносного пульта, во время ведения огня прислуга Pz.Wf 42 находилась внутри БТР. Запуск реактивных снарядов осуществлялся с помощью электрического воспламенения наводчиком, чей пост размещался внутри боевого отделения, под пусковой установкой.

Дополнительное вооружение установки состояло из 7,92-мм зенитного пулемета MG-34 или MG-42 с боекомплектом 2000 патронов. Установка имела также радиостанцию. В походном положении расчет установки размещался в десантном отделении.
Следует отметить, что Pz.Wf 42 “Maultier” представлял собой достаточно удачную боевую машину. Ее проходимость и защищенность была лучше, чем у советских установок. Меньшее количество мин компенсировалось большой точностью за счет использования турбореактивного эффекта. К числу достоинств можно отнести и второй боекомплект, возимый непосредственно на боевой машине, и наличие бронированного транспортера боеприпасов. Однако самым существенным недостатком установок была их высокая стоимость – 22 тысячи рейхсмарок, а также сложность производства ходовой части.[/quote]
Вот нашлись умельцы что выпустили совсем удешевленный вариант:
[attachment=143165:chine1.jpg]
[attachment=143168:chine2.jpg]

Но как выяснилось они же и авторы не полной идеи
[attachment=143171:chine_old.jpg]

[Ganjinec]

кстати вот книга по теме кому интересно

[url="http://bookz.ru/authors/stanislav-slavin/sekretno_323.html"]http://bookz.ru/authors/stanislav-slavin/sekretno_323.html[/url]

[torkel]

[quote name='Ganjinec' post='2920209' date='May 19 2008, 14:21 '][/quote]
По Т-35 информации много... я насчет танка с реактивными двигателями.

[torkel]

[quote name='Ярл' post='2920233' date='May 19 2008, 14:25 ']Но как выяснилось они же и авторы не полной идеи[/quote]
Эта беда у всех еще впереди.
В свое время гости с востока гостя у Его Императорского Величества зачастили на паровозный завод и часами неподвижно рассматривали предоставленный им к обозрению старенький паровоз с нашлепкой на прорванном котле. Спустя год была выпущена точная копия того саиого паровоза и поняли это по тому что на новых объектах была точно скопирована нашлепка с того самого паровоза с прорванным котлом, что был показан в России.

[Ярл]

[quote name='torkel' post='2920299' date='May 19 2008, 13:37 ']Эта беда у всех еще впереди.
В свое время гости с востока гостя у Его Императорского Величества зачастили на паровозный завод и часами неподвижно рассматривали предоставленный им к обозрению старенький паровоз с нашлепкой на прорванном котле. Спустя год была выпущена точная копия того саиого паровоза и поняли это по тому что на новых объектах была точно скопирована нашлепка с того самого паровоза с прорванным котлом, что был показан в России.[/quote]
Немного отойду от темы но по копированию:

Эта братва просто мастер-классы давать может. Чем занимаются на гражданке их разведчики (только не падайте со стула) - ходят по показам новых коллекций моды. Там гостям запрещено фотографировать.
У них разделение - один по верхней части, другой по нижней, отдельный по аксессуарам, еще один по деталям и т.д.
Плюс есть еще дублирующие которые просто смотрят на все - один первую треть, другой вторую треть, третий третью.
Причем максимум 2 посещения с коллекцией чтобы не навлечь подозрения.

Конверсия блин....

[Ярл]

В продолжение темы [b]Реактивная установка Pz.Wf 42 "Maultier"[/b]

Это был один из способом продлить "жизнь" миномету который из-за дымового следа был очень распознаваем и из-за плохой мобильности погибал очень быстро - просто не успевали буксировать.

Другой не менее оригинальный способ - изготовление конструкций из метала и даже дерева. На фотке он с лафетом и мог быть отбуксирован. Но иногда был без лафета и считался одноразовым (прямо идеально для диверсионных групп).

[attachment=143197:Nebelwerfer_42.jpg]

[torkel]

[quote name='Ganjinec' post='2919444' date='May 19 2008, 12:30 ']Так ведь все в еденичных экземплярах было. Вот если бы Гитлер начал лет на 5 позже, то ИМХО сейчас мы бы все в шоклах учили майнкамф и бодро махались в салюте фюреру.

А насчет тарелок - так я читал доклад одного американского адмирала, который попытался захватить базу этих самых тарелок и потопил там всю эскадру. Потом этот отчет был очень засекречен и только недавно был опубликован. Постараюсь найти. Там и фотки были занимательные.[/quote]
Не стоит - этот материал у меня есть. История адмирала Берда и его экспедиции в 1947 году к Базе 211 большей частью и есть тот самый допущенный информативный бред с желанием что-то скрыть... он есть перепев беллетристики немецкого фантаста. Но откуда тогда вообще намеки именно на тарелки? И почему тема эта то затухает, то вновь появляется. Фотоматериалы, очевидцы... даже если всего этого не было кому нужен был этот выплеск информации? С какой целью? Прошло уже столько лет, а до сих пор не обнародованы материалы по Гессу, до сих пор не выяснено умер ли Гитлер той смертью, которую нам предложили как версию, а официальный суд в Германии признал его смерть только как факт по истечении десятилетней давности с определением - ''Ушел из дома и не вернулся'' И почему Гиммлер в тот страшный момент шел на могилу Генриха Птицелова, а не пытался спрятаться где-нибудь... и где наконец их могилы?
Мне интересно собрать как можно больше кусочков мозаики фактов того времени и выстроить свою версию...

[Ganjinec]

[quote name='torkel' post='2920581' date='May 19 2008, 15:15 ']Не стоит - этот материал у меня есть. История адмирала Берда и его экспедиции в 1947 году к Базе 211 большей частью и есть тот самый допущенный информативный бред с желанием что-то скрыть... он есть перепев беллетристики немецкого фантаста. Но откуда тогда вообще намеки именно на тарелки? И почему тема эта то затухает, то вновь появляется. Фотоматериалы, очевидцы... даже если всего этого не было кому нужен был этот выплеск информации? С какой целью? Прошло уже столько лет, а до сих пор не обнародованы материалы по Гессу, до сих пор не выяснено умер ли Гитлер той смертью, которую нам предложили как версию, а официальный суд в Германии признал его смерть только как факт по истечении десятилетней давности с определением - ''Ушел из дома и не вернулся'' И почему Гиммлер в тот страшный момент шел на могилу Генриха Птицелова, а не пытался спрятаться где-нибудь... и где наконец их могилы?
Мне интересно собрать как можно больше кусочков мозаики фактов того времени и выстроить свою версию...[/quote]
ИМХО много еще не понято из разработок немцев, поэтому и столько тайн. Мне попадались фотки дисколетов американского производства - продолжение истории с немецкими тарелками. Ща попробую найти и выложить.
А могилы все в Южной Пиндосии. Оно и понятно - с таким количества секретов, информации и ценностей нельзя просто умереть. С кем бы ты не воевал.

[QRIZLI]

[url="http://texnok-rat.narod.ru/Articles/exauto/art43.asp"]http://texnok-rat.narod.ru/Articles/exauto/art43.asp[/url]
[url="http://news.students.ru/2008/01/03/diskolety_lll_rejjkha.html"]http://news.students.ru/2008/01/03/diskole...ll_rejjkha.html[/url]

[torkel]

"ЗЕЕТОЙФЕЛЬ"

[attachment=143288:Diablo.gif]

Среди многочисленных проектов боевых машин, спешно разрабатывавшихся германскими конструкторами в конце войны, проект гусеничной подводной лодки (проекt "Элефант", известный также как "проект Лодиге") был едва ли не самым оригинальным. Предложенный инженером Алоизом Лодиге, он разрабатывался в 1944-1945 гг., но так и не был доведен до стадии промышленного производства.
"Морской дьявол" - так Лодиге назвал свое детище - представлял собой небольшую подводную лодку, которая достигала воды самоходом на гусеницах и не нуждалась в причалах и портовых сооружениях. По замыслу конструктора такие подлодки должны были находиться в удаленных от воды скальных или бетонных береговых укрытиях, маскироваться среди хозяйственных построек, чтобы в темное время суток незаметно спускаться в воду и топить корабли союзников, приблизившиеся к берегу.
Построенный образец вооружался двумя торпедами типа Г7е или двумя двойными минами, причем в рубке командира мог устанавливаться пулемет или даже огнемет! В качестве гусеничного привода использовалось удлиненное шасси Sd.Kfz.301 Боргвард B-IV, приводимое в действие 80-сильным автомобильным мотором. Гребной винт вращался электромотором от торпеды. На перископной глубине лодка могла маневрировать, не прибегая к заполнению балластных цистерн. при этом командир находился в специальной плексигласовой рубке (аналогичной той, что предполагалось ставить на человекоуправляемые торпеды "Ниггер"), через которую проходило устройство для подачи воздуха к двигателю и перископ, которым командир пользовался во время торпедной атаки. Вторым членом экипажа был механик, с которым командир общался при помощи переговорной трубы. По результатам испытаний прототипа выяснилось, что двигатель для такой машины слишком слаб, гусеницы чересчур узки, поэтому она обладает чрезмерным удельным давлением на грунт. Прототип был уничтожен в Любеке в связи с угрозой захвата британскими частями.
Производство "Морского дьявола" планировалось развернуть на заводе Карла Боргварда в Бремене. Серийная модель должна была развивать скорость 6-7 км/ч на земле и 8-10 узлов под водой. Считалось, что в полностью погруженном состоянии запаса кислорода для экипажа из двух человек должно хватить на 100 часов.

[torkel]

[quote name='QRIZLI' post='2921513' date='May 19 2008, 17:36 '][/quote]
Особенное спасибо за Фокке-Вульф.500
До сих пор не мог найти его изображение


[attachment=143289:art43pic7.gif]

[torkel]

“летающее крыло” Go-229

[attachment=143290:Go_229.jpg]

[torkel]

Grosser Funk und Beobachtungspanzer auf Lorrain Schlepper (f)

[attachment=143292:01.jpg]

[attachment=143293:02.gif]

Эта машина была предназанчена для наблюдения и связи, часть этих машин предназначалась для дивизионов, укомплектованных САУ 15cm. SFH 13/1 (Sf) auf Geschutzwagen Lr.S. (f) (Sd.Kfz. 135/1).
Была вооружена лишь одним пулемётом MG-34, установленным на крыше. На неё устанавливалось дополнительное радиооборудование и антенна «звёздочка». Кроме того, изменение притерпел и корпус — кроме весьма оригинальной полностью бронированной рубки дополнительно был забронирован и лоб машины, причём бронирование было весьма оригинальным: дополнительные бронеплиты устанавливались под углом и лоб корпуса отчасти получился похожим на лоб «Пантеры». В дополнение ко всему машина имела очень низкий силуэт, что можно считать достоинством для машины наблюдения.

[torkel]

Многоцелевой транспортёр-тягач Kettenkraftrad HK-101 (SdKfz 2)

[attachment=143294:03.jpg]

Машина предназначалась для повышения мобильности пехотных подразделений, ведения разведки, обеспечения связи, буксировки лёгких артиллерийских систем и других грузов военного назначения. Оснащать данным типом машин планировалось в первую очередь парашютные и лёгкие противотанковые подразделения.