Очередной эксперимент над детьми, родителями и учителями.

[Bercana]

3 минуты назад, djeni сказал:

 

нет, я имела в виду, что учитывается записями в дневниках, ответил у доски, пишется как отвечал, решил задачу, выполнил упражнение и тд и тп. То есть вся работа ученика засчитывается, но лишь записями или уровнями в дневниках. А годовая оценка строго по мсо и бсо. Все оценки мсо, что писали до этих нововедений, переводят в баллы, суммируют и делят на количество проводимых мсо, а полученное среднее арифметическое и есть оценка. 

Грубо говоря, если весь год получать двойки,но писать мсо/бсо на 5,оценка будет 5)

[djeni]

2 часа назад, martinika сказал:

Завтра все что есть выложу,сегодня просто все на работе оставила.И после этого некоторые утверждают,что всем педагогам все раздали, а они такие неблагодарные не хотят этим воспользоваться.

 

ну если в вашей школе не составили таблицу и не разослали педагогам, это вина директора. 

[djeni]

1 минуту назад, Bercana сказал:

Грубо говоря, если весь год получать двойки,но писать мсо/бсо на 5,оценка будет 5)

 

Да ) в принципе так и было изначально, сейчас просто баллы добавили, то есть балл и оценка. Эта бальная система хороша лишь тем, что вопросы в тестах уже не настолько сложные как раньше. 

[djeni]

2 часа назад, martinika сказал:

Наизусть помню только на 15 вопросов.

4 вопроса-3 балла

2 вопроса 4 балла

2 вопроса-7 баллов

2 вопроса -8 баллов

3 вопроса 9 баллов

по одному вопросу соответственно 11 и 12 баллов.Там еще внутри есть градация.Начиная с 7 баллов например0-3-7 и так далее.

 

у нас началка. 

5 вопросов - 4 балла

4 вопроса - 7 баллов

4 вопроса - 8 баллов

2 вопроса - 10 баллов. 

 

[rana87]

3 hours ago, martinika said:

Наизусть помню только на 15 вопросов.

4 вопроса-3 балла

2 вопроса 4 балла

2 вопроса-7 баллов

2 вопроса -8 баллов

3 вопроса 9 баллов

по одному вопросу соответственно 11 и 12 баллов.Там еще внутри есть градация.Начиная с 7 баллов например0-3-7 и так далее.

Нам разослали сообщение от директора недели 3 назад . Я так поняла, что вопросы будут по уровням  и оценивание так 

Вопросы 1-го уровня -20%

Вопросы 2-го уровня-30%

Вопросы 3-го уровня-30%

Вопросы 4-го уровня -20%

 

 

[martinika]

Это нормально,что в каждой школе разная информация? Это нормально,что педагоги разных школ получают информацию о своей работе здесь на диспуте? Это нормально,что в стране ввели единое оценивание о котором никто толком ничего не знает?Это нормально???? А впрочем,что я спрашиваю......

[Enot11]

Если педагоги работают "на ощупь" , то что делать ученикам и их родителям?

Вопрос само собой риторический (

[rana87]

9 minutes ago, martinika said:

Это нормально,что в каждой школе разная информация? Это нормально,что педагоги разных школ получают информацию о своей работе здесь на диспуте? Это нормально,что в стране ввели единое оценивание о котором никто толком ничего не знает?Это нормально???? А впрочем,что я спрашиваю......

Мин обр дал ачыглама по этому поводу. Писали во всех новостях еще в начале года.и по тв 

[martinika]

2 минуты назад, rana87 сказал:

Мин обр дал ачыглама по этому поводу. Писали во всех новостях еще в начале года.и по тв 

Помню.Но все что они тогда говорили-это были всего лишь общие слова о том как будет прекрасно и наше образование поднимется на еще большую уже недосягаемую высоту.

[rana87]

2 minutes ago, martinika said:

Помню.Но все что они тогда говорили-это были всего лишь общие слова о том как будет прекрасно и наше образование поднимется на еще большую уже недосягаемую высоту.

Там было и про систему оценивания. А что там не  то? Вроде кол-во мсо и бсо сократили и в целом ничего такого ужасного , даже наоборот  в нашу пользу, в смысле детям полегче. 

[martinika]

2 минуты назад, rana87 сказал:

Там было и про систему оценивания. А что там не  то? Вроде кол-во мсо и бсо сократили и в целом ничего такого ужасного , даже наоборот  в нашу пользу, в смысле детям полегче. 

Да возможно если правильно ее вводить,то система и будет работать.А у нас вышло по известной фразе.Хотели как лучше, а получилось как всегда.

[Ната1974]

13 часа назад, martinika сказал:

Мы -пилотная школа.На нас в этом году это пробуют.Чукча не учитель, чкуча-писатель.

а авторы это пилотного проекта - наша школа....пустая трата времени и полная фикция

[bormotus]

@martinika  @djeni

У вас в школах все учителя сами БСО составляют? Т.е. директор к этим тестам отношения не имеет?

И раньше БСО были в папках. А сейчас  родители их не видят, только МСО. Это везде так?

 

 

Edited January 30, 2019 by bormotus

[RisKa]

14 часа назад, irrevion сказал:

Не, ну реально баллы лучше же. Как запихнуть характеристику знаний ребенка в 4 категории - плохо, удовлетворительно, хорошо, отлично? А если это тест? Он набрал 350 из 500 возможных? Округлять будем? Если округлять то огромное количество заданий которое решил ребенок пропадает зря. Потом эта погрешность накапливается в статистике и влияет на оценку всего процесса обучения. Просто люди цепляются за старую систему.

Да. Лучше. Было бы, если бы... Но эта оценка в баллах привязана к старой шкале. От 30 до 60 баллов - удовлетворительно, от 60 до 80 - хорошо, 80-100 - отлично. Так что округлять будем, да еще как будем, при таком-то разбросе по шкале. И вывод средней оценки за полугодие теперь весьма сомнителен. Например, оценки по трем работам:

31 балл - 3

61 балл - 4

61 балл - 4

Средний балл за полугодие - 51, итог - тройка. Ну ок, пусть тройка, но ребенок получал четверки, они преобладают. По идее, он заработал четверку. 

Или обратная ситуация:

60 баллов - 3

70 баллов - 4

60 баллов - 3

Средний балл - 63, это 4. 

Эта система сырая, ее писали на коленке за одну ночь, похоже.

 

[RisKa]

14 часа назад, ikusya сказал:

Наши педагоги терпеть не могут любые изменения и нововведения, потому что привыкли работать по шаблону...

Любые изменения - да, лично я терпеть не могу. Мне нравятся только разумные и обоснованные поступки и решения, особенно если это касается образования. А вот спонтанные выбросы - нет. У меня около 150 детей в сумме, то есть за три дня я пересчитала на новый лад 150 ученикам УЖЕ ПОЛУЧЕННЫЕ оценки. И , о сюрприз!, часть детей внезапно получила оценки выше, а часть - ниже, чем следовало ожидать. В системе оценивания шаблон совершенно необходим, иначе все субъективно. Причем весьма четкий и регламентированный.

[Olenenok]

9 часов назад, martinika сказал:

По закону сейчас на 15 вопросов должно быть легких 4 вопроса по з балла и два вопроса по 4 балла.То есть даже решив эти 6 заданий ученик все равно не дотянет до тройки.

ну и правильно. из 15 вопросов 6 решить- катастрофически мало. 

[levkoy]

вообще-то, главный смысл этого куррикулума (что по сути, просто старый "учебный план"))))) - это не система подсчета баллов, а образование с упором на связность предметов друг с другом, социальную адаптацию и ЛИЧНОСТЬ каждого ученика. 

Но о чем идет речь, как личность, если в классах по 50 учеников? 

Смешно все это.  

[Ленчик]

9 часов назад, Kukuruza сказал:

это как в универе что ли будет? 91 балл - четверка, а 92 уже пятерка) 

не совсем 80 это 4 а 80,1 это уже 5...

[rana87]

1 hour ago, RisKa said:

Да. Лучше. Было бы, если бы... Но эта оценка в баллах привязана к старой шкале. От 30 до 60 баллов - удовлетворительно, от 60 до 80 - хорошо, 80-100 - отлично. Так что округлять будем, да еще как будем, при таком-то разбросе по шкале. И вывод средней оценки за полугодие теперь весьма сомнителен. Например, оценки по трем работам:

31 балл - 3

61 балл - 4

61 балл - 4

Средний балл за полугодие - 51, итог - тройка. Ну ок, пусть тройка, но ребенок получал четверки, они преобладают. По идее, он заработал четверку. 

Или обратная ситуация:

60 баллов - 3

70 баллов - 4

60 баллов - 3

Средний балл - 63, это 4. 

Эта система сырая, ее писали на коленке за одну ночь, похоже.

 

Что за старая шкала? Вы не так считаете. Что 51, что 63 в ваших округлениях это и есть 4-ка.

[djeni]

2 часа назад, bormotus сказал:

@martinika  @djeni

У вас в школах все учителя сами БСО составляют? Т.е. директор к этим тестам отношения не имеет?

И раньше БСО были в папках. А сейчас  родители их не видят, только МСО. Это везде так?

 

 

 

Бсо составляет учитель, но некоторым просто лень их составлять, потому используют примерное бсо с пособия. 

Да, у нас тоже так. Бсо остается в школе, но если родитель хочет посмотреть на то как ребенок ответил, их покажут на собрании.

сейчас любое пособие можно найти и скачать с интернета, там все мсо и бсо. 

[RisKa]

6 часов назад, rana87 сказал:

Что за старая шкала? Вы не так считаете. Что 51, что 63 в ваших округлениях это и есть 4-ка.

Я о том, что мы выставляем две оценки параллельно - в баллах и обычную. Итоговая оценка за полугодие выводится как среднее арифметическое по баллам. 51 - это тройка, а не четверка. Я согласна с этой тройкой, ок. Но при такой системе баллы за каждое мсо не должны дублироваться обычной оценкой, ибо итоговая оценка может и не совпадать с теми, что получал ученик. Оценка должна выводиться один раз, в конце полугодия, а все текущие работы - только в баллах. Посмотрите внимательно: там оценки, например, 3, 4, 4. С такими оценками итоговая была бы 4. Но при подсчете по баллам выходит 3. То есть текущие оценки не нужны. Только баллы и одна итоговая.

[B.B.]

11 час назад, rana87 сказал:

Нам разослали сообщение от директора недели 3 назад . Я так поняла, что вопросы будут по уровням  и оценивание так 

Вопросы 1-го уровня -20%

Вопросы 2-го уровня-30%

Вопросы 3-го уровня-30%

Вопросы 4-го уровня -20%

и как учителя будут составлять тесты по этим четырем уровням?) минобр, очевидно, считает, что все  учителя страны - опытные тестологи) нет критериев определения сложности тестовых заданий, нет образцов моделей, которые должны распределяться по степеням сложности. одним словом, нет научной базы, инструктивных материалов о том, как составлять тесты. и есть вероятность того, что некоторые ученики получат задания заранее)

[martinika]

10 часов назад, bormotus сказал:

@martinika  @djeni

У вас в школах все учителя сами БСО составляют? Т.е. директор к этим тестам отношения не имеет?

И раньше БСО были в папках. А сейчас  родители их не видят, только МСО. Это везде так?

 

 

Бсо составляют единое по всей школе.Одинаковое и для русского и для азербайджанского сектора.Обычно это делает тот педагог,который не ведет уроки в этой параллели.Потом все хранится в компе у директора и за день до хкзамена распечатывается.Если мсо спокойно раздаю детям посмотреть и при желании сфоткать,то бсо можно посмотреть или у директора или на родительском собрании.

[martinika]

8 часов назад, rana87 сказал:

Что за старая шкала? Вы не так считаете. Что 51, что 63 в ваших округлениях это и есть 4-ка.

31-60 это тройка, 61-80 это четверка.

[martinika]

7 часов назад, djeni сказал:

ейчас любое пособие можно найти и скачать с интернета, там все мсо и бсо.

Возможно в начальной школе и так.Но дальше программа настолько расходится с российской,что текст с интернета можно только брать за некую основу, а потом все переделывать.А те образцы ,которые даются в нашем пособии,то это просто тихий ужас.

[Baku2018]

16 часов назад, patusik сказал:

Герясян, если мы объявим голодовку или напишем официальное письмо президенту... толк будет?) 

Нет конечно)

нас будут насильно кормить йогуртами и сметаной

и мы все поправимя на лишние кг)

[rana87]

1 hour ago, RisKa said:

Я о том, что мы выставляем две оценки параллельно - в баллах и обычную. Итоговая оценка за полугодие выводится как среднее арифметическое по баллам. 51 - это тройка, а не четверка. Я согласна с этой тройкой, ок. Но при такой системе баллы за каждое мсо не должны дублироваться обычной оценкой, ибо итоговая оценка может и не совпадать с теми, что получал ученик. Оценка должна выводиться один раз, в конце полугодия, а все текущие работы - только в баллах. Посмотрите внимательно: там оценки, например, 3, 4, 4. С такими оценками итоговая была бы 4. Но при подсчете по баллам выходит 3. То есть текущие оценки не нужны. Только баллы и одна итоговая.

А почему они должны дублироваться другой оценкой? Разве суть не в том изменена система оценивания и мы должны забыть про  тройки , четверки и тд?

[Baku2018]

16 часов назад, Бакылы сказал:

Если все начнут бойкотировать школы то я буду из числа первых. Нужно просто все сразу отказаться от школ. Не отправить ребенка в школу на неделю минимум. Это какой то кошмар. Нас заставляют а мы опускаем головы. Нужно бороться за своих детей. А то вырастив они нас не простят. Давайте скажем НЕТ тупым решениям, дебильной системе образования. Реально уже надоело. У меня еще трое детей дошкольного возраста но я уже не хочу их посылать в школу. 

Бойкотировать и все. Просто тихо, спокойно, без митингов и криков. Просто не отправлять детей в школу. Я уверен что 90% родителям это по плечу. Я понимаю, работа и т.д. Но есть же бабушки, дедушки, дяди там или еще кто , у кого можно оставить детей до конца работы. Давайте сделаем это.

Можно в дневнике писать - "оценивайте по 5-бальной системе"

[Baku2018]

мы собираемся написать письмо что хотим чтобы наших детей оценивали по 5 бальной системе

ПУСТЬ ВСЕ НОВШЕСТВА КАСАЮТСЯ ТЕХ КТО ИДЁТ В ПЕРВЫЙ КЛАСС

 

[RisKa]

6 минут назад, rana87 сказал:

А почему они должны дублироваться другой оценкой? Разве суть не в том изменена система оценивания и мы должны забыть про  тройки , четверки и тд?

Это ко мне вопрос?)) Я о том же и говорю, надо оставить только баллы. Но на данный момент мы ставим и баллы, и оценку рядом. 

[Бакылы]

16 минут назад, Baku2018 сказал:

Можно в дневнике писать - "оценивайте по 5-бальной системе"

Я вообще против оценок до 5-6 класса. Эти оценки создают комплексы у детей. Основная их часть ненавидит школу из за оценок. А я хочу что бы дети хотели учится. Что бы им это нравилось. Не ради оценок а ради себя. 

[rana87]

10 minutes ago, RisKa said:

Это ко мне вопрос?)) Я о том же и говорю, надо оставить только баллы. Но на данный момент мы ставим и баллы, и оценку рядом. 

Потому и задаю вопрос) почему ставите рядом оценку? Кто так велел?

[RisKa]

1 минуту назад, rana87 сказал:

Потому и задаю вопрос) почему ставите рядом оценку? Кто так велел?

Администрация наша, кто ж еще

[Baku2018]

9 минут назад, Бакылы сказал:

Я вообще против оценок до 5-6 класса. Эти оценки создают комплексы у детей. Основная их часть ненавидит школу из за оценок. А я хочу что бы дети хотели учится. Что бы им это нравилось. Не ради оценок а ради себя. 

Это уже совсем революционно)

 

пока пусть работают с 0-5 бальной

и вообще любые новшества вводят для первоклашек и так далее

[rana87]

2 minutes ago, RisKa said:

Администрация наша, кто ж еще

Думаю ,что эта вторая оценка только на первое время, чтобы исключить различного рода истерики со стороны родителей учащихся.

В целом, 100 бальная система лучше 5-бальной.Более развернуто можно определить уровень знаний.

[Аквилон]

В 30.01.2019 в 08:19, Gülekek сказал:

 

Одни носят бациллы и это бациллоносители! Другие носят баллы и это по аналогии баллоносители!

По 100 баллов каждому! Это новейший лозунг баллоносительства в национальное образование!

Лозунг привнесённый от балды, от которого все должны балдеть, хотя всем давно известно, что сколько ни говори балл, всё равно во рту сладко не будет! 

 

Одни носят бациллы, а другие носят бахилы)

[B.B.]

52 минуты назад, martinika сказал:

31-60 это тройка, 61-80 это четверка.

ну вот зачем нужен этот диапазон, если все равно одна и та же оценка?)

 

[rana87]

2 minutes ago, B.B. said:

ну вот зачем нужен этот диапазон, если все равно одна и та же оценка?)

 

Это для тех кому важна не оценка, а уровень знаний. Мне легче так определять. Ребенок усвоил 80% материала, 50% или 20%.

[RisKa]

3 минуты назад, rana87 сказал:

Думаю ,что эта вторая оценка только на первое время, чтобы исключить различного рода истерики со стороны родителей учащихся.

В целом, 100 бальная система лучше 5-бальной.Более развернуто можно определить уровень знаний.

Вы думаете?)) Пока двойное оценивание привело к куче проблем как раз с родителями. Они видели один набор оценок, а на выходе получили нечто другое. Об этом и идет речь: внезапно появилось двойное оценивание, причем задним числом. Если менять систему, то с нового учебного года. И либо 100 баллов, либо 5, но не то и другое одновременно.

[rana87]

3 minutes ago, RisKa said:

Вы думаете?)) Пока двойное оценивание привело к куче проблем как раз с родителями. Они видели один набор оценок, а на выходе получили нечто другое. Об этом и идет речь: внезапно появилось двойное оценивание, причем задним числом. Если менять систему, то с нового учебного года. И либо 100 баллов, либо 5, но не то и другое одновременно.

Это уже к администрации вашей школы. У нас пока ничего такого нет. Обещали со второго полугодия, но ни о каком двойном оценивании речи не было.Только то, что 100 бальн. Поживем-увидим.