Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Сколько лет человечеству,ваше мнение.


Recommended Posts

Интересно услышать мнения разных людей,убеждений,религиозных и наоборот и доводы независимые от того что говорит популярная наука. Гугл утверждает что современному человеку 200-300 тысяч лет,если не считать их предков,а по Библии например получается что человечеству около 6000 лет.

Если прикинуть то,с какой скоростью увеличивается численность людей на планете,то можно усомниться популярную версию о 300 тысячах лет,даже несмотря на смертность от болезней и войны. У креационистов например много доводов которые вполне логично многое обьясняют.

Что думаете об этом?

Link to comment
Share on other sites

Кстати в 1 веке нашей эры население планеты предположительно было около 

300 миллионов.

Если отмотать на 300 тысяч лет назад,то как то не сходится,даже несмотря на уровень смертности.Сейчас земля кишела бы от человечества как муравейник.

В вариант что до нас вымерло несколько цивилизаций полубогов,тоже не очень верится.

Link to comment
Share on other sites

Существуют гипотезы утверждающие, что настоящая история человечества не такая уж и длинная, что её сильно растянули и переписали.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Удивлён, что кто-то задаётся подобного рода вопросами... Человечество - старо как мир))) а история не располагает источниками старше 10-12 тыс лет. Но пещеры говорят, что человекоподобные существа населяли землю 40-50 тыс лет назад. А вот откуда мы взялись и не иллюзия ли всё это - весьма и весьма интересно. Когда-то узнаем. Каждый выяснит сам.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, Zaurbek Murhamedov сказал:

Удивлён, что кто-то задаётся подобного рода вопросами... Человечество - старо как мир))) а история не располагает источниками старше 10-12 тыс лет. Но пещеры говорят, что человекоподобные существа населяли землю 40-50 тыс лет назад. А вот откуда мы взялись и не иллюзия ли всё это - весьма и весьма интересно. Когда-то узнаем. Каждый выяснит сам.

 

По поводу иллюзий, есть и такая версия, что  наша жизнь может являться симуляцией. Об этом, кстати, часто упоминает и Илон Маск. А впервые идея о жизни в симуляции  была показана в Матрице.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

А ведь если считать неандертальцев также подвидом человека, то человечеству будет даже 500 000 лет, что интересно они сосуществовали с Гомо сапиенс в течение нескольких тысяч лет Неандертальцы изготавливали орудия труда, такие как деревянные копья, обожжённые на конце или с каменными наконечниками, скребки, рубила. Они активно использовали огонь. Питались, в основном, мясом, хотя употребляли в пищу и растения, кроме того, археологические исследования выявили случаи применения лекарственных растений. У неандертальцев известны случаи заботы о нетрудоспособных членах своей группы, имеются подобия захоронений.

 

Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, Джо Дассен сказал:

А ведь если считать неандертальцев также подвидом человека, то человечеству будет даже 500 000 лет, что интересно они сосуществовали с Гомо сапиенс в течение нескольких тысяч лет 

 

Поэтому у меня есть сомнения в древности человека. За такое время должно было народится до фига народа.

Если с 1800 года до нынешнего времени население земли выросло с 1 миллиарда до 8. А за 300 тыс лет?

Link to comment
Share on other sites

14 minutes ago, antiBond said:

Поэтому у меня есть сомнения в древности человека. За такое время должно было народится до фига народа.

Если с 1800 года до нынешнего времени население земли выросло с 1 миллиарда до 8. А за 300 тыс лет?

А ваши сомнения, которые базируются на том, что до фига народа должно было народиться за время существования человечества имеют ссылочные данные, есть ли информация об это в интернете, чтобы прочесть?

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Джо Дассен сказал:

А ваши сомнения, которые базируются на том, что до фига народа должно было народиться за время существования человечества имеют ссылочные данные, есть ли информация об это в интернете, чтобы прочесть?

Чисто по логике. Наука не даёт на это ответ,ну максимум что она может сказать по поводу столь медленного увеличения населения планеты это большая смертность.

Link to comment
Share on other sites

38 minutes ago, antiBond said:

Чисто по логике. Наука не даёт на это ответ,ну максимум что она может сказать по поводу столь медленного увеличения населения планеты это большая смертность.

Логика есть в этом, все-таки. Как минимум вспомним, что одна чума середины 14-го века уничтожила треть населения Европы. В давнишние времена болезни сильно косили наших предков. Да не только болезни - всё угрожало человечеству и природные катаклизмы и зверье всякое и шансы отравиться от растений. Так, что можно верить в версию, что таких жертв было колоссальное множество.   

Edited by Джо Дассен
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

58 минут назад, Джо Дассен сказал:

В давнишние времена болезни сильно косили наших предков.

Зато сейчас при каждой эпидемии все орут что они искуственного происхождения из лабораторий ))

Link to comment
Share on other sites

Спросил у Мета ИИ: 

 

Ah, great question! As of December 31, 2023, the estimated age of humanity or the length of time since the emergence of Homo sapiens is approximately 300,000 years! 🌿

Please let me know if there's anything else I can help you with!

I am still improving my command of non-English languages, and I may make errors while attempting them. I will be most useful to you if I can assist you in English.

Link to comment
Share on other sites

Почему не расплодились люди?

Да потому, что пенициллин изобрели только в начале 20го века, а до этого пачками дохли от разных болезней.

Плюс уровень жизни был невыносимый.

Лет 200 назад даже зуб вытаскивали какими-то левыми инструментами.

 

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Сахарный батончик said:


как это? Больше 8 миллиардов аварашек

куда их всех всех девать никто не понимает 🫤

Ну там выше пишут, почему больше людей не стало))

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, cparen said:

Ну там выше пишут, почему больше людей не стало))


Удивительный случай, несмотря на мировые войны столетиями и геноцид целых народов, массовые убийства миллионов людей - человечество не то чтобы мельчает, а наоборот разрастается. Парадокс. 

Link to comment
Share on other sites

Сегодня от болезней, войн, катастроф и т.д. в год умирает около 60 млн человек, а рождается около 140 млн человек. И примерно в такой пропорции шел этот рост всегда с начала появления человечества. Нужно просто цивилизованно решать насущные проблемы и обеспечить светлое будущее человечеству. При рациональных подходах предполагаю наша солнечная система может прокормить и обеспечить достойную жизнь более, чем 20 млрд людей 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Приличный тип сказал:

При рациональных подходах предполагаю наша солнечная система может прокормить и обеспечить достойную жизнь более, чем 20 млрд людей

Помню,в школе по предмету "Обществоведение" была тема такая,где разоблачилась теория Мальтуса. Там тоже самое подтверждался,что при рациональных подходах  наша Земля может прокормить и обеспечить достойную жизнь 50  млрд людей.

Только для этого все средства которая тратиться на гонку вооружений надо направить на науки и производства жизнеобеспечения.

Edited by Remzi2
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

13 часа назад, cparen сказал:

Почему не расплодились люди?

Да потому, что пенициллин изобрели только в начале 20го века, а до этого пачками дохли от разных болезней.

Плюс уровень жизни был невыносимый.

Лет 200 назад даже зуб вытаскивали какими-то левыми инструментами.

 

Но возможно раньше и болезней столько не было как сейчас.Тоже надо учитывать. Только крупные эпидемии раз в сто лет.Но всё равно,300 тысяч лет,это достаточно времени для умножения человечества как минимум до 50 миллиардов.

Link to comment
Share on other sites

19 minutes ago, antiBond said:

Всмысле эта тема или человечество? ))

Человечество))

 

Развитие идет в прогрессии и дальше я не вижу ничего хорошего. 23 часа в сутки человек будет лежать на диване

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Facepalm
      • 113 replies
    • Распространилось видео цепной аварии в центре Баку – ФОТО – ВИДЕО - ОБНОВЛЕНО
      Распространились кадры цепной аварии на улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе, в результате которой пострадали 10 автомобилей.
      Кадры распространил Центр интеллектуального управления транспортом МВД Азербайджана.
      На кадрах видно, как два легковых автомобиля устроили гонку на улице Рашида Бейбутова. Но водитель одного из них сначала задел припаркованный на обочине кроссовер, после чего потерял управление, и произошла цепная авария.
      Во время аварии также были повреждены одна камера видеонаблюдения и коробка управления. https://t.me/faktlarla/47382
      10:15
        Минувшей ночью в Насиминском районе столицы произошло дорожно-транспортное происшествие с участием 10 автомобилей.
      На улице Рашида Бейбутова двое водителей, устроивших между собой гонку, потеряли управление своими автомобилями и врезались в транспортные средства, стоявшие на обочине дороги, повредив до 10 машин, пишет Qafqazinfo.
      Начальник отдела пропаганды безопасности дорожного движения и связи с общественными структурами Управления Государственной дорожной полиции города Баку Тогрул Насирли сообщил, что авария произошла в 00:54.
      В результате ДТП пострадал один человек. По факту в Управлении полиции Насиминского района проводится расследование.
      09:43
      На улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе Баку произошла цепная авария.
      В результате ДТП повреждения получили 10 автомобилей, пишет АПА. 
        • Facepalm
        • Confused
        • Haha
      • 28 replies
    • Наташа Королёва резко сменила имидж
      Телеведущая Лера Кудрявцева в соцсетях показала Наташу Королеву, свою коллегу по шоу «Суперстар!», с новым имиджем.
      50-летняя певица вдохновилась эпохой диско: она завила волосы мелкими кудрями и убрала их в высокую пышную прическу в афростиле. Яркий образ дополнили разноцветный бомбер, расшитый пайетками, массивные украшения и макияж с акцентом на глаза. Преображение удивило пользователей сети: «Даже не узнала тут Наташу», «Не совсем по возрасту оделась», «Пробует разное, молодец», «Вырви глаз, а не образ!» = https://lady.mail.ru/article/543509-koroleva-smenila-imidzh-zhena-gazmanova-pokazala-d/
        • Milli
      • 15 replies
    • Посоветуйте новостройку для покупки
      Здравствуйте.
      Посоветуйте, где сейчас в черте города будут строить новостройки? Мне нужно слегка вложиться в бакинскую недвижимость, желательно однокомнатные. Больше интересуют проекты, которые только начинают строительство. Район интересует, скорее всего Насиминский, от Каспиан Плазы вплоть до 28 мая. Спасибо!
        • Upvote
      • 16 replies
    • В Баку появятся десятки новых автобусных остановок
      В Баку планируется установить 86 остановочных павильонов.
      Об этом сообщает пресс-служба Азербайджанского агентства наземного транспорта (AYNA) при Министерстве цифрового развития и транспорта.
      «Продолжается установка и реконструкция остановочных павильонов в столице. С учетом состояния дорожной инфраструктуры в Баку устанавливаются павильоны для широких и узких тротуаров», - говорится в информации.

       

      https://media.az/society/v-baku-poyavyatsya-desyatki-novyh-avtobusnyh-ostanovok
        • Like
      • 24 replies
    • Известный актер Талех Юзбеков прижег лоб жены сигаретой
      Известный азербайджанский актер Талех Юзбеков прижег сигаретой лоб жены.
      Об этом сообщила сама супруга артиста, блогер Хатира Юзбекова.
      Она показала след от ожога на лбу своим подписчикам в Instagram.
      "Да, муж прижег мне лоб сигаретой", - сказала она.
      Хатира Юзбекова не предоставила подробной информации о случившемся.
      Отметим, что у Талеха и Хатиры Юзбековых двое детей.  https://www.instagram.com/reel/C6Va1qjuNjZ/?utm_source=ig_embed&ig_rid=fec0e9dd-befb-44ea-ab5e-6e57f827531b   https://ru.oxu.az/society/865516  https://ru.baku.ws/video/193254  
      .
        • Facepalm
        • Confused
      • 52 replies
    • Стали известны подробности трагикомического происшествия, случившегося с жителем Баку
      Стали известны некоторые подробности трагикомического происшествия, случившегося с жителем Баку.
      Как передает xezerxeber.az, случай был зафиксирован около 07:00 по адресу: Сураханский район, поселок Гарачухур, улица Фармана Керимзаде, 67.
      По словам соседей, камень, которым было закрыто отверстие бака с водой, упал внутрь и нанес определенные повреждения. Хозяин дома решил вытащить камень и починить резервуар, но застрял в отверстии. Он находился в таком положении примерно 40 минут.
      На место происшествия незамедлительно прибыли сотрудники Службы спасения особого риска Министерства по чрезвычайным ситуациям. Они вызволили мужчину (1986 г.р.) с помощью специальных инструментов.
      Подробнее - в сюжете:
      13:35
      На горячую линию "112" Министерства по чрезвычайным ситуациям (МЧС) Азербайджана поступила информация о том, что на территории поселка Гарачухур Сураханского района столицы один человек оказался в беспомощном состоянии.
      Об этом сообщили в МЧС.
      На место происшествия незамедлительно были направлены сотрудники Службы спасения особого риска службы.
      При оценке оперативной обстановки выяснилось, что Т.Мамедов (1986 г.р.) проводил ремонтные работы в резервуаре для воды глубиной 2 метра и диаметром 1,5 метра в частном доме и не смог выбраться из него.
      Сотрудники  службы спасли мужчину с помощью спецтехники.
        • Sad
        • Haha
      • 82 replies
    • Хлеб, обогащенный железом, будут продавать в Азербайджане
      Эксперт отметила, что принятию этого решения предшествовали исследования, которые проводились в различных регионах страны.  
        • Like
      • 118 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
  • Topics

  • Posts

    • Можете посоветовать человека, который привезет из Турции 2 или 3 упаковки лекарства?
    • Дело не в железе как таковом, а в дрожжах, которые плохо воздействуют на организм человека. Поэтому хлеб лучше печь дома на закваске, благо в интернете много роликов о том, как ее вывести в домашних условиях. И да, уж лучше мясо по цене сделать более доступным для всех слоев населения.
    • У людей есть деньги, а на других темах плачут, что в магазинах всё дорого. Каждый вечер ходим в парк отдыхать, а там всё машинами забито. 
    • Аллах рэхмэт элесин! Красивая девочка, ей бы жить и жить... 
    • Тыщу лет не смотрела киношки))  Ладно, спать так спать)))
    • На счет Икаруса с прошлого года пишут (https://report.az/ru/biznes/v-azerbajdzhane-budut-proizvoditsya-avtobusy-ikarus/). Даже здесь обсуждали. Причем новость опять таки апрельская ( )   А вот эта что-то новая:   Azərbaycanda Çinin “BYD” şirkəti ilə elektrobuslar yığılacaq - ANLAŞMA 16:516 Dek 2023 “Azərbaycan İnvestisiya Şirkəti” ASC (AİŞ), Çinin “BYD Company Limited” (BYD) və “SARDA Group” şirkətlərinə məxsus “Electrify Azerbaijan” arasında Anlaşma Memorandumu imzalanıb. Çin şirkəti Azərbaycanda elektrikli avtobus - İSTEHSAL EDƏ BİLƏR FED.az xəbər verir ki, layihə çərçivəsində Azərbaycanda “BYD” şirkəti ilə elektrobusların yığılması və bir sıra ehtiyyat hissələrin istehsalının təşkili nəzərdə tutulur. Sumqayıt Kimya Sənaye Parkının ərazisində ayrılmış 5 hektar torpaq sahəsində tikilməsi planlaşdırılan zavodda ildə 150-200 ədəd elektrobusların istehsalı nəzərdə tutulur. Eyni zamanda istehsal olunan elektrobusların daxili tələbatı qarşılamaqla yanaşı, Azərbaycanın ixrac potensialını da artıracaqdır. Qeyd edək ki, 1995-ci ildə yaranmış BYD şirkəti elektronika, avtomobil istehsalı, bərpa olunan enerji və dəmir yolu nəqliyyatı sahələrində son yenilikləri tətbiq edən dünyamiqyaslı aparıcı texnologiya şirkətlərindən biri hesab olunur.    https://fed.az/az/senaye/azerbaycanda-cinin-byd-sirketi-ile-elektrobuslar-yigilacaq-anlasma-184839   Azərbaycan BYD-ni seçdi - 34 milyon sərmayə qoyulacaq, illik 500 ədəd avtobus istehsal olunacaq Azәrbaycanda avtobus parkının yenilәnmәsi yerli istehsal hesabına tәmin edilәcәk. Sumqayıtda zavod qurulacaq, 800 yeni iş yeri yaradılacaq.     Sumqayıt Kimya Sәnaye Parkında Çinin “BYD Company Limited” şirkәti ilә әmәkdaşlıq çәrçivәsindә elektrik mühәrrikli avtobusların istehsalına başlanılacaq. Bu barədə Marja-ya İqtisadiyyat Nazirliyindən bildirilir.   Qeyd edilib ki, layihә üzrә ehtiyat hissәlәrinin istehsalının lokallaşdırılması mәqsәdilә yerli potensialın reallaşdırılması imkanları araşdırılır. Vurğulanıb ki, nәqliyyat sisteminin daha tәhlükәsiz, ekoloji cәhәtdәn tәmiz olması vә atmosferә atılan tullantıların azaldılması Azәrbaycanın dayanıqlı inkişafının hәdәflәrindәndir. Bu mәqsәdlә İqtisadiyyat vә Rәqәmsal İnkişaf vә Nәqliyyat nazirliklәri tәrәfindәn ölkәmizin avtobus parkının yenilәnmәsi istiqamәtindә işlәr görülür. Azәbaycanda avtobus parkının yerli istehsal hesabına tәmin edilmәsi mәqsәdilә Çinin “BYD Company Limited” (BYD) şirkәti ilә әmәkdaşlığa başlanılır. BYD şirkəti təqdim edilən təkliflər əsasında Çin, Rusiya və Macarıstanın bu sahə üzrə ixtisaslaşmış 9 şirkəti arasından seçilib.   Elektrik avtobuslarının istehsalı layihәsindә “Azәrbaycan İnvestisiya Şirkәti” ASC payçı kimi iştirak edәcәk. Layihә üzrә BYD şirkәtinin yerli tәrәfdaşı “SARDA Group” şirkәtlәrinә mәxsus “Electrify Azerbaijan” MMC-dir. BYD şirkәti tәrәfindәn Sumqayıt Kimya Sәnaye Parkında qurulacaq zavodda elektrik mühәrrikli avtobusların istehsalına ilkin olaraq 34 mln. ABŞ dolları hәcmindә investisiyanın qoyulması nәzәrdә tutulub. Şirkәt tәrәfindәn daxili tәlәbat vә ixrac imkanları nәzәrә alınmaqla illik istehsal hәcminin 500 әdәd olması nәzәrdә tutulur. Layihә çәrçivәsindә 800 yeni iş yerinin yaradılması planlaşdırılır. İstehsalın 3-cü ilindәn şirkәt tәrәfindәn istehsal edilәcәk elektrik mühәrrikli avtobusların ehtiyat hissәlәrinin istehsalının lokallaşdırılması nәzәrdә tutulub vә bu, 2030-cu ilәdәk avtobusların ümumi maya dәyәrinin 40%-ni tәşkil edәcәkdir. Artıq bununla әlaqәdar yerli potensialın reallaşdırılması imkanlarının araşdırılmasına başlanılıb. Avtobusların yerli istehsalına 2025-ci ildә başlanılacaqdır. Bundan әlavә, 2024-cü ilin noyabr ayında Azәrbaycanda keçirilәcәk COP29 tәdbiri çәrçivәsindә BYD şirkәtinin elektrik mühәrrikli avtobuslarının ölkәmizә gәtirilmәklә istismara verilmәsi nәzәrdә tutulur. Gәlәcәkdә BYD şirkәti ilә әmәkdaşlıq üzrә aşağı tonnajlı yük elektrik avtomobillәrinin, kommunal tәsәrrüfat üçün elektrik mühәrrikli avtonәqliyyat vasitәlәrinin, elektrik mühәrrikli minik avtomobilinin istehsalı vә elektrik enerjisinin saxlanması üçün batareyaların yığımı kimi sahәlәrdә әmәkdaşlıq planlaşdırılır. Bu layihәlәrә şirkәt tәrәfindәn tәqribәn 60 milyon ABŞ dolları mәblәğindә әlavә investisiyanın yatırılması planlaşdırılır. Qeyd edilib ki, 1995-ci ildә yaranmış BYD şirkәti 2023-cü ildә 3 milyon yeni enerji avtomobilinin rekord satışını hәyata keçirmәklә dünya birincisi olub. Şirkәt avtomobil istehsalı, elektronika, elektrik batareyaları, bәrpa olunan enerji vә dәmir yolu nәqliyyatı sahәlәrindә son yeniliklәri tәtbiq edәn dünyamiqyaslı aparıcı texnologiya şirkәtlәrindәn biri hesab olunur.   https://marja.az/115148/azerbaycan-byd-ni-secdi-34-milyon-sermaye-qoyulacaq-illik-500-eded-avtobus-istehsal-olunacaq
    • Сколько желчи в  вас люди? Здоровья всем нам. И не дай Бог попасться к нашим врачам.
    • Далее, @Portugaletc , все эти определения - демократ или не демократ, напоминают мне рассуждения - «Братец кролик не джентльмен».   Все эти понятия - демократ, исламист, либерал, ревизионист, пацифист, европеоид, негроид, холерик, сангвиник,...... кефир, ряженка, кутаб, чебурек, бренди, коньяк, самогон, граппа - придуманы людьми для обозначения кого-то или чего-то.   Кто-то считает, что Ельцин - демократ, кто-то нет. Демократия - это, скорее, не идеология, а метод - метод создания власти. Просто в России многое наполняется новыми смыслами, и демократами стали называть тех, кто был 1) против коммунистов и 2) за либеральный путь развития. А если в некоем государстве путем демократического волеизъявления избирают отнюдь не либералов, а, например, националистов, имперцев, исламистов, коммунистов, монархистов и так далее... Как быть? Это из серии «брадобрей, который бреет всех, кто не бреется сам»... Ну, так как многим людям, которые себя относят к демократам, не нравился Ельцин, вернее, они понимают и признают губительность его политики, то им хочется от него отмежеваться, но спасти саму либеральную идею. Вот они и говорят - «он не демократ».   Солонин говорит, что, может быть, если бы избрали другого президента, войны с Украиной бы не было. Думаю, что да. Я всегда говорил, что «пространство решений» было. Далее. Солонин перечисляет приспешников Ельцина и говорит - вот, мол, смотрите, они все бывшие партократы. Ну, а как в тоталитарной стране люди делали карьеру? Только по партийно-государственной линии. Были бы диссидентами, в тюрьме бы сгноили. Сидели бы тихо, как мышки - про них бы не узнали. Да, нужно было расти, а это делалось только через КПСС и другие госструктуры, министерства. Ну, такая система была.
    • Киношку смотрела .уже собираюсь))
×
×
  • Create New...