Новые предложения - передать Карабах под управление ООН

[al_dair]

44 минуты назад, Savebees сказал:

Это почему же?

Многие беженцы живут в городе получше городских, вы думаете они все бросят и вернутся?

[Savebees]

3 минуты назад, VisitAzerbaijan сказал:

это из разряда - давайте посмеёмся :)

 

во первых никто на такую сделку из армян не согласиться потму что результат виден, иначе бы они уже давно согласились и ввывели бы крабах из состава, они хотят чтобы только 60.000 наших вернулось- но мы естественно против.поэтому только война

за 30 лет- не было санкций, и сейчас  небудет.

Ситуация поменялась, весь мир увидел кто агрессор, а кто жертва. Больше их не поддерживают и, думаю, ООН их заставит вывести свои войска, а вслед за войсками и обычные армяне уедут. Как-это 60.000 вернулись, это какая-то глупость. Только в Агдамском районе жили 131.000 наших.

[Savebees]

8 минут назад, VisitAzerbaijan сказал:

...они хотят чтобы только 60.000 наших вернулось- но мы естественно против.поэтому только война

за 30 лет- не было санкций, и сейчас  небудет.

Если речь идет про НКАО, то ее давно уже нет и разговора про нее так же нет и не будет. У них один шанс вернуть, чтобы наши не потребовали прав вернуться в Армению.

[VisitAzerbaijan]

1 minute ago, Savebees said:

Если речь идет про НКАО, то ее давно уже нет и разговора про нее так же нет и не будет. У них один шанс вернуть, чтобы наши не потребовали прав вернуться в Армению.

Я Вас понимаю, но вас не хотят понимать армяне и пока россия за ними их заставить можно только выгнав силой, да и то не доходя до наших границ на километр - нужн просто смелое руководство которое говорит то что обещает

[Alpinist]

45 минут назад, Said сказал:

5 резолюций - еще одна была принята в 2008 году

 

Основные 4, их пусть выполнят, а пятую потом рассмотрим.

[mayla]

35 минут назад, Savebees сказал:

Тут другой принцип, если начнутся массовые санкции против Армении, сначала персональные, потом секторальные. Эмбарго на поставку оружия, прекращение работы SWIFT для армянских банков, арест по линии интерпола для лиц участников БД и этнических чисток в Ходжалы. Ну и много каких иных плюшек есть надавить на Армению, она сама рада будет вернуть.

Фантазии всего лишь

[VisitAzerbaijan]

выше было сказано что ООН импотенты - с ними уже нельзя иметь дел, Сребница - подтверждение

[Savebees]

2 минуты назад, VisitAzerbaijan сказал:

выше было сказано что ООН импотенты - с ними уже нельзя иметь дел, Сребница - подтверждение

В любом случае, если это заставит вывести войска РА из Карабаха, то соглашаться нужно.

[Said]

12 минуты назад, Alpinist сказал:

 

Основные 4, их пусть выполнят, а пятую потом рассмотрим.

но ведь пятая важнее остальных)

там явно указывается агрессор и принадлежность Карабаха

[VisitAzerbaijan]

10 minutes ago, Savebees said:

В любом случае, если это заставит вывести войска РА из Карабаха, то соглашаться нужно.

вот смотрите, выводятся войска РА , и вводятся войска ООН- легализация  и перерождение карабаха в артсахлянд закрепляется - НЕТ - я не соглашаюсь
не повторяйте ошибки АДР

[Gang Marshall]

1 hour ago, Savebees said:

Очень хороший план нужно соглашаться и вот почему:

 

1) 1 миллион наших беженцев возвращается.

2) Изгоняются все террористы из Карабаха без войны и без жертв.

3) Остается только 120-160 тысяч армян и 1 миллион наших, проводится референдум по статусу, результат которого предрешен нашим численным перевесом.

4) По результату   армяне съезжают в Армению на ПМЖ, так как в составе Азербайджана они жить не смогут, и вопрос Карабаха закрывается навсегда.

Хотел написать примерно то же. Единственное что можно добавить то что в Карабахе по последней армянской переписи примерно 50 тыс, что значительно завышено. Только проблема в том что 1 миллион наших никогда туда не поедут. Но если хоть 200 тысяч туда сошлют, армяни оттуда сбегут. К тому же 200 тыс. сейчас 500 тыс через 10 лет.

[Gang Marshall]

1 minute ago, VisitAzerbaijan said:

вот смотрите, выводятся войска РА , и вводятся войска ООН- легализация  и перерождение карабаха в артсахлянд закрепляется - НЕТ - я не соглашаюсь
не повторяйте ошибки АДР

Почему перерождение, или вы утверждаете что те гачгыны не хотят возвращаться? Даже если не хотят, их можно заставить. К тому же дам один совет если вы не против не приписываете древнее название Карабаха армянам (они этого и ждут), Арцах албанское название.

[DJ Occupant]

3 часа назад, Deputat сказал:

Лучше сразу под протекторат ВОЗ

Пусть Тябиб там создаст карантинную зону...

[Gang Marshall]

21 minutes ago, VisitAzerbaijan said:

выше было сказано что ООН импотенты - с ними уже нельзя иметь дел, Сребница - подтверждение

Если предложили США то они выступают гарантом, и под мандатом ООН согласны будут послать свои войска, а стрелять в морского пехотинца США не одна собака не посмеет. 

[Gang Marshall]

Короче мне понятно, все диванные патриоты и Россия против. 

[HHA71]

3 часа назад, Deputat сказал:

Лучше сразу под протекторат ВОЗ

ВОЗ уже остальной частью Азербайджана занят

[Gang Marshall]

40 minutes ago, al_dair said:

Многие беженцы живут в городе получше городских, вы думаете они все бросят и вернутся?

А если сравнить с теми кто живет в сёлах? 3-4 часа от Баку в Шамахиском, Агсуинском районах села пустуют... 

[VisitAzerbaijan]

6 minutes ago, Gang Marshall said:

Почему перерождение, или вы утверждаете что те гачгыны не хотят возвращаться? Даже если не хотят, их можно заставить. К тому же дам один совет если вы не против не приписываете древнее название Карабаха армянам (они этого и ждут), Арцах албанское название.

я против вообще использования этого названия о котором никто не слышал до 1988 года и нигде не указано

[VisitAzerbaijan]

4 minutes ago, Gang Marshall said:

Если предложили США то они выступают гарантом, и под мандатом ООН согласны будут послать свои войска, а стрелять в морского пехотинца США не одна собака не посмеет. 

афганцы не пример?

[Ontolog]

«Я хочу напомнить, что наш конфликт, прежде всего, был рассмотрен в ООН. Были приняты резолюции Совбеза ООН, и урегулирование конфликта было передано ОБСЕ...

Далее: ОБСЕ создало рабочую группу, после оккупации Шушинского района, в задачу которой входило освобождение оккупированной территории и создание условия для открытия Минской конференции, в ходе которой будет обсужден будущий статус Нагорного Карабаха.

Как мы знаем, Азербайджан дал согласие на работу МГ ОБСЕ. В дальнейшем, по непонятным причинам, задачи, которые решала МГ, почему-то неадекватно расширились. Хотя изначально вопрос ставился в другом русле, а именно: обеспечение военно-технических условий освобождения оккупированных территорий и создание условий для развертывания операции по поддержанию мира. Но по непонятным причинам, МГ начала заниматься такими вопросами, как статус Нагорного Карабаха и так далее, что вовсе не является ее задачей.

В связи с этим, в дальнейшем произошла и трансформация позиции Армении, которая в самом начале говорила о том, что оккупировала территории и держит их в качестве буферной зоны, что эти территории должны быть обменены на статус Нагорного Карабаха. А теперь, после стольких неудач, мы возвращаемся к такому вопросу как «что такое МГ ОБСЕ и зачем она нужна»? А вот и ответ: это посредническая структура, которую мы призвали на помощь, чтобы она помогла нам урегулировать конфликт. Но как мы ее призвали, так можем и отозвать, сказав, мол, спасибо, в рамках своей территориальной целостности мы сами разберемся в своей ситуации, как это делает абсолютное большинство стран."

[shock]

Для чего вводят ООН, потому что спорная территория? Никаких разночтений там нет и быть может- Карабах весь наш, кеч тези вар, а так вся Армения- спорная территория. Другое дело, что мы слишком долго ждали справедливого решения, и от кого? От стран, где сильная армянская диаспора, Россия, Франция и США, и которая из них самая справедливая?

P.S. Навеяло. Когда на Кипре начали тюрков обижать, несмотря на то, что между ними гордо болтался английский флаг который в упор ничего не видел, Турция положила на всех и на НАТО тоже, и за одну ночь решила проблему. Это я к тому, что кто хочет решить проблему, тот ее решает, а кто спрашивает, за него проблемой начинают заниматься другие- такова жизнь 

[tamerlan375]

виноват не он, а наше беспринципное руководство, которое больше 25 лет предавала интересы страны переговорами ради переговоров. имхо.

[Gang Marshall]

20 minutes ago, VisitAzerbaijan said:

афганцы не пример?

Под руководством, агента цру бен ладном.

[wolfv]

1 час назад, Aktovegin сказал:

но там должно жить много армян, как было до войны, или будет открыто их геноцидить?

 

Геноцидить это армяно-фашистский любимый метод, кто хочет жить под мирным небом Азербайджана пусть остаются, кому не нравиться пусть ежяет в свая Америка, Россия или куда то еще.

Армяне массово уезжают из армении и предпочитают любить её на расстоянии.

[Mir Shain]

Какой ООН? Может юнисеф? 

Пусть своих гребаных террирористов из Сирии, Ливана, Еревана ,асала масала, пкк забирают к чертовой матери,ковровые дорожки,утюжить недели 2,может 3.С таррористами переговоров не ведут.Это мы ещё лет 26 назад должны были делать,в крайняк в прошлом веке закончить...

[VisitAzerbaijan]

46 minutes ago, Gang Marshall said:

Под руководством, агента цру бен ладном.

неважно, но ведь долбят же?
то же самое и с российскими солдатами в ливии и сирии, тоже долбят, проблем нет. проблема в тех кто не хочет терять "кровно" нажитое за "родную| землю

[White Shark]

Вообще то резолюции ООН не относятся к Республики Армения а вооруженным образованиям армянской национальности из автономии Карабах. По этому то и не возможны исполнение так кау мы не принимаем самопровозглашенную "республику" НКР. В этом вопросе мы правы но с юридической стороны требовать вывода войск республики Армения которые фактически оккупировали Карабах не возможно аппилируя резолюциями.

 

На счет вопроса внедрение ООН это чревато еще дальше продление замороженного конфликта но уже под соусом ООН. Кипр пример этого. Уже 50 лет никак не решится проблема. 

[Gang Marshall]

18 minutes ago, VisitAzerbaijan said:

неважно, но ведь долбят же?
то же самое и с российскими солдатами в ливии и сирии, тоже долбят, проблем нет. проблема в тех кто не хочет терять "кровно" нажитое за "родную| землю

Как не важно, Не важно кто заказал убийство? Не важно кто стоит является кукловодом? речь не идёт о Афганистане, но  даже когда простое убийство совершается, впервую очередь подозревают те кому это выгодно. Вообще как появились американцы в Афганистане и Ирака? После 911. То что 911 фикция я думаю сейчас в мире даже дауну понятно. Если американцы зашли бы в Афганистан и их встретили бы цветами они должны были бы через месяц уйти извинившись. Такая картина выгодна США? Конечно нет. Нужно было создать стрельбу, сопротивление, и они это сделали. 

[Kseniya Djaffarova]

4 часа назад, Deputat сказал:

Лучше сразу под протекторат ВОЗ

тогда корона никогда не исчезнет. Будет "естественный резервуар" там. С периодическими "вспышками и волнами"

[Gang Marshall]

9 minutes ago, White Shark said:

Вообще то резолюции ООН не относятся к Республики Армения а вооруженным образованиям армянской национальности из автономии Карабах. По этому то и не возможны исполнение так кау мы не принимаем самопровозглашенную "республику" НКР. В этом вопросе мы правы но с юридической стороны требовать вывода войск республики Армения которые фактически оккупировали Карабах не возможно аппилируя резолюциями.

 

На счет вопроса внедрение ООН это чревато еще дальше продление замороженного конфликта но уже под соусом ООН. Кипр пример этого. Уже 50 лет никак не решится проблема. 

Где в Кипре войска ООН? Греческий Кипр в Евросоюзе и т.д. Вообще Кипр тут вообще не к месту, изначально там жили в основном греки. И ООН никогда не поддерживал оккупацию  Кипра турками, так же как не поддерживает оккупацию  Лачина и Кялбяджара. Самый похожий на карабахский конфликт это Донецк/Луганск. Сейчас они, через 4 года хотят Обратно в Украину. 

Edited August 5, 2020 by Gang Marshall

[White Shark]

6 минут назад, Gang Marshall сказал:

Где в Кипре войска ООН? Греческий Кипр в Евросоюзе и т.д. Вообще Кипр тут вообще не к месту, изначально там жили в основном греки. И ООН никогда не поддерживал оккупацию  Кипра турками, так же как не поддерживает оккупацию  Лачина и Кялбяджара. Самый похожий на карабахский конфликт это Донецк/Луганск. Сейчас они, через 4 года хотят Обратно в Украину. 

А чем Кипр отличается от Карабаха? Тоже национальный конфликт на основе территориальных претензий. А ООН на Кипре уже 50 лет стоит и на кордоне между тцрецкой и греческой стороны как раз таки стоит ООН. Проблема в тлм что по истечению еще 30 лет регион превратится в тот же Кипр где одна сторона экономически будет развиватся а другая будет полностью зависима от доноров без возможности самостоятельно решать проблемы. 

[HERBERT]

1 час назад, VisitAzerbaijan сказал:

вот смотрите, выводятся войска РА , и вводятся войска ООН- легализация  и перерождение карабаха в артсахлянд закрепляется - НЕТ - я не соглашаюсь
не повторяйте ошибки АДР

Абсолютно верно. Наша первая главная ошибка была во времена СССР когда НКАО перешла под управление КОУ и Вольский фактически способствовал  передал НКАО сепаратистам. 

[VisitAzerbaijan]

33 minutes ago, Gang Marshall said:

Как не важно, Не важно кто заказал убийство? Не важно кто стоит является кукловодом? речь не идёт о Афганистане, но  даже когда простое убийство совершается, впервую очередь подозревают те кому это выгодно. Вообще как появились американцы в Афганистане и Ирака? После 911. То что 911 фикция я думаю сейчас в мире даже дауну понятно. Если американцы зашли бы в Афганистан и их встретили бы цветами они должны были бы через месяц уйти извинившись. Такая картина выгодна США? Конечно нет. Нужно было создать стрельбу, сопротивление, и они это сделали. 

аганистан это наркобизнесс:)

13 minutes ago, HERBERT said:

Абсолютно верно. Наша первая главная ошибка была во времена СССР когда НКАО перешла под управление КОУ и Вольский фактически способствовал  передал НКАО сепаратистам. 

а вторая когда расформировали 33 баталькона которые освобождали раён за раёном , до сих пор злость берёт за тех кто ейто сделал

[Gang Marshall]

1 minute ago, White Shark said:

А чем Кипр отличается от Карабаха? Тоже национальный конфликт на основе территориальных претензий. А ООН на Кипре уже 50 лет стоит и на кордоне между тцрецкой и греческой стороны как раз таки стоит ООН. Проблема в тлм что по истечению еще 30 лет регион превратится в тот же Кипр где одна сторона экономически будет развиватся а другая будет полностью зависима от доноров без возможности самостоятельно решать проблемы. 

Кипр отличается от Карабахского конфликта практически всем. Причём в роли агрессора является Турция.  Но главное отличие в том что предлагают США не размещение сил ООН по периметру, а полный переход под протекторат ООН и возвращение мирного населения, обеспечение безопасности, свободные демократические выборы в органы власти с последующим референдумом о статусе. Причём статус будет решаться самого Карабаха, 7 районов должны освободят точно, там же армяне не жили. Но и азербайджанцев туда тянет только на интернете в Реале туда никого не затащишь. Для многих лучше на диване претендовать на всю Армению чем перехать жить в обратно в Кялбяджар и Шушу. 

[White Shark]

3 минуты назад, Gang Marshall сказал:

Кипр отличается от Карабахского конфликта практически всем. Причём в роли агрессора является Турция.  Но главное отличие в том что предлагают США не размещение сил ООН по периметру, а полный переход под протекторат ООН и возвращение мирного населения, обеспечение безопасности, свободные демократические выборы в органы власти с последующим референдумом о статусе. Причём статус будет решаться самого Карабаха, 7 районов должны освободят точно, там же армяне не жили. Но и азербайджанцев туда тянет только на интернете в Реале туда никого не затащишь. Для многих лучше на диване претендовать на всю Армению чем перехать жить в обратно в Кялбяджар и Шушу. 

Все то что вы перечислели это Мадридские принципы на основе чего ведутся переговоры. 

[Ulenshpigel]

пусть ричард хогланд свой зад передаст под управление ООН. может тогда поймет всю абсурность своего предложения.

[Gang Marshall]

16 minutes ago, White Shark said:

Все то что вы перечислели это Мадридские принципы на основе чего ведутся переговоры. 

В мадридских принципах не идёт речь о 7 районах, только 5. И возвращение беженцев в Карабах требует Азербайджан, армяне на это не идут. 

[Said]

1 час назад, White Shark сказал:

Вообще то резолюции ООН не относятся к Республики Армения а вооруженным образованиям армянской национальности из автономии Карабах. По этому то и не возможны исполнение так кау мы не принимаем

резолюции подразумевают вывод всех армянских вооруженных формирований с оккупированных территорий. Армения не скрывает дислокацию своих войск в Азербайджане. Так что требования правомерны

[Nabokoff]

5 часов назад, Deputat сказал:

Тот же ООН в лице голландских солдат стоял и смотрел как сербы убивали боснийцев в Сараево. Пока наконец не вмешались американцы по приказу Клинтона. 

В Руанде они тоже не особо шевелились. Бывший командующий Миссией генерал Ромео Даллэр: «В течение 48 часов с начала резни в столицу, Кигали, и другие районы прибыли 2 000 военных из лучших армий мира – Франции, США, Великобритании, Италии. Они прибыли для того, чтобы эвакуировать своих соотечественников - и некоторых руандийцев. И хотя они спотыкались о трупы и до них доносился запах разложения с улиц, из переулков, из домов, это не поколебало их решимости не замечать происходящей вокруг катастрофы и выполнить свою задачу. А мне позвонили из Департамента по миротворческим операциям и сообщили, что помощи ждать неоткуда. Никто не собирается спасать руандийцев».

[VisitAzerbaijan]

28 minutes ago, Gang Marshall said:

Причём в роли агрессора является Турция.

всё, можно дальше не обсуждать, акела промахнулся.