Киев отрекся от Великой Отечественной войны...

[Portugaletc]

Порошенко непоследователен. Если отрекаться от советского прошлого, то по полной, до конца. Отказаться от Западной Украины в пользу Польши, а Северную Буковину румынам. Это ведь тоже советское прошлое и сталинизм.

[Alpinist]

Вот так и пишут историю, через века будут такое втюхивать всем и вся.

[Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ]

2 минуты назад, Alpinist сказал:

Вот так и пишут историю, через века будут такое втюхивать всем и вся.

 Лет через 20 скажут что это СССР напал на великую Германию 

[Alpinist]

1 минуту назад, Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ сказал:

 Лет через 20 скажут что это СССР напал на великую Германию 

 

Уже 30 лет это говорят.

[dodge.viper]

На форуме много путино-русофилов. Так что ждите дожди минусов те кто согласен с Украиной :)

 

По теории я с ними согласен, и те и другие были агрессорами. Зачем одного ставить выше другого ?

и война была общая.

 

а если выбирать между серпИмолотом и свастикой, то тут для меня работает теорема эскобара, ввиду выщесказанного

[Portugaletc]

Великая Отечественная - это то, что объединяет русских, украинцев, грузин, азербайджанцев, белоусов, таджиков, узбеков и тд. Война против общего врага, великая Победа над фашизмом. Поэтому на нее и приходится основной удар. Вдолбить в головы миллионам, что это была не великая Победа, а терки между Гитлером и Сталиным, что коммунизм тоже фашизм и прочая белиберда.

 

[FruTiNo]

Почему Великая ?

Почему Отечественная ?

[gulchatai]

7 часов назад, Неучёный сказал:

 

Вы хамите уже просто не падеццки...  На месте человека с уровнем,  подобным вашему, я бы..  Даже постеснялся здесь что-то постить!

"В игнор"!

Это случается когда аргументов не хватает , а хоцца.

тудыть его , в тролляндию...:)

Edited November 15, 2017 by gulchatai

[ledy Ga]

7 часов назад, Fidel_Castro сказал:

Общаюсь периодически с некоторыми украинцами. Потрошенко ненавидят, коррупции стало еще больше чем при Януке. Говорят люди нищенствуют, а правительство занимается херней в виде всех этих антисоветских законов. То есть отвлекают население от насущных проблем.

ненорматив.балл

лимит баллов =автобан 

Согласна с вами.Украинцев уничтожают.Народ страдает.Беззаконие

[Redeemer]

Вот читаешь,диву даешься..Может для кого-то не было этой войны,не было фашизма,массовых убийств,живут в какой-то параллельной,"ревизионистской" реальности,в угаре,так сказать,лже-патриотизма,национализма и торгашества. Для меня,как человека, с детства видевшего места этих мясорубок,окопов с грудами костей ,оружия и снарядов(сколько мы,школьники,их откапывали)-это всегда перед глазами. Как и имена  Азербайджанцев и людей других национальностей на стеле в Героевке,погибших в Керченско-Эльтигенской  и других десантных операциях при освобождении Крыма и ,в дальнейшем,Украины. Не было тогда такого,все стояли как один, друг за друга,и уверен,не было такого количества гнилья.Остались еще люди с тех времен,свидетели тех действительно героических и трагичных событий.Но их все меньше,они уйдут и уже ничто не помешает засирать мозги нынешнему и будущему поколению.

[thalys]

В то во что в России превратили память о Великой Отечественной Войне, не удивительно что люди и страны отрекаются от ВОВ.

[GAPAZ]

Весь цивилизованный мир живёт настоящим и думает о будущем и только мы, наследники "великой державы" никак не разберёмся с прошлым   

 

Нужно признаться самим себе, что не на что большое мы просто напросто не способны.   

[da Vinci]

39 минут назад, FruTiNo сказал:

Почему Великая ?

Почему Отечественная ?

Потому что люди Отечество защищали.Одно на всех.Потому что враг напал не на Грузию,Украину,Азербайджан и Россию,он напал на Советский Союз.И с ними бились все,плечом к плечу.Вобщем если в фильме этот вопрос задали,вам этого не понять

[Фернандо Альтамирано]

Если случайно включишь на телевизоре российский канал как тут же льется - Украина, Украина, Украина... Российские сайты новостей - тоже самое. Теперь еще и азербайджанский диспут к ним примкнул. 

 

А больше всех спорят обычно те кто никогда не бывал в Украине. У Порошенко сейчас агония, пытается понравится радикалам своими законами и сделать реверанс в сторону борцов Майдана, которых по факту крутанули.

[blade'ich]

8 hours ago, Лучший друг said:

Этот киев давно пора высушить и выкурить в  трубочку! Хотя  не удивительно такое заявление, ведь  большинство предателей  было средь украинцев - все  они  родственники  бандерлогов

о, как люблю читать перлы малообразованного нового поколения

 

1) Армия Власова (РОА) и казачьи дивизии состоящие большей частью из русских и общей численностью более 800 000 человек воевали на стороне Германии. По сравнению с этой цифрой вся УПА/УНСО - средняя дружина средней школы

 

2) Потери населения Украины и Белоруссии в процентном соотношение - самые высокие от населения пострадавших стран во Второй Мировой

 

3) Пойди ка лучше в Москве  разберись, боец - или ты там бабок слямзал и все хорошо?

 

 

2007 год

Власти Химок снесли монумент Героям Советского Союза – лётчикам, сбитым под Москвой во время войны

По словам очевидцев, все произошло в среду рано утром: к монументу подогнали рабочих и технику и быстро раскопали захоронения. После этого останки увезли в один из моргов, а затем, 5 мая, их предполагается перезахоронить на Химкинском кладбище. 

Как сообщает сетевой ресурс Forum.msk, вскрытие могил прошло с санкции химкинской администрации, полученной еще в 2005 году, однако оно откладывалось из-за протеста общественных организаций города. По утверждению представителей местного отделения КПРФ, администрация не оповестила о раскопках местный Совет ветеранов и депутатов. «Общественность выступала против любых действий, направленных на перенос захоронения. Зная это, администрация, не предупредив ни Совет ветеранов, ни общественные организации, ни депутатов местного совета – то есть тайно – решилась на этот шаг», – заявили сначала в местном отделении КПРФ. 
Общественность Химок даже планировала выйти на митинг протеста. 

Многие считали, что могилы разрыли ради нового строительства. По одной из версий, тела летчиков решили перезахоронить из-за расширения Ленинградского шоссе, которое находится в сотне метров от могил. Кстати, неподалеку от этого места точно на таком же расстоянии от шоссе, только с другой стороны, находится мемориал «Ежи» на 21-м километре, где остановили немцев. По другой версии, место расчищают под строительство магазинов. Хотя в этом районе уже есть крупные торговые центры «Гранд», «Мега», «Икея», «Оби», «Ашан» и «Перекресток». 

Однако администрация Химок утверждает, что монумент пришлось перенести, поскольку в непосредственной близости от него регулярно собираются проститутки. 
Жрицы любви, полагают химкинские власти, своим присутствием оскверняют память героев войны, поэтому тела погибших решили перезахоронить. 

Власти Химок назвали информацию о тайной раскопке монумента клеветой. «Постановлением главы городского округа Химки от 08.11.2006 № 1667 «О переносе памятника, расположенного возле НПО им. С.А. Лавочкина, и перезахоронении участников Великой Отечественной войны» было принято решение о переносе захоронения воинов, погибших в годы войны. Оно было вызвано предстоящей реконструкцией Ленинградского шоссе и постоянным осквернением захоронения женщинами «легкого поведения» отходами своей жизнедеятельности», – говорится в официальном заявлении на сайте администрации Химок. Как заявляют местные власти, с 2004 года им удалось найти родственников захороненных у НПО им. Лавочкина младшего лейтенанта Родионова М. А., красноармейцев Бородавкина Б. А. и Максимова С. В. Родственники, как говорят власти Химок, были извещены о планируемых мероприятиях по перезахоронению. «В течение 2006 года вопрос переноса захоронения был обсужден с общественностью города и разработан проект мемориала, возведение которого завершается на аллее Героев Новолуженского кладбища, расположенного в центре города. Работы по эксгумации останков воинов проводились сотрудниками МП «Ритуал» с соблюдением всех необходимых требований», – заявляют в администрации. Там также отметили, что Химки продолжат открывать другие памятники, посвященные Великой Отечественной войне. 
В четверг днем, когда сообщения о сносе монумента появились в российских СМИ, в Совете ветеранов Химок и местном отделении КПРФ недовольства уже не проявляли. 

Совет ветеранов Химок заявил, что перенос могилы советских летчиков на Новолужинское кладбище был согласован с родственниками погибших. Об этом в эфире радиостанции «Эхо Москвы» заявила председатель химкинского Совета ветеранов Надежда Фролова. По ее словам, «этот вопрос обсуждали и фронтовики», которые настаивали на том, что «останки лежат не на месте». 

Фролова рассказала, что «сейчас заканчивают мемориал на кладбище, перезахоронение пройдет с почестями». «Мы целый год ведем разговор о необходимости переноса могил, нам пошли на встречу, а сейчас поднявшимся шумом хотят перечеркнуть все хорошее», – отметила Фролова. 

В свою очередь, секретарь отделения КПРФ в Химках Федор Суворов сообщил «Газете.Ru», что конфликт уже улажен. 

«Из-за недостатка информации жители района восприняли раскопки на месте захоронения погибших летчиков как надругательство над памятью о героях войны». 

«На самом деле, процесс перезахоронения начался еще два года назад по решению Совета депутатов. Останки летчиков было решено перенести на Новолужинское кладбище в черте города, в 300 метрах по Ленинградке от сегодняшнего расположения памятника, – отметил Суворов, – Летчиков похоронят каждого в своей могиле со всеми почестями, военным караулом. В настоящее время это кладбище закрыто, но именно там есть военные захоронения. Ветеранские организации и общественность не только не были против, но и ходатайствовали этому, потому что укромный уголок на территории НПО им. Лавочкина нельзя назвать подходящим местом для могилы. Летчиков изначально похоронили там, потому что это место их гибели, к тому же они летали на самолетах этого предприятия, а во время войны не было возможности перенести останки на кладбище. Сейчас обелиск используется не по назначению: там собираются женщины легкого поведения и постоянно паркуются машины. Место труднодоступно для ухода и посещения, так как далеко от жилого сектора». В отделении КПРФ также добавили, что никаких магазинов на месте могил строить не будут. 

«Во-первых, это провальное с коммерческой точки зрения место – там просто нет покупателей, во-вторых, по закону на месте бывших захоронений в течение 20 лет могут быть только зеленые насаждения и ничего более», – отметил Суворов «Газете.Ru». 

Тем временем российские общественные и политические деятели продолжают негативные высказывания в адрес эстонских властей, намеренных перенести памятник Воину-освободителю и могилы советских солдат из центра Таллина на военное кладбище Сиселинна. Как стало известно накануне вечером, раскопки начнутся 25 апреля и завершатся уже к 9 мая. В День Победы доступ к мемориалу будет закрыт, территория вокруг него оцеплена полицией. 

 

2017 год 

На Братском кладбище героев Первой мировой войны опять хотят строить торгово-развлекательный центр.

 

Активистами Общественного совета и жителями района "Сокол" были направлены письма и обращения к властям Москвы и РФ с требованием отказаться от проекта строительства торгово-развлекательного центра, крытого спортивного комплекса по типу "Мини-Лужники", автостоянки на месте кинотеатра "Ленинград" в Мемориальном парке на территории Всероссийского военного Братского кладбища героев Первой мировой войны.

 

 

Edited November 15, 2017 by blade'ich

[blade'ich]

16 minutes ago, thalys said:

В то во что в России превратили память о Великой Отечественной Войне, не удивительно что люди и страны отрекаются от ВОВ.

ага, а сами дороги и торговые цетры в Москве на кладбищах забацали

[asadli]

ну настолько большого мыла я не видел.

1984 сегодня...

[Portugaletc]

4 минуты назад, Фернандо Альтамирано сказал:

 У Порошенко сейчас агония, пытается понравится радикалам своими законами и сделать реверанс в сторону борцов Майдана, которых по факту крутанули.

А смысл? Он политический труп с 5 процентами рейтинга в любом раскладе. Даже если примет 123 закона.

[www mona liza]

Уйдет Порошенко, придет Дорошенко и всё восстановит в миг )) политики совсем не читают историю

[Фернандо Альтамирано]

1 minute ago, Portugaletc said:

А смысл? Он политический труп с 5 процентами рейтинга в любом раскладе. Даже если примет 123 закона.

 

Советники нашептали наверное, ему по любому уже до шоколада вся эта возьня. Как по мне так лучший вариант оставить Украину в покое, пусть сами решают что им нужно. 

[Portugaletc]

Уйдет Порошенко, придет Дорошенко и всё восстановит в миг )) политики совсем не читают историю

Как в анекдоте?)
- Микола, ты зачем на майдан ходил?
- Шобы олигархи больше президентами не были.
- А Порошенко тогда зачем избрали?))

[dodge.viper]

1 час назад, Portugaletc сказал:

Великая Отечественная - это то, что объединяет русских, украинцев, грузин, азербайджанцев, белоусов, таджиков, узбеков и тд. Война против общего врага, великая Победа над фашизмом. Поэтому на нее и приходится основной удар. Вдолбить в головы миллионам, что это была не великая Победа, а терки между Гитлером и Сталиным, что коммунизм тоже фашизм и прочая белиберда.

 

1. Объединяет только потому что до этого под амбиции советов попали наши территории.

2. Общий враг?! всё относительно. для 50 тыщ+ наших только легионеров общим врагом были Советы https://ru.wikipedia.org/wiki/Азербайджанский_легион

3. Да, это была не великая победа, а терки между советами, нациками и США у кого пенис больше.

 

50 миллион адам гырылаб эн азы, что в этом героического!? это позор человечества

[www mona liza]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Как в анекдоте?)
- Микола, ты зачем на майдан ходил?
- Шобы олигархи больше президентами не были.
- А Порошенко тогда зачем избрали?))

Его действия настолько тщетны для многих и меня в том числе, что даже комментировать на охота ) 

И Ленину и Сталину глубоко плевать, что сейчас подписывает некий коммерсант, волею судьбы ставший у руля такой доброй богатой страны; Они сделали свое дело и это дело тот же самый Порошенко восславлял и ещё экзамены сдавал, зубрил все их труды на протяжении целого века )))))))

[C905]

9 часов назад, tiffozi сказал:

Собственно в чем состоит тема. Меня больше интересует можно ли отнести Великую Отечественную войну к составляющим коммунистического и национал-социалистического режима. Нужно ли стереть память о ней? Или же все таки надо рассматривать эту победу не с позиции победы социализма над нацизмом, а с позиции - победа народа над захватчиками?

не надо задаваться вопросами ,надо все повторить и тогда все всё поймут!

[Portugaletc]

Его действия настолько тщетны для многих и меня в том числе, что даже комментировать на охота ) 

И Ленину и Сталину глубоко плевать, что сейчас подписывает некий коммерсант, волею судьбы ставший у руля такой доброй богатой страны; Они сделали свое дело и это дело тот же самый Порошенко восславлял и ещё экзамены сдавал, зубрил все их труды на протяжении целого века )))))))

За Украину реально обидно. Прекрасная страна, богатейшая на ресурсы, замечательные люди, от Союза достались порты, дороги, промышленность, тысячи заводов, фабрик. В 1990 году по экономике Украина равнялась Германии. А сегодня? Даже страшно смотреть...

[www mona liza]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

За Украину реально обидно. Прекрасная страна, замечательные люди, от Союза достались порты, дороги, промышленность, тысячи заводов, фабрик. В 1990 году по экономике Украина равнялась Германии. А сегодня? Даже страшно смотреть...

Ну что ж, это тоже определенный период истории, выпавший на их долю, и естественно ему придёт конец )

[Portugaletc]

1. Объединяет только потому что до этого под амбиции советов попали наши территории.
2. Общий враг?! всё относительно. для 50 тыщ+ наших только легионеров общим врагом были Советы https://ru.wikipedia.org/wiki/Азербайджанский_легион
3. Да, это была не великая победа, а терки между советами, нациками и США у кого пенис больше.
 
50 миллион адам гырылаб эн азы, что в этом героического!? это позор человечества

Вы смутно представляете себе или вообще не представляете какое будущее ждало народы в случае победы фашистов. В Интернете это есть, найдите и почитайте, очень интересное чтиво. Впрочем, если посетите Освенцим или Дахау, то даже искать не прилется...

[dodge.viper]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Вы смутно представляете себе или вообще не представляете какое будущее ждало народы в случае победы фашистов. В Интернете это есть, найдите и почитайте, очень интересное чтиво. Впрочем, если посетите Освенцим или Дахау, то даже искать не прилется...

А при чем тут это? я не оправдывают и не поддерживаю нациков. 

и раз тема пошла о наци, ахырлары йох иди оларын по любому. их победа это нереально. даже мнимая. даже думать об этом не стоит.

яж написал, что сама война это позорище для всего человечества. и стоит разве героизировать какую то её часть?!

но кто то зарабатывал миллионы пока миллионы гибли.

Edited November 15, 2017 by dodge.viper

[Portugaletc]

А при чем тут это? я не оправдывают и не поддерживаю нациков. 

и раз тема пошла о наци, ахырлары йох иди оларын по любому. их победа это нереально. даже мнимая. даже думать об этом не стоит.

яж написал, что сама война это позорище для всего человечества. и стоит разве героизировать какую то её часть?!

но кто то зарабатывал миллионы пока миллионы гибли.

22 июня 1941 года немцы напали на Советский Союз. Это исторический факт, остальное лирика.

 

И если кого-то винить во Второй мировой, виноват Запад, который поощрял нацистов, дарил им Судеты, затем всю Чехословакию, затем Австрию.

 

Запад, который спокойно смотрел как Гитлер наплевал на Версаль и вооружается.

 

Запад, устроивший позорный Мюнхен в 1938, Запад, который молчал и наблюдал как Гитлер наплевал на Версаль и довел армию до 4,2 млн за какие-то пять лет.

[elvis22]

9 часов назад, Midland сказал:

 

Т.е. то что Финляндия и Польша как бы первые осуществили факт агрессии мы предпочитаем не замечать? Ну а про "напал" на Прибалтику, так это надо очень изрядно принять на грудь чтобы так трактовать события тех дней.

 

ага, Прибалтика сама умоляла, чтобы её приняли в состав СССР ) 

тысячи трудящихся требовали, собирались на митинги, ком партия обращалась к братскому советскому народу, и советская армия не могла не ответить на эти призывы. 11 красная армия- отработанная схема, мы прошли это раньше прибалтов)) 

 

[Portugaletc]

А предотвратить войну было очень просто. Ввести войска в Германию в 1936 и повесить фюрера за его грешки.

[OIra]

Украина к сожалению  уже в каком то артхаусе живёт... Вообще сейчас кругом тенденция ругать прошлое..Можно подумать что то в настоящем шикарно всё устроено😒

 

[Darth Turanus]

Для кого великая отечественная а для кого вторая мировая:-) 

 

[Portugaletc]

Украина к сожалению  уже в каком то артхаусе живёт... Вообще сейчас кругом тенденция ругать прошлое..Можно подумать что то в настоящем шикарно всё устроено[emoji19]
 

Легче всего воевать с памятниками и историей...

[blade'ich]

4 minutes ago, Portugaletc said:

Легче всего воевать с памятниками и историей...

 

ну так, Высоцкий все описал, струны славянской души

 

 

В сон мне - желтые огни,
И хриплю во сне я:
- Повремени, повремени,-
Утро мудренее!
Но и утром всё не так,
Нет того веселья:
Или куришь натощак,
Или пьешь с похмелья.

В кабаках - зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж - как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо.

Я - на гору впопыхах,
Чтоб чего не вышло.
А на горе стоит ольха,
А под горою вишня.
Хоть бы склон увить плющом,
Мне б и то отрада,
Хоть бы что-нибудь еще...
Все не так, как надо!

Я тогда по полю, вдоль реки.
Света - тьма, нет бога!
А в чистом поле васильки,
Дальняя дорога.
Вдоль дороги - лес густой
С Бабами-Ягами,
А в конце дороги той -
Плаха с топорами.

Где-то кони пляшут в такт,
Нехотя и плавно.
Вдоль дороги все не так,
А в конце - подавно.
И ни церковь, ни кабак  -
Ничего не свято!
Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята!

[dodge.viper]

20 минут назад, Portugaletc сказал:

22 июня 1941 года немцы напали на Советский Союз. Это исторический факт, остальное лирика.

 

И если кого-то винить во Второй мировой, виноват Запад, который поощрял нацистов, дарил им Судеты, затем всю Чехословакию, затем Австрию.

 

Запад, который спокойно смотрел как Гитлер наплевал на Версаль и вооружается.

 

Запад, устроивший позорный Мюнхен в 1938, Запад, который молчал и наблюдал как Гитлер наплевал на Версаль и довел армию до 4,2 млн за какие-то пять лет.

 

ха-ха

2 медведя не поделили европу и пошли друг на друга, какая разница кто первый кто второй?!

лап мектяб сохбятляриня охшайыр уже.

То что Сталин за Гитлера тост поднимал и радостно с ним Польшу делили, про это забыли?!

 

Запад получается сейчас виноватым, дальше воображение уже не идет у меня кого можно обвинить. Нельзя обвинять "ара гызышдырана". Нужно свои мозги иметь.

 

так что виноваты и нацики и советы. ни те ни другие не герои.

[Portugaletc]

 
ха-ха
2 медведя не поделили европу и пошли друг на друга, какая разница кто первый кто второй?!
лап мектяб сохбятляриня охшайыр уже.
То что Сталин за Гитлера тост поднимал и радостно с ним Польшу делили, про это забыли?!
 
Запад получается сейчас виноватым, дальше воображение уже не идет у меня кого можно обвинить. Нельзя обвинять "ара гызышдырана". Нужно свои мозги иметь.
 
так что виноваты и нацики и советы. ни те ни другие не герои.

Ара гызышдыран и был Запад. Они гладили Гитлера по головке, они посылали своих спортсменов на ОИ в столицу нацистов в 1936, они вставали и рукоплескали когда стадион орал: Хайль Гитлер.

Сталина можно много в чем обвинять, но не он же толкал Гитлера на Восток и не он виноват в том, что Германия наплевав на Версаль бешенно вооружалась.

[OIra]

7 минут назад, blade'ich сказал:

 

ну так, Высоцкий все описал, струны славянской души

 

 

В сон мне - желтые огни,
И хриплю во сне я:
- Повремени, повремени,-
Утро мудренее!
Но и утром всё не так,
Нет того веселья:
Или куришь натощак,
Или пьешь с похмелья.

В кабаках - зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж - как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо.

Я - на гору впопыхах,
Чтоб чего не вышло.
А на горе стоит ольха,
А под горою вишня.
Хоть бы склон увить плющом,
Мне б и то отрада,
Хоть бы что-нибудь еще...
Все не так, как надо!

Я тогда по полю, вдоль реки.
Света - тьма, нет бога!
А в чистом поле васильки,
Дальняя дорога.
Вдоль дороги - лес густой
С Бабами-Ягами,
А в конце дороги той -
Плаха с топорами.

Где-то кони пляшут в такт,
Нехотя и плавно.
Вдоль дороги все не так,
А в конце - подавно.
И ни церковь, ни кабак  -
Ничего не свято!
Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята!

лучше и не скажешь

[Peregrine]

Пока гои убивают друг-друга в "войне" на востоке Украины,  Вальцман построил еще две кондитерские фабрики в Калужской и Челябинской областях.

 

 

[Peregrine]

5 минут назад, Portugaletc сказал:

Ара гызышдыран и был Запад. Они гладили Гитлера по головке

 

Иудея объявляет войну Германии, 1933 г. (совершенно секретно, гои не должны знать!) :

 

 

 

 

Edited November 15, 2017 by Peregrine