ЧаВО по Атеизму

[Dr Zaur Oruc]

Матрица отдыхает.

Пантеизм рулит.

Ктулху спит, мы мыслим.

[Tristar]

Что и пантеизм и "авраамиты" и креационисты говорят одно и то же... Атеист в это не вьедет и не обьяснишь что самое обидное...

[Dr Zaur Oruc]

Если на то пошло, то пантеисты и атеисты тоже говорят одно и тоже! Только одни более красочно, другие более реалистично!

[Tristar]

и что мы украшаем? :)

Кто-то говорил что жизнь не имела бы смысла без Бога.

Ну и кто украшает?

[Dr Zaur Oruc]

Кто-то говорил что жизнь не имела бы смысла без Бога.

[Tristar]

Во про Толстого или Еклесиаста?

[Dr Zaur Oruc]

2. Субьективная. Для атеиста бессмысленная, но тоже очень важная. Обидно, глупо, больно думать что все это не имеет смысла, пусто. Обидно и вместе с тем просто для меня невозможно!

[Malver]

To Tristar

Два вопроса:

1)Откуда взялась большое газопылевое облака

2)Откуда взялись эти приматы

P.S.только честно,вы сами верити что,ваши претки приматы?

Спосибо.

Пажалуйста! Я понял ход Ваших мыслей... Но буду отвечать по существу :)

1. В результате Большого взрыва или другой галактики.

2. От насекомоядных с Кайнозойской эры

[Malver]

Как-то приходит один атеист к верующим и говорит, что хочет встретиться с самым большим их ученым и доказать, что Бога нет. Ему говорят, что он должен встретиться с учеником ученого, а потом уже возможна встреча с самим ученым. Назначается день, час, место встречи. Атеист приходит вовремя и дожидается того ученика. Проходит полчаса, час, два и только через 2 часа появляется ученик. Атеист в ярости спрашивает, что мол зачем тот опоздал?Ученик отвечает, что когда выходил из дома шел дождь и из-за сильного течения мост, через который он должен был пройти, был разрушен. Подождав немного он посмотрел на дерево и заметил, что дерево начало превращаться в лодку и он, сев в нее переплыл через речку. На что естестественно атеист рассмеялся громким смехом. Тогда ученик спросил у него, что если атест не верит в то, что дерево может само по себе превратится в лодку, так как он верит в то, что вся жизнь, планеты, звезды образовались из ничего?

[Гугль-Мугль]

Почему за точку отсчета берется взрыв, ведь по логике научной не может же взрыв быть из ничего, что взорвалось-то? )))

А кто создал эту галлактику? Кто создал галлактику, которая создала эту галлактику? А кто создал галлактику, которая создала галлактику, что создала ту галлактику, которая создала нас??? Так ведь можно продолжать до бесконечности, но в любом случае это упирается где-то. Верно ведь!? Так почему это не Бог?

[Malver]

Почему за точку отсчета берется взрыв, ведь по логике научной не может же взрыв быть из ничего, что взорвалось-то? )))

А кто создал эту галлактику? Кто создал галлактику, которая создала эту галлактику? А кто создал галлактику, которая создала галлактику, что создала ту галлактику, которая создала нас??? Так ведь можно продолжать до бесконечности, но в любом случае это упирается где-то. Верно ведь!? Так почему это не Бог?

А кто создал Бога? Сам создался, автоматом? Вылупился из собственной божественной скорлупы?

[Tristar]

Вы не поняли. Кто-то создал Бога, кто-то создал того, кто создал Бога,а этого в свою очередь создал кто-то и т.д. Но ведь где-то есть этому конец!? Мы сами созданы и не можем вообразить себе, что Бог не создан, не рожден и т.п.

[Malver]

Вы не поняли. Кто-то создал Бога, кто-то создал того, кто создал Бога,а этого в свою очередь создал кто-то и т.д. Но ведь где-то есть этому конец!? Мы сами созданы и не можем вообразить себе, что Бог не создан, не рожден и т.п.

Грешник - лучше молчите. Тсссс

Бог - никем не создан согласно религиям! После смерти Вы получите отдельный газан для тех, кто оскорбил Бога неверием в его несотворённость - это самая жестокая пытка!

Предположим так Малвер - Считаете ли Вы этот мир самодостаточным для того, чтобы существовать без управления Богом? Вот атеисты так считают. Они считают Вселенную самодостаточной, чтобы придумывать теорию о Боге.

Процесс мироздания является материалистической теорией - это лишь один из аспектов науки.

Есть куча теорий опровергающих Божественнную, не только эта. Про вселенную могу сказать - был Большой взрыв - это однозначно видится. Но нет смысла приплетать сюда Бога. Вселенная могла быть создана сама из более простой и старой вселенной изжившей себя, могла быть частью теории о мультивселенных, могла быть частью теории о круговороте цикла жизни вселенной и ещё куче других.

Смыслом всех этих теорий являются расчёты, астрономические, физические и т.д. Нет силы или воздействия, которое бы противоречило законам вселенной. Не найдено и судя по логике не будет найдено. Атеисты считают это самодостаточным для того, чтобы судить о материальном мире как об основополагающем, не вмешивая сюда разумные силы.

В какой-то мере сам материальный мир можно было бы назвать разумным, как это могут делать буддисты или пантеисты. Но я считаю это лишним, да и неоспоримым.

Жив компьютер или нет - дело вкуса. С одной стороны он способен "мыслить", с другой состоит из "неживых" элементов. Лишь в процессе существования собираясь в более сложные объекты созидаются сложные существа, которые мы называем живыми! Стереотипно называем их живыми! На самом деле всё можно назвать мёртвым, или всё можно назвать живым.

В любом случае целовать крестики, лобызать иконки, рвать на себе волосы и бить себя цепями - это не поможет вселенной выжить. Это путь в никуда. Это самое главное в атеизме!

[Tristar]

Нет, не считаю, что мир может управлять самостоятельно своим существованием. Может еще скажете, что мир может управлять природой, ее ходом?

[leviathan]

Нет, не считаю, что мир может управлять самостоятельно своим существованием. Может еще скажете, что мир может управлять природой, ее ходом?

У Вас неправильные вопросы, кого-то Вы мне напоминаете :)

Мир и природа - это всё одно и тоже. Природа на Земле не заканчивается! Природа понятие бесконечное как и мир, как и вселенная.

Сорри, но не вижу кроме упрямства у атеистов ничего иного.

[Учёный]

......Сорри, но не вижу кроме упрямства у атеистов ничего иного.

[leviathan]

Посмотрите вокруг себя, Вы думаете все научные открытия переписаны из Библии и Корана? Или научно-технического прогресса вообще нет...

[Malver]

......Сорри, но не вижу кроме упрямства у атеистов ничего иного.

Мне не редко приходилось наблюдать, как какоё-нибудь "среднеинтеллектуальный" кадр открывает книгу по теоретической физики, и полистав её отбрасывает со словами "чушь всё это, понаписали ерунду, наверно сами не понимаете" :looool:

Так что уважаемый Malver, для того чтобы понять, надо знать на чём "они" основываются. В данном случае надо хорошо знать Науку, без фундаментального образования Вы сможете воспринимать только "упрямство"...

Посмотрите вокруг себя, Вы думаете все научные открытия переписаны из Библии и Корана? Или научно-технического прогресса вообще нет...

[Tristar]

Есть немало людишек "высокоинтеллектуальных", которые ради спортивного итереса прочитают не одну десятку книжек, но все равно в конечном итоге не могут научным путем объяснить откуда все берет свое начало, показать точку отсчета. У каждого своя правда однако.

[устаман]

Никому не секрет что все веры родились в космосе, в Небесах. Все они имеют свои наземные причины. Не будь эти веры цвилизация наша давно погибла бы! Я ВАМ всем представляю свои версии по этому вопросу. Правда, здесь я не только о религии рассказываю, но больше половина в этом письме относиться именно религиям. Буду рад, если найду среди Вас своих единомышленников!

[устаман]

То же самое, только на русском языке.

[Malver]

Есть немало людишек "высокоинтеллектуальных", которые ради спортивного итереса прочитают не одну десятку книжек, но все равно в конечном итоге не могут научным путем объяснить откуда все берет свое начало, показать точку отсчета. У каждого своя правда однако.

А есть им противостоящие древние "дельцы", списавшие у язычников и друг друга книги, внеся в неё насилие, ущемление гендерных прав, принижение человека ради удобного управления - ради власти и ради денег. Зато они с умным видом говорят где начало и где конец. И самое главное - что Вы считаете умным позицию, которой западло сказать НЕ ЗНАЮ, и глупым науку, на которой взросли поколения людей и которая всегда умела честно отвечать на некоторые вопросы "ПОКА НЕ ЗНАЮ".

Вы скорее поверите гадалке с уверенностью предвещающую Вам завтра конец света, чем неуверенную речь учёного астрофизика, который будет Вам приводить проценты вероятности какой-либо катастрофы.

На Вас держится ВСЁ ЗЛО - потому что пока есть на ком ездить, наряду с религией всегда будет существовать альтернативный бизнес: гадания, гороскопы, магия белая и чёрная и т.д. Будет существовать наряду с религией потому, что принцип воздействия на неокрепший умом и мудростью человеческий разум - аналогичен!

[Tristar]

Малвер - Вы меня вообще не читаете, или Вам не свойственно слушать атеистов. В Коране написано для маленьких детей - "неверных не слушать". Вот Вы так и делаете. Это печально, ведь Вы не сами с собой общаетесь, а со мной. Своего разума, данного Вам по-вашему мнению именно Аллахом, на этот счёт не имеете?

Из таких как Вы, может получиться прекрасный позитивный культовый атеист - человек который может принять любую концепцию и придерживаться её, не взирая на другие аналогии концепций.

Я знаю, что такое истинный Ислам, просто его так мало, что приходится считаться с тем, что это фантастика. Кроме того, многие люди как Вы, считают себя истинными, а других не истинными - что поделаешь, гнилая человеческая природа видеть соломинки в чужих глазах и не замечать брёвен в своих.

Я понимаю логику разума и её последовательность. Если человек верит в необъяснимое, то он должен уметь верить ВО ВСЁ НЕОБЪЯСНИМОЕ, а не только в конкретно что-то :) Иначе тут нет логики! Вы даже не воспринимаете скептически утверждение о несозданности Корана, хотя я на заборе тоже могу написать гадость, и приписать, что это передал мне Бог через ангелов.

устаман:

То что Вы написали - это прекрасно. Я тоже согласен с тем, что Азербайджанское общество нужно менять и спасать, как впрочем любое . Но судя по тому, как Вы предлагаете спасать нас через религию, пусть даже модифицированную, Вы не понимаете сути проблемы.

Сейчас я Вам наглядно это объясню на другом примере.

Вы знаете как полезен массаж простаты, особенно для мужчин преклонного возраста? Вот и я о том же. Очень полезен? Ну так что - будем делать массаж, пить альтернативные лекарственные средства, или же пойдём Вашим путём. Станем гомосексуалистами? То есть вместе с массажем простаты, присущее в гомосексуальных актах, добавим ещё кучу ненужностей, излишеств и т.д.

Ну что у Вас у всех за логика такая - я не понимаю. Почему Вы все так яро пытаетесь разрушить то, что есть, не пытаясь просто менять недостатки. Ну мало Вам примеров в мире - мало?

[Malver]

Малвер - Вы меня вообще не читаете, или Вам не свойственно слушать атеистов. В Коране написано для маленьких детей - "неверных не слушать". Вот Вы так и делаете. Это печально, ведь Вы не сами с собой общаетесь, а со мной. Своего разума, данного Вам по-вашему мнению именно Аллахом, на этот счёт не имеете?

Из таких как Вы, может получиться прекрасный позитивный культовый атеист - человек который может принять любую концепцию и придерживаться её, не взирая на другие аналогии концепций.

Я знаю, что такое истинный Ислам, просто его так мало, что приходится считаться с тем, что это фантастика. Кроме того, многие люди как Вы, считают себя истинными, а других не истинными - что поделаешь, гнилая человеческая природа видеть соломинки в чужих глазах и не замечать брёвен в своих.

Я понимаю логику разума и её последовательность. Если человек верит в необъяснимое, то он должен уметь верить ВО ВСЁ НЕОБЪЯСНИМОЕ, а не только в конкретно что-то :) Иначе тут нет логики! Вы даже не воспринимаете скептически утверждение о несозданности Корана, хотя я на заборе тоже могу написать гадость, и приписать, что это передал мне Бог через ангелов.

устаман:

То что Вы написали - это прекрасно. Я тоже согласен с тем, что Азербайджанское общество нужно менять и спасать, как впрочем любое . Но судя по тому, как Вы предлагаете спасать нас через религию, пусть даже модифицированную, Вы не понимаете сути проблемы.

Сейчас я Вам наглядно это объясню на другом примере.

Вы знаете как полезен массаж простаты, особенно для мужчин преклонного возраста? Вот и я о том же. Очень полезен? Ну так что - будем делать массаж, пить альтернативные лекарственные средства, или же пойдём Вашим путём. Станем гомосексуалистами? То есть вместе с массажем простаты, присущее в гомосексуальных актах, добавим ещё кучу ненужностей, излишеств и т.д.

Ну что у Вас у всех за логика такая - я не понимаю. Почему Вы все так яро пытаетесь разрушить то, что есть, не пытаясь просто менять недостатки. Ну мало Вам примеров в мире - мало?

[устаман]

Тристар!

Я не гомик! С чего Вы это взяли! Я вообще к ним отношусь враждебно! И с простатом всё в порядке, хотя не знаю что это токой. Вы кажется уже встревожились! Знайте, Азербайджан будет очень порядочной страной! Такова воля Небес, космоса! И за ним последует другие народы быв. СССР! Конечно, если не ошибаюсь!

[Tristar]

Устаман - ну причём тут гомик??? :) Я приводил пример хорошего в плохом. Хорошее может быть частью большого и полностью ненужного. Массаж простаты частью жизни гомосексуалистов. Вы по аналогии предлагаете стать гомосексуалистом, ради того, чтобы вылечить простату.

То есть если религия чему-то и учит хорошему, то по такому же принципу. Она большая и полностью не нужна. Нужна мораль в обществе, воспитание. Причём тут вся религия - зачем всем и всему становиться религиозными? Зачем вообще подавать всё это под соусом религии? Вот что не ясно!

Сейчас начнёте писать о том, что взаимосвязано, о идейности и тогда я Вам приведу новые аналогии, чтобы Вы поняли. Мы всё это уже писали тут, пока Вас не было. Видно без толку. Вероятно всем новичкам западло читать прошлые темы - они считают себя Богами, считают, что именно они пишут то, что до них ещё никто не додумывался и никто никому не оппонировал в дискуссиях.

Malver -

Если Вы на заборе напишите "Воздух", а я посмотрю и не увижу, озночает ли это то, что там его нет??? Ответ очевиден.

[устаман]

Тристар! Вам обьязательно надо морально измениться! Например сидет в тюрме, -5 лет отсидев там Вы поймёте какие хорошие люди живут на свете! И может быть научитесь вещи называть именами! Мой вам совет,- пока не поздно натварите что нибудь, и в тюрму!

П.С. Что за слово Тристар? На каком это языке? Честь имею!

[Murados]

Ума человека 21 века должно уже хватить не упасть.

Так вот есть ещё нанобактерии - меньше микробов! Их можно увидеть лишь в мощный электронный микроскоп. Молитесь! На нанобактерий нужно молиться. Всему что человек не знает. То что человек не знает, и что не видит, что способно влиять на его жизнь нуждается в поклонении!

[Wqz]

Malver

Вы плохо знакомы с религией, уважаемый, или знакомы с религией, которая особа прошла ассимиляцию в течении 70 лет. Истинный Ислам-религия, которая опровергает всякого рода гадания, магии разного цвета и т.п

Похоже, что все таки Тристар знаком с религией получше вас, ибо:

Магия, гадания и т.д. опровергаются (доказывается ложность, ошибочность) в Науке,

а в исламе гадание, магия и т.д. НЕ опровергаются. а ЗАПРЕЩАЮТСЯ, и считаются грехом, потому что может быть использовано для нанесения вреда (типа вуду). И было (по легенде) использовано против пророка, после чего он сильно заболел, цитата:

«/Однажды/ на Посланника Аллаха, Пророка Мухаммада, да благословит его Аллаха и приветствует, навели порчу, из-за чего он сильно болел, пока ангел Джибрил, мир ему, не сообщил об этом Пророку, и колдовскую вещь не вытащили из-под камня, /что находился/ на дне колодца» ."

И после этого, были "посланы" две суры, предназначеные для противодействия порчи, колдовству, сглазу и т.д. Это суры: 113 (Рассвет) и 114 ( Люди)

http://www.islam.ru/lib/gasali/nauki/2/?print_page

http://koran.ru/os/page113.html

Murados

Ум только мешает на колени становится

Эт точно...

[Tristar]

Тристар! Вам обьязательно надо морально измениться! Например сидет в тюрме, -5 лет отсидев там Вы поймёте какие хорошие люди живут на свете! И может быть научитесь вещи называть именами! Мой вам совет,- пока не поздно натварите что нибудь, и в тюрму!

[Malver]

Устаман - ну причём тут гомик??? :) Я приводил пример хорошего в плохом. Хорошее может быть частью большого и полностью ненужного. Массаж простаты частью жизни гомосексуалистов. Вы по аналогии предлагаете стать гомосексуалистом, ради того, чтобы вылечить простату.

То есть если религия чему-то и учит хорошему, то по такому же принципу. Она большая и полностью не нужна. Нужна мораль в обществе, воспитание. Причём тут вся религия - зачем всем и всему становиться религиозными? Зачем вообще подавать всё это под соусом религии? Вот что не ясно!

Сейчас начнёте писать о том, что взаимосвязано, о идейности и тогда я Вам приведу новые аналогии, чтобы Вы поняли. Мы всё это уже писали тут, пока Вас не было. Видно без толку. Вероятно всем новичкам западло читать прошлые темы - они считают себя Богами, считают, что именно они пишут то, что до них ещё никто не додумывался и никто никому не оппонировал в дискуссиях.

Malver -

Если Вы на заборе напишите "Воздух", а я посмотрю и не увижу, озночает ли это то, что там его нет??? Ответ очевиден.

Если под забором лежит вдребезги пьяный домовой и Вы его не заметите, значит ли, что Вам нужно верить Корану, что Домовых нет? А привидение, а гадалка и т.д.?

Кстати в Коране ясно написано про Джиннов. В это Вы верите :) Естественно! Снуют туда-сюда. В каком-то из мусульманских государств тема Джинов является частью диссертации по Физике: "Джинны и их использование в энергетический сфере". Типичиный пример маразма - это когда от Догм идут к Науке, а не наоборот. Вот Харун Яхъя умный чувак - он читает новости науки и ищет что-то похожее в Коране, подделывая под научные факты. При этом ни Вы, ни он не замечает глупостей написанных в Коране. В Исламе даже сформировалось целое течение, которые считает Коран творением рук человеческих - вот умные люди - до них дошло!

А ведь почему не проверили скажем своих родителей на тему: мои ли это родители?

[Malver]

Malver

Вы плохо знакомы с религией, уважаемый, или знакомы с религией, которая особа прошла ассимиляцию в течении 70 лет. Истинный Ислам-религия, которая опровергает всякого рода гадания, магии разного цвета и т.п

Похоже, что все таки Тристар знаком с религией получше вас, ибо:

Магия, гадания и т.д. опровергаются (доказывается ложность, ошибочность) в Науке,

а в исламе гадание, магия и т.д. НЕ опровергаются. а ЗАПРЕЩАЮТСЯ, и считаются грехом, потому что может быть использовано для нанесения вреда (типа вуду). И было (по легенде) использовано против пророка, после чего он сильно заболел, цитата:

«/Однажды/ на Посланника Аллаха, Пророка Мухаммада, да благословит его Аллаха и приветствует, навели порчу, из-за чего он сильно болел, пока ангел Джибрил, мир ему, не сообщил об этом Пророку, и колдовскую вещь не вытащили из-под камня, /что находился/ на дне колодца» ."

И после этого, были "посланы" две суры, предназначеные для противодействия порчи, колдовству, сглазу и т.д. Это суры: 113 (Рассвет) и 114 ( Люди)

http://www.islam.ru/lib/gasali/nauki/2/?print_page

http://koran.ru/os/page113.html

Murados

Ум только мешает на колени становится

Эт точно...

[Wqz]

Перечитайте мой пост, внимательно. особенно то что жирно.

[Tristar]

Я Вам про реальность, а Вы мне про домового. Воздух, к вашему сведению реальность, хоть я его и не вижу, а домой-воображение, нездоровое.

[Malver]

Я Вам про реальность, а Вы мне про домового. Воздух, к вашему сведению реальность, хоть я его и не вижу, а домой-воображение, нездоровое.

Вы не то что не умеете строить аналогии. Вы их не воспринимаете даже в объяснениях. Это ужасно :(

Если на заборе написано Бог - это не больное воображение? А домовой - это больное воображение? В чём разница между этими понятиями? Почему Бог может существовать, а пьяный домовой нет?

[Tristar]

Научно ведь кто-то создал мир, с кого-то берется ведь начало, наука бессильна в этом плане и не сможет объяснить рождение материи из ничего. Вам западло назвать создателя Богом, а мне нет.

[Malver]

Научно ведь кто-то создал мир, с кого-то берется ведь начало, наука бессильна в этом плане и не сможет объяснить рождение материи из ничего. Вам западло назвать создателя Богом, а мне нет.

:) По аналогиям нужно думать, по правильным аналогиям.

Мир - это что? Земля - Ваш мир? Землю создал Бог по-Вашему? Если Вы знающий, на что я надеюсь - ответите нет. Тогда нашу звёздную систему кто создал - Бог? Опять таки нет. Ну а зачем Всю вселенную создал именно Бог?

Процессы аналогичны!

[Tristar]

Я знаю, что создал Бог.

[Dr Zaur Oruc]

О мне нашлась смена, Трастар мы вам покоя не дадим пока не уеруете окончательно :)

[Tristar]

О мне нашлась смена, Трастар мы вам покоя не дадим пока не уеруете окончательно