Очередной эксперимент над детьми, родителями и учителями.

[arbeitgeber]

A   Əla                   91 – 100
B   Çox yaxşı        81 – 90
C   Yaxşı               71 – 80
D   Kafi                 61 – 70
E   Qənaətbəxş   51 – 60
F   Qeyri-kafi       51-dən az

[Tiercel]

1 hour ago, martinika said:

Будет достаточно,потому что никто не знает как они будут оцениваться.

 

 

А нет у нас уже никакой творческой школы.Мы даже бумагу подписали с обязательством не пользоваться на уроках никакой дополнительной литературой.

P.S. Если что ,то я не шучу.

А почему если не секрет? Как это обосновывают?

[djeni]

1 минуту назад, B.B. сказал:

кто составляет тесты и кто определяет степень их сложности? есть какие-то критерии оценивания сложности тестов, какой-то инструктивный материал для учителей?

 

Мсо составляет Педагог. 

Раньше вопросы брали с пособия, в конце каждого раздела дается приблизительный тест оценивания. Многие учителя ленятся составлять вопросы и используют этот тест. 

А сейчас будут  составлять тесты, легкие вопросы, которые следуют вначале будут оцениваться в 4 балла, затем по уровню сложности подниматься в 7, 8 и 10 баллов. Инструктивный материал имеется, всё строго по нему и засчитывается. 

[djeni]

[TimeMaster]

редкая тема, где Португалец оперативно ответив вторым схлопотал минусы)))

А по теме...ну чего вы ждали от перспективного, умного, дальновидного...кхе-кхе, простите, увлекся. Ясно же было, что он раздолбает все, что осталось от ненавидимого вами Мисира и потом нагроможденных в одну кучу "новшеств" игрока интеллектуального клуба, а затем создаст свою неработающую систему, которую почерпнули на западе, да вот какая малость, забыли где живут)

[HHK]

1 час назад, B.B. сказал:

учителей нагрузили документацией, помимо этого оценивания. на каждого ученика нужно писать характеристику. 

Ой , какая милая ностальгия ))) . Помнится на собрании совета комсомола я сказала ,что никакой комсомольской работы нет ,а мне ответили ,что напишт плохую характиристику и фигушки я в ВУЗ поступлю . Прелесть прелестная ))))

[qwerty12345]

2 часа назад, Джоконда сказал:

Мне порой кажется, что вся система образования у нас сплошной эксперимент,а дети и родители подопытные кролики 

 

Только с системой образования так кажется? 

Чем больше вникаешь в школьные темы темы тем больше думаешь о домашнем образовании))

[B.B.]

17 минут назад, djeni сказал:

 

Мсо составляет Педагог. 

Раньше вопросы брали с пособия, в конце каждого раздела дается приблизительный тест оценивания. Многие учителя ленятся составлять вопросы и используют этот тест. 

А сейчас будут  составлять тесты, легкие вопросы, которые следуют вначале будут оцениваться в 4 балла, затем по уровню сложности подниматься в 7, 8 и 10 баллов. Инструктивный материал имеется, всё строго по нему и засчитывается. 

я знаю, что МСО составляет учитель) вы считаете, что все учителя смогут составить тесты по стольким уровням сложности? по-вашему, это так просто? нужно научное обоснование для того, чтобы определить, какова сложность теста. 

 

[qwerty12345]

30 минут назад, djeni сказал:

ТС, если вам так трудно подсчитывать баллы и оценки, внесите данные в эксель, программа сама все посчитает. У нас так и сделали. 

 

Экзель же не просто считает, там таблицу надо уметь делать и формулы вписывать))

[sweetCherry]

Много лет экспериментировали с 9 бальной системой, так учителя и не пришли к пониманию, за что сколько баллов ставить, в итоге отменили. Теперь решили прибавить баллов, а учителям опять ничего толком не объяснили. Может хватит издеваться над людьми?

[elfa]

То что сейчас происходит в оценивании знаний - это полный хаос и дебилизм. В конце первого полугодия дети пересдают по новой чтобы переоценили , когда спрашиваешь подробности этой системы оценивания то ни кто толком ответить не может.

Почему нельзя провести тренинги в школе для педагогов? Дать чёткую картину что и как? Неужели легче как маугли, бросили в лес давай выкручивайся. Хотя о чём это я ?! В налоговой системе всё ещё хуже и тоже не с нового года.

[elfa]

Только что, sweetCherry сказал:

Много лет экспериментировали с 9 бальной системой, так учителя и не пришли к пониманию, за что сколько баллов ставить, в итоге отменили. Теперь решили прибавить баллов, а учителям опять ничего толком не объяснили. Может хватит издеваться над людьми?

Ну что вы, им же как-то надо создать видимость работы. 

[XSxs]

Моя племянница в понедельник ходила в школу тест писать, потому что им сказали, что должно быть написано минимум 3 теста за полугодие. И детей вызвали на каникулах (весь класс). Это разве не идиотизм, учителям говорить что БСО отменили и вместо него писать третий МСО?

[2green]

По сути если не впадать в панику и истерику, переход на 100 балльную систему ни для учеников, ни для родителей, ни для учителей, как минимум, ничем не плох. Хоть тысячебалльная  хоть крестики и ракушки пусть ставят и раздают. Если пытаться ставить эквивалент по старой системе  что есть 4 а что есть 5, а что есть 2 - это не правильный подход. Стобалльная система - это не пятибалльная.

 

А вся паника и истерия я так понимаю нагнетена просто тем, что учителям прибавилось работы, для пересчета уже проставлленых оценок на новую систему. Но это временная трудность, которую просто следует пройти и все. А называть, из-за того что нет времени, сил, охоты. желания (нужное подчеркнуть) на пересчет оценок, систему издевательством, это глупо. Потому что система стобалльная дает гораздо более гибкий подход для оценки и анализа. Она наоборот адекватнее и легче.

 

Есть еще очень хорошая экспериментальная финская система (образование в Финляндии кстати считается самым лучшим в МИРЕ) когда за 100 баллов берется не работа без ошибок, а самая лучшая работа в классе, и сотальные оценки исходят от нее. То есть если ни один ученик не сделал задание полностью без ошибок, то за 100 баллов берется работа ученика с наименьшим количеством ошибок, а остальные работы оцениваются исходя от ее эквивалента. Это кстати очень жизненный и правильный подход к оценке. Представляю если захотят такое у нас ввести, как  у многих родителей и учетилей в головах фатал эррор произойдет и какие крики и стоны будут по всей стране.

[2green]

13 минуты назад, sweetCherry сказал:

Много лет экспериментировали с 9 бальной системой, так учителя и не пришли к пониманию, за что сколько баллов ставить, в итоге отменили. Теперь решили прибавить баллов, а учителям опять ничего толком не объяснили. Может хватит издеваться над людьми?

 

Может учителя тупые? или просто им выгодно ничего не понимать? Пол мира понимает и 9 и 12 и 100 балльные системы, а вот у нас учителям объясняли объясняли а они так ни хрена и не поняли. 

 

Видимо проблема в тупости учителей,а не в системах, которые в других местах смогли себя зарекомендовать, а у нас прям катастрофа.

[C905]

я вам дам подсчитать баллы трех классов после БСО по русскому и литературе и буду наблюдать за вами со стороны!

[XSxs]

Есть ответственные учителя, они баллы ставят с учётом сложности задания, а есть другие, которые 100 баллов делят на кол-во вопросов и подсчитывают оценки. Тем более учителям сказали что все раннее оценённые тесты надо пересчитать и перевести в баллы. Сколько из учителей облегчат себе работу. 

[C905]

там берется среднестатистическое и делится на коэффициент !

[Malemute Kid]

Не думал что когда то напишу эти слова, но нам кажется не хватает М.Марданова. В его время хоть и тоже был бардак но кто хотел тот учился а кто не хотел платил бабки и все были счастливы без всяких этих тупых эксперементов и нововведений....

[C905]

короче педагог русского и литературы превратился в математика !)))))

[ikusya]

10 минут назад, 2green сказал:

 

Может учителя тупые? или просто им выгодно ничего не понимать? Пол мира понимает и 9 и 12 и 100 балльные системы, а вот у нас учителям объясняли объясняли а они так ни хрена и не поняли. 

 

Видимо проблема в тупости учителей,а не в системах, которые в других местах смогли себя зарекомендовать, а у нас прям катастрофа.

Тут дело даже не в тупости, скорее в лени. Привыкли работать по определённому стандарту и нет желания что то менять. По сути, ничего сложного нет, но ведь нужно немного "попыхтеть" и привыкнуть.. а не хотят. 

[XSxs]

Надеюсь родители не будут удивлены оценками детей. 

[Culprit]

Все что делается так быстро быстро только говорит о том что вещь плохо продуманная и плохо организованная. Зачем это нужно? 5,4,3,2 коротко и ясно. Зачем делить детей на тех кто получил 85 и 87? По любому 100 не кому ставить не будут. 

Edited January 30, 2019 by Culprit

[Culprit]

4 hours ago, www mona liza said:

Интересно но не так уж прям

все давно знают что вся из работа одна большая ИМИТАЦИЯ

 

но эта имитация может на всегда испортить жизнь ребенку потому что теперь оценки полученные в школе будут влиять на его возможность поступить в уневерситет. 

[phosphorus]

Я прекрасно понимаю, в чем состоит проблема автора темы, тем более что она все очень хорошо и доступно объяснила.

 

Уже имеющиеся вопросы и ответы прошлого МСО требуется переоценить по новой системе. Это было бы не сложно, если можно было бы просто 100 баллов поделить на 10 вопросов, то есть каждый вопрос в таком случае имеет "вес" в 10 баллов.

 

Однако оценку требуют в зависимости от сложности. То есть надо оценить вопросы, скажем так, на 20, 15, 10 и 5 баллов. Но так как вопросы изначально не составлялись таким образом, чтобы они имели разную сложность, дающую в сумме 100 баллов, учителям приходится подгонять. И, следовательно, вся эта переоценка предыдущих экзаменов не имеет совершенно никакого практического смысла и никакой объективной информации о знаниях ученика она не несет.

[Culprit]

Знаите чем плоха эта система? Тем что тут ребенок получает оценку не за знания в рамках школьной программы а за место которое он занимает среди других учеников. Раньше всем бы поставили 4 и все. А теперь вот этому 74, а вот этому 76 потому что он улыбался когда стих рассказывал, а вот этому 83, а вот этому 86 потому что у него цвет чернил красивее. 

[C905]

или шире карман родителей!

[Sitandra786]

Неужели они не могут определиться с тем как оценивать знания детей????? То ребёнок стал приносить оценки по уровням, выставляемым в дневник римскими цифрами , 4 уровень означал 5, 3 уровень - 4 и т.д.... 

 Сегодня на собрании встретилась вот с такими оценками....

 

Edited January 30, 2019 by Sitandra786

[XSxs]

12 минуты назад, Culprit сказал:

Все что делается так быстро быстро только говорит о том что вещь плохо продуманная и плохо организованная. Зачем это нужно? 5,4,3,2 коротко и ясно. Зачем делить детей на тех кто получил 85 и 87? По любому 100 не кому ставить не будут. 

Мой племянник не понимал почему у него 80 баллов по математике и это 4, а у того кто списывает 81 балл и ему ставят 5. Я сказала ему : "Не нервничай, не обращай внимания и в следующий раз набери 100". Дети очень переживают такие моменты, они очень сильно чувствуют несправедливость. 

[Vagrant]

3 часа назад, B.B. сказал:

на каждого ученика нужно писать характеристику

 

Идея та хорошая, но мы знаем в итоге что получится где средняя зарплата учителей ниже средней по стране.

[Meri BF]

Может этот ролик не совсем по теме, но касается тоже темы образования. Очень правильные "вещи" говорит женщина

 

[Vagrant]

8 минут назад, phosphorus сказал:

Однако оценку требуют в зависимости от сложности

 

А как определяется сложность? 

[Culprit]

8 minutes ago, XSxs said:

Мой племянник не понимал почему у него 80 баллов по математике и это 4, а у того кто списывает 81 балл и ему ставят 5. Я сказала ему : "Не нервничай, не обращай внимания и в следующий раз набери 100". Дети очень переживают такие моменты, они очень сильно чувствуют несправедливость. 

 

ну сейчас все начнут переживать из-за 2-3 балом, почему ему 76 а мне 75? Разве в этом задача образования? Дали на контрольной решить три уравнения, решил все 5, решил только 2 4, решил 1 3 нечего не решил 2. Как по математике оценивать кого то на 75 а кого то  на 76? Только за цвет глаз. Еще понимаю по литературе так оценивать, но это тоже превращается в буквоедство. История. Сколько вопросов можно задать одному ученику за 45 минут? 2 вопроса, 3 вопроса. В каком году возникло АДР? В каком году Гейдар Алиев пришел к власти? В каком году был заключен Тюркменчайский мирный договор? Ответил 5, не ответил 2. Как тут кому то поставить 85 а кому то 95? Только если кроме тестов вообще нечего не делать. 

Edited January 30, 2019 by Culprit

[Элька2006]

1 минуту назад, Vagrant сказал:

 

А как определяется сложность? 

Клянусь , читаю и все жду ответ на этот вопрос. Кто будет оценивать уровень сложности? Получается, что учителя, они ж составители тестов. Опять будет подтасовка результатов. 

[Джоконда]

1 час назад, qwerty12345 сказал:

 

Только с системой образования так кажется? 

Чем больше вникаешь в школьные темы темы тем больше думаешь о домашнем образовании))

Честное слово ))

Самое милое дело )

[Элька2006]

1 минуту назад, Culprit сказал:

 

ну сейчас все начнут переживать из-за 2-3 балом, почему ему 76 а мне 75? Разве в этом задача образования? Дали на контрольной решить три уравнения, решил все 5, решил только 2 4, решил 1 3 нечего не решил 2. Как по матиматике оценивать кого то на 75 а кого то  на 76? Только за цвет глаз. Еще понимаю по литературе так оценивать, но это тоже превращается в буквоедство. История. Сколько вопросов можно задать одному ученику за 45 минут? 2 вопроса, 3 вопроса. В каком году возникло АДР? В каком году Гейадар Алиев пришел к власти? В каком году был заключен Тюркменчайский мирный договор? Ответил 5, не ответил 2. Как тут кому то поставить 85 а кому то 95? 

Один ребенок рассказал сложными словами, но запнулся пару раз.Другой  -коротко и примитивненько, но без запинки. Как это оценят ? ))

[R@R]

Я помню когда поступила в институт, как раз ввели эту систему 100 баллов. Правда там оценивание шло другим методом. 50 баллов студенты набирали за семестр (10 баллов за посещение, 10 за ведение конспектов ))), 30 ответы на семинарах). Таким образом, можно было неплохо вылезти на экзамене, ответив с горем пополам на 5 вопросов на экзамене. И это для многих было спасением))). Что касается ситуации в школе, то всё уже давно свелось к тому, что родителям мягко говоря наплевать на оценки. Детей отдают в школу, потому что надо получить аттестат. На знания, которые можно получить в школе уже никто не надеятся. Все пытаются по возможности отдать детей на дополнительные занятия. 

[Джоконда]

3 часа назад, B.B. сказал:

со следующего года ожидается внедрение каких-то инновационных методов. так что готовьтесь. а институт проблем образования и институт профессионального развития педагогов в очередной раз реформируют. эта новая система оценивания должна была быть основана на научной базе. необходимо было какую-то работу предварительную провести, научить педагогов применять эту систему на практике. и вводить ее, конечно же, нужно было с начала нового учебного года. 

Совершенно верно 

[XSxs]

1 минуту назад, Элька2006 сказал:

Клянусь , читаю и все жду ответ на этот вопрос. Кто будет оценивать уровень сложности? Получается, что учителя, они ж составители тестов. Опять будет подтасовка результатов. 

А ещё, если учесть, что одному ребёнку один вопрос является лёгким, а другому сложным, и наоборот. Как в поговорке "Что русскому хорошо-то немцу-смерть" 

[XSxs]

3 минуты назад, Элька2006 сказал:

Один ребенок рассказал сложными словами, но запнулся пару раз.Другой  -коротко и примитивненько, но без запинки. Как это оценят ? ))

Устная работа оценивается формативно, в журнал оценка не идет