Нужно ли сделать образование на русском языке платным и разрешить его преподавание лишь в частных школах?

[porridge]

В 14.05.2023 в 19:44, Ленчик сказал:

Вот, речь же не в секторе,  а в бардаке((

 

При чем тут бардак? Бардак был, есть и будет. Речь именно о том, что с падением СССР и окончанием эры Варшавского Договора, куда входило почти пол-Европы, русский язык в полной мире стал второстепенен. Я привел в пример английский язык, который взращивает в развивающихся странах и странах третьего мира известных людей.

Знать русский язык очень хорошо. Знать много языков ещё лучше. Но ставить русский язык выше английского неверно. Это путь в никуда. Максимум в Россию в данный отрезок времени. Хотя, в мире, уйма англоязычных государств.

[Ленчик]

В 14.05.2023 в 20:39, .::BAKILI::. сказал:

 

Yani siz demək istəyirsiniz, nə gədər çox adam təhsil alacaq, o gədər çox Azərbaycanı tərk edəcək.

Bu teoriyanı biz gəbul etsək, millət qoyun vəziyyətində qalacaq.

Kim xaricə köçmək istəyir, onun işidir. Amma dövlət millətinin səviyyəsini qaldırmalıdır.

Mən demək istəyirəm ki, təhsilin keyfiyyətini qaldırmaq lazımdır,  sektor söhbəti ən vacib deyil hələ ki

[Ленчик]

В 14.05.2023 в 20:42, porridge сказал:

 

При чем тут бардак? Бардак был, есть и будет. Речь именно о том, что с падением СССР и окончанием эры Варшавского Договора, куда входило почти пол-Европы, русский язык в полной мире стал второстепенен. Я привел в пример английский язык, который взращивает в развивающихся странах и странах третьего мира известных людей.

Знать русский язык очень хорошо. Знать много языков ещё лучше. Но ставить русский язык выше английского неверно. Это путь в никуда. Максимум в Россию в данный отрезок времени. Хотя, в мире, уйма англоязычных государств.

Я говорила о бардаке в образовании 

[Bercana]

В 14.05.2023 в 20:42, porridge сказал:

Знать много языков ещё лучше. Но ставить русский язык выше английского неверно. Это путь в никуда.

Это не путь вникуда. Это ещё один путь

Мы не знаем, где пригодимся. Как аксиома, нужно знать язык той страны, где родился. Все остальное - помощь в жизни. 

Но и это не гарантирует, что со знанием языка все в жизни будет ок

Edited May 14, 2023 by Bercana

[.::BAKILI::.]

В 14.05.2023 в 19:32, Mr. TANNER сказал:

 

Уважаемый, вы бы хоть статистику того времени посмотрели бы, чтобы говорить такое о Грузии.

Кого там только не было.  А грузины, как были в меньшинстве, так и сейчас таковыми остаются.  Именно поэтому они всех, кроме мусульман, еще с конца 20-х гоов прошлого столетия записывали в грузины    

 

 

Да.  У Мамеда будет больше шансов именно с руссикм языком.  

Всё просто:

Запад плотно закрыт для ЗАКОННОГО ПЕРЕЕЗДА Мамеда в эти страны, в отличии от той же России.

Даже туристический шенген дают далеко не всем и не всегда, не говоря уже о США, Канаде и Австралии....

Вы наверно разделяете грузин на сванаов, мегрелов, аджаров и так далее.

Это в принципе родственные группы по моему. Это как бакинских и гарабагских разделять.

 

Вот видите, вы сейчас невольно выдали конечную цель Мамеда.))))))))

Нам нужно не выдавить Мамеда из Азербайджана, а дать ему возможность получить нормальное образование которое поможет ему в жизни найти нормальную современную работу, а не картошку копать и кирпичи таскать в россии.

 

Я вам дам пример который у меня на глазах.

Изриаиль до недавнего времени был зачуханным государством на отшибе мира.

Сейчас работники IT тянут за собой всю экономику. Доходы в бюджет от разных стартапов и экзитов играют серьёзную роль в формировании бюджета, наряду с военной промышленностью, которая поднялась тоже благодаря правильному образованию с упором на английский язык.

 

 

 

 

[porridge]

В 14.05.2023 в 20:45, Bercana сказал:

Это не путь вникуда. Это ещё один путь

Мы не знаем, где пригодимся. Как аксиома, нужно знать язык той страны, где родился. Все остальное - помощь в жизни. 

Но и это не гарантирует, что со знанием языка все в жизни будет ок

 

Ещё один путь. Я об этом сказал:

В 14.05.2023 в 20:42, porridge сказал:

Знать русский язык очень хорошо. Знать много языков ещё лучше. Но ставить русский язык выше английского неверно.

 

Но, по факту, все познается в сравнении, а оно говорит, что успехов больше добиваются в англоязычных государствах. А там русский язык не помогает.

Как пример, форумчанка, что ратует за русский сектор и которая говорит, что Мамеду путь в Европу закрыт, на секунду забывает, что ее сын (тот же образный Мамед) живёт именно на западе и далеко не благодаря русскому языку.

 

[Bercana]

В 14.05.2023 в 20:39, .::BAKILI::. сказал:

но на его изучение уйдёт намного больше времени и не каждому по силам будет осилить его.

:) это все индивидуально. Мой сын и дочь имеют предрасположенность к английскому языку. Племянница - к азербайджанскому. Но и те, и другие учат оба языка.

Также и с китайским. 

[porridge]

В 14.05.2023 в 20:44, Ленчик сказал:

Я говорила о бардаке в образовании 

 

А я основной упор делал на приоритет в выборе международного языка, который нам нужен. Для будущего, для развития. И это, на данный момент, английский. В будущем, вижу китайский и корейские языки. Но не русский. Он нужен как разговорный, не более. 

[Assembler]

On 5/14/2023 at 4:25 PM, superman said:

В 5 минутах от центра азсекторовское население даже в 2006 уже ,в потенциальном большинстве не умело писать и читать!Это я  Вам говорю как Директор HR/Юридического отдела.

Страна дно и тут нечего обсуждать... 

 

Я вам верю. Насчёт страны не берусь сейчас рассуждать, но образование конечно да...

Так вы думаете в русском секторе сейчас как раньше, когда мы учились?

 

[Bercana]

В 14.05.2023 в 20:52, porridge сказал:

 

Ещё один путь. Я об этом сказал:

 

Но, по факту, все познается в сравнении, а оно говорит, что успехов больше добиваются в англоязычных государствах. А там русский язык не помогает.

Как пример, форумчанка, что ратует за русский сектор и которая говорит, что Мамеду путь в Европу закрыт, на секунду забывает, что ее сын (тот же образный Мамед) живёт именно на западе и далеко не благодаря русскому языку.

 

Порридж) я про то, что знание любого доп.языка-это благо. Никогда не знаешь, что может пригодиться 

[shock]

В 14.05.2023 в 20:38, Ленчик сказал:

Bəli ana dili adlanırdı, sonra termini tədris dilinə dəyişdilər. 

Çox gözəl, bəs mən nə deyirəm ki? Ana dili idi, indi isə adi tədris dili oldu.

[Portugaletc]

Бакилы гядеш, поймите, образование часть экономики, оно не существует в параллельном мире. Смешно сравнивать Израиль и Азербайджан.

 

Давайте пойдем дальше. Закроем русский сектор, закроем азербайджанский. Все будут получать образование на английском. Затем поедут на Запад и там получат работу. Что это изменит здесь?

[Bercana]

В 14.05.2023 в 20:54, porridge сказал:

 

А я основной упор делал на приоритет в выборе международного языка, который нам нужен. Для будущего, для развития. И это, на данный момент, английский. В будущем, вижу китайский и корейские языки. Но не русский. Он нужен как разговорный, не более. 

Я бы добавила, что все три языка важны. (по факту два:или корейский или китайский). Но и русский знать не плохо. Всегда можно попытаться устроиться в России, ежели не получится с Китаем(юк) 

[Portugaletc]

В 14.05.2023 в 20:57, Bercana сказал:

Я бы добавила, что все три языка важны. (по факту два:или корейский или китайский). Но и русский знать не плохо. Всегда можно попытаться устроиться в России, ежели не получится с Китаем(юк) 

Опять корейский. Да что ж такое?

[Ленчик]

В 14.05.2023 в 20:57, Portugaletc сказал:

Бакилы гядеш, поймите, образование часть экономики, оно не существует в параллельном мире. Смешно сравнивать Израиль и Азербайджан.

 

Давайте пойдем дальше. Закроем русский сектор, закроем азербайджанский. Все будут получать образование на английском. Затем поедут на Запад и там получат работу. Что это изменит здесь?

Вот

Пс. И вы от меня сердечка дождались)

[porridge]

В 14.05.2023 в 20:55, Bercana сказал:

Порридж) я про то, что знание любого доп.языка-это благо. Никогда не знаешь, что может пригодиться 

 

Так и я об этом. Знание языков это плюс в копилку любого человека. Просто изначальный посыл темы "закрывать или не закрывать" русский сектор. Я за закрытие. И пояснил, что, английский язык в плане перспективы намного более хорош русского. Русский сектор в Азербайджане - это, если хотите, дань традиции, это очень хорошая на данный момент политическая составляющая в противовес Армении, где нет русского сектора. Но эти плюсы тянут наше образование на дно. Вот и весь расклад.

[Ленчик]

В 14.05.2023 в 20:54, Assembler сказал:

Я вам верю. Насчёт страны не берусь сейчас рассуждать, но образование конечно да...

Так вы думаете в русском секторе сейчас как раньше, когда мы учились?

 

Нет, все образование скатывается((

[Ленчик]

В 14.05.2023 в 21:00, porridge сказал:

 

Так и я об этом. Знание языков это плюс в копилку любого человека. Просто изначальный посыл темы "закрывать или не закрывать" русский сектор. Я за закрытие. И пояснил, что, английский язык в плане перспективы намного более хорош русского. Русский сектор в Азербайджане - это, если хотите, дань традиции, это очень хорошая на данный момент политическая составляющая в противовес Армении, где нет русского сектора. Но эти плюсы тянут наше образование на дно. Вот и весь расклад.

Что тянет на дно? Большая часть школ на азербайджанском и что там лучше?) Если было б лучше туда бы все и шли

Edited May 14, 2023 by Ленчик

[shock]

В 14.05.2023 в 20:57, Portugaletc сказал:

Бакилы гядеш, поймите, образование часть экономики, оно не существует в параллельном мире. Смешно сравнивать Израиль и Азербайджан.

 

Давайте пойдем дальше. Закроем русский сектор, закроем азербайджанский. Все будут получать образование на английском. Затем поедут на Запад и там получат работу. Что это изменит здесь?

Я лично не за открытие, не за закрытие, не за принуждение. На сегодня русский язык изучить легче, чем даже турецкий потому как носителей языка, а также живущих в самой России немало. Мой вопрос лично вам был о перспективах на 10-15-20 лет вперед

[Portugaletc]

В 14.05.2023 в 21:03, shock сказал:

Я лично не за открытие, не за закрытие, не за принуждение. На сегодня русский язык изучить легче, чем даже турецкий потому как носителей языка, а также живущих в самой России немало. Мой вопрос лично вам был о перспективах на 10-15-20 лет вперед

Дружище, мы живём в таком безумном мире, где горизонт планирования в год кажется утопией) а вы на 20 лет замахнулись...

[shock]

В 14.05.2023 в 21:06, Portugaletc сказал:

Дружище, мы живём в таком безумном мире, где горизонт планирования в год кажется утопией) а вы на 20 лет замахнулись...

Не замахивался я, просто спросил

[porridge]

В 14.05.2023 в 21:02, Ленчик сказал:

Что тянет на дно? Большая часть школ на азербайджанском и что там лучше?) Если было б лучше туда бы все и шли

 

В данный отрезок времени, из того что я слышу от своих близких (большая часть из них преподаватели как азербайджанского, так и русского секторов) - разница в качестве образования мизерная. Порой разницы вовсе нет. Эта система свое отжила. Он мертвая и никакие уколы, лекарства и системы в форме нововведений ей не помогут.

Нужна государственная программа по внедрению совершенно новой образовательной системы на примере передовых государств. На это может потребоваться годы. И? 30 лет мы ремонтируем и склеиваем сломанное. За это время можно было выстроить идеальную систему, где каждый винтик механизма работал (не отсиживал задницу), приносил пользу и получал отдачу. 

[.::BAKILI::.]

В 14.05.2023 в 19:54, Bercana сказал:

:) это все индивидуально. Мой сын и дочь имеют предрасположенность к английскому языку. Племянница - к азербайджанскому. Но и те, и другие учат оба языка.

Также и с китайским. 

Я сейчас напишу ржачный пост, но к удивлению многих и радости других, мой уровень азербайджанского был на твёрдую тройку. Сейчас даже наверно ещё ниже, нет практики.

Только в пассиве остались знания.

 

И вот спрашиваю себя, почему так получилось?

Есть много отмазок, но перечислю некоторые.

русский язык, был моей зоной комфорта, как сейчас он зона комфорта тез, кто минусует меня.

Мне было лень учить азербайджанский, так как русский давал мне всё, что нужно. Чтение, информация, культура, развлечения.

 

Учебники на азербайджанском были специально напечатаны на поганой пожелтевшей бумаге, шрифт был какой-то грубый неотёсанный. Даже иллюстрация была какая-то дебильная, как будто рисовали имбецилы.

Моё окружение в школе и во дворе говорило на 99% на русском.

 

Это было искусственное условия созданные для большинства населения, чтобы большинство делало ставку на русский.

И большинство пошло лёгким путём.

 

Не могу сказать какая у меня предрасположенность, но если язык действительно нужен как воздух, обучение идёт быстрее.

Базовый иврит освоил за 2 года, средний уровень через 10 лет.

И всё это было только благодаря жёстким условиям реальности.

Edited May 14, 2023 by .::BAKILI::.

[Kukuruza]

В 14.05.2023 в 19:43, HHK сказал:

Нужно вообще все закрывать ... Школы, универы на всех языках . Учить считать до 100 и ставить подпись , большего не нужно. Тик Ток можно и без грамоты смотреть 

Вот-вот. Кстати , в книгах по математике больше всего задач на подсчет денег. Вот этому обучились и хватит )

[porridge]

В 14.05.2023 в 21:02, Ленчик сказал:

Что тянет на дно? Большая часть школ на азербайджанском и что там лучше?) Если было б лучше туда бы все и шли

 

В 14.05.2023 в 21:01, Ленчик сказал:

Нет, все образование скатывается((

 

Кстати, Вы и сами ответили на свой вопрос. Нет щас особой разницы между секторами. 

[martinika]

В 14.05.2023 в 21:02, Ленчик сказал:

Что тянет на дно? Большая часть школ на азербайджанском и что там лучше?) Если было б лучше туда бы все и шли

В том то и дело.  У нас опять только по итогам тех, кто в подготовишке набирается три полных класса в русском классе . А потом добавятся еще по микроэрази . А потом еще и по звонкам тех, кому директор не сможет отказать .  Родителей  что кто то насильно заставляет ?  П

[zaur37]

А мне нужен немецкий сектор и итальянский, для разнообразия. 

[Kukuruza]

У нас просто нет золотой середины. Закроют русский сектор, откроют турецкий к радости любителей турецких сериалов (включая меня), и будут уже с экзаменами принимать в турецкие школы )  вместо того, чтобы развивать образование на госязыке и менять эту непонятную программу обучения

[martinika]

В 14.05.2023 в 21:19, zaur37 сказал:

А мне нужен немецкий сектор и итальянский, для разнообразия. 

Супер. А еще испанский, китайский и шведский)

[shock]

Программу надо менять полностью, методику преподавание- полностью. Открывать технические училища- обязательно. После 8-9 класса по объективным итогам жесткий отбор в хорошие ВУЗ-ы, остальные в ПТУ.  Иначе нам удачи не видать)

[monarflex]

On 5/12/2023 at 9:36 PM, Zaman. said:

Давно пора

Обязательно нужно закрывать, кондиционерщик прав, по плану население должно тупеть 

[Ленчик]

В 14.05.2023 в 21:16, porridge сказал:

 

 

Кстати, Вы и сами ответили на свой вопрос. Нет щас особой разницы между секторами. 

)) А что разве я говорю что русский лучше, нет. Говорю что закрывать его не самый главный вопрос сейчас, это да

[Bercana]

В 14.05.2023 в 21:00, porridge сказал:

 

Так и я об этом. Знание языков это плюс в копилку любого человека. Просто изначальный посыл темы "закрывать или не закрывать" русский сектор. Я за закрытие. И пояснил, что, английский язык в плане перспективы намного более хорош русского. Русский сектор в Азербайджане - это, если хотите, дань традиции, это очень хорошая на данный момент политическая составляющая в противовес Армении, где нет русского сектора. Но эти плюсы тянут наше образование на дно. Вот и весь расклад.

Порридж... А где у нас применять английский, кроме как в офисной переписке? Ну, честно. 

У нас важно владеть азербайджанским. Все остальные языки в копилку увеличения зп.. 

[Bercana]

В 14.05.2023 в 21:14, .::BAKILI::. сказал:

Учебники на азербайджанском были специально напечатаны на поганой пожелтевшей бумаге, шрифт был какой-то грубый неотёсанный. Даже иллюстрация была какая-то дебильная, как будто рисовали имбецилы.

Моё окружение в школе и во дворе говорило на 99% на русском.

Учебники для обоих секторов напечатаны на одинаковой бумаге. Изображения идентично идиотские для обоих секторов 

[.::BAKILI::.]

В 14.05.2023 в 20:42, Bercana сказал:

Учебники для обоих секторов напечатаны на одинаковой бумаге. Изображения идентично идиотские для обоих секторов 

Хоть в чём-то сравнялись.))

[Rufat_714]

On 5/14/2023 at 9:16 PM, Kukuruza said:

Вот-вот. Кстати , в книгах по математике больше всего задач на подсчет денег. Вот этому обучились и хватит )

А что плохо разве ? ) 

[Ленчик]

В 14.05.2023 в 21:48, Rufat_714 сказал:

А что плохо разве ? ) 

Супер. Я например в математике не оч, гуманитарий, но попробуй мне неправильно сдачу дать, сразу считаю норм))

[Rufat_714]

On 5/14/2023 at 9:50 PM, Ленчик said:

Супер. Я например в математике не оч, гуманитарий, но попробуй мне неправильно сдачу дать, сразу считаю норм))

А я никогда не считал сдачи , может даже меня и обманывали , но я не знал правильно ли возвращали или нет (( 

вот бы меня в школе по деньгам бы учили .. 

 

[porridge]

В 14.05.2023 в 21:38, Ленчик сказал:

)) А что разве я говорю что русский лучше, нет. Говорю что закрывать его не самый главный вопрос сейчас, это да

 

Я даю себе отчёт, что сейчас русский сектор закрывать не в нашу пользу исключительно по политической составляющей. Но в ближайшем будущем 3-5 лет это неизбежность.

 

В 14.05.2023 в 21:39, Bercana сказал:

Порридж... А где у нас применять английский, кроме как в офисной переписке? Ну, честно. 

У нас важно владеть азербайджанским. Все остальные языки в копилку увеличения зп.. 

 

По азербайджанскому спору нет. Это государственный язык со всеми вытекающими из этого обстоятельствами.

С другой стороны, у меня 2 встречных вопроса:

1. Какие государства больше вкладывают инвестиций в Азербайджан? Русскоязычные или все таки англоязычные. Вкладывание инвестиций в обязательном порядке предполагает образование и обмен опытом в этих государствах. Куда больше едут наши наемные работники - специалисты, в англоязычные государства или русскоязычные?

2. А где у нас применяется русский язык, кроме как в обиходе и максимум в сфере туризма, чтобы держать 300+ школ русского сектора?

[Ленчик]

В 14.05.2023 в 21:59, porridge сказал:

 

2. А где у нас применяется русский язык, кроме как в обиходе и максимум в сфере туризма, чтобы держать 300+ школ русского сектора?

Обиход большого количества людей - это немало.