Впечатления армянского журналиста о посещении Азербайджана

[VisitAzerbaijan]

я сделаю копи-пейст самой стаьи чтобы не было обвинений в предвзятости и буду высщелять особенно одиозные моменты, далее посмотрим на комментарии.
Обсуждать эту тему надо и по нескольким причинам - позже в коментах
http://www.contact.az/ext/news/2019/11/free/Want to Say/ru/85405.htm

 

Таким образом, состоялся взаимный визит армянских и азербайджанских журналистов. Месяц назад это казалось невозможным, но теперь это реальность. С 17 по 21 ноября три армянских журналиста, одним из которых был я, посетили Баку, Кубу и Ганджак (Гянджу), а три азербайджанских журналиста посетили Ереван, Дилижан, Шуши и Степанакерт.

Независимо от результатов проекта, который до сих пор неясен, он был исключительным по ряду причин.

- Впервые за последнее десятилетие журналист, представляющий Арцах, в данном случае Эдгар Эльбакян,  посетил Азербайджан;

- впервые в Арцахе побывали представители ведущих азербайджанских СМИ, которые имели возможность своими глазами увидеть происходящие там процессы;

 

- Проект был полностью подготовлен сторонами, с самим МИД Арцаха, без вмешательства и поддержки официального Еревана.

 

Кроме того, безопасность азербайджанских журналистов на территории Арцаха также обеспечивалась местными службами безопасности в сопровождении ученого из Арцаха.

 

Министерство иностранных дел Арцаха установило прямой контакт с властями Азербайджана через ОБСЕ и обсудило детали визита в Арцах.

 

 

- Ни одна из международных структур, посольств или посредников, за исключением офиса Личного представителя Действующего председателя ОБСЕ, не участвовала в переговорах, что означает, что ни одна из них, не может «заработать очки» за счет этой программы;

- Не планировалось встречаться ни с одним государственным чиновником ни в Армении, ни в Азербайджане, ни в Арцахе.

 

Единственными официальными лицами, которых мы встретили за обеденным столом в Баку, были пресс-секретарь МИД Азербайджана Лейла Абдуллаева и опытный дипломат Хусейн Гусейнов, которые поделились своими личными взглядами, и фактический разговор был неофициальным.

 

В том же формате азербайджанские журналисты встретились с должностными лицами МИД Армении в Ереване;

- Основное внимание в «зеркальной» программе было на встречах с журналистами и НПО, которые также проходили в неформальном формате и без камер.

Возможно, этого достаточно, чтобы осознать, что программа была действительно исключительной, но я хотел бы отметить, что в случае ее успеха армянские и азербайджанские журналисты смогут посетить друг друга в ближайшем будущем. Весь вопрос в том, что каждая из сторон, в том числе сопредседатель Минской группы ОБСЕ, сочли бы успехом.

Теперь о нашем визите. Это началось вечером 17 ноября со встречи с личным представителем действующего председателя ОБСЕ Анджеем Каспршиком и его командой. Кстати, наши азербайджанские коллеги пересекли границу Армении в полдень и уже достигли Дилижана и Еревана вечером.

На самом высоком уровне нашу безопасность обеспечивали 12 сотрудников Службы государственной безопасности Азербайджана, а их число в людных местах составляло несколько десятков. Может быть, была настоящая опасность для наших трех жизней и здоровья, я не знаю, но было довольно необычно быть окруженным десятками телохранителей, которые также привлекли внимание прохожих.

 

Все люди, с которыми мы встречались и общались в течение этих четырех дней, оставили у нас впечатление, что их выбрали заранее и подготовили. Визит с азербайджанской стороны был подготовлен администрацией президента, а не министерством иностранных дел,

 

и это, вероятно, было причиной того, что все наши собеседники общались к нам с ответственностью, и мы были очень рады.

Многие подчеркивали, что видят армян впервые. Я расскажу вам об этих встречах и визитах в следующей колонке, а сегодня я хочу сосредоточиться на вопросах, которые больше всего касались меня и побудили меня поехать в Баку.

 

 Прежде всего, как только я получил приглашение, не колебаясь ни секунды и сразу ответил положительно, не зная никаких подробностей. На мой взгляд, любой профессиональный журналист сделает это. Видеть реальность своими глазами, получать информацию из источника, общаться с разными людьми, понимать реальность - все это бесценно для журналиста.

Во время поездки в Баку со многими другими вопросами меня больше всего интересовали два: к чему готовится Азербайджан  - к войне или к миру? И, во-вторых, на какие уступки готово азербайджанское общество для мирного урегулирования карабахского конфликта?

 

Я не получил ответа на первый вопрос, но, похоже, простые азербайджанцы, как и армяне, не хотят новой войны и надеются, что рано или поздно проблема будет решена мирным путем.

 

 Официальная пропаганда внушает им, что экономическая ситуация в Армении и Арцахе ухудшается, и всего через несколько лет армяне встанут на колени и попросят помощи у Азербайджана.

 

Особенно в Баку и других крупных городах жизнь довольно активна, люди не хотят лишаться постоянного дохода и имущества и жертвуют всем ради победы на поле боя, тем более что эта победа не гарантирована.

 

 С другой стороны, военная и патриотическая риторика в Азербайджане намного сильнее, чем в нашей стране, и общественность постоянно живет в ожидании надвигающейся войны.

 

 К сожалению, мы не могли общаться с простыми прохожими на улицах, но другие наши контакты показали, что уровень агрессии и ненависти к армянам так и не достиг критического уровня, несмотря на многочисленные шаги, предпринятые правительством И.А.

Что касается готовности идти на компромисс, у нас пока нет причин радоваться. Идея независимости Арцаха де-юре категорически отвергается  журналистами, представителями государственного сектора и чиновниками. Не имея объективного понимания того, что на самом деле происходит в Арцахе, Баку руководствуется странными мифами и легендами, которые я затрону отдельно. Когда мы спросили, на какие уступки и компромиссы готовы пойти, они называли «самую широкую автономию» внутри Азербайджана, право иметь собственную полицию и силы безопасности, обещая крупные инвестиции и социальные программы, даже асфальтирование и капитальное строительство. При этом, они  не понимают того, все это уже давно осуществлено в Арцахе, и это ничто по сравнению с угрозой физического истребления, которая всегда нависает над армянами Арцаха, как дамоклов меч.

 

Эти абсурдные идеи были настолько глубоко укоренились, и в конце концов, мой коллега из Арцахского общественного телевидения спросил, согласитесь ли вы, например, на то, что Азербайджан станет частью Германии, если Германия пообещает инвестировать значительные средства в вашу экономику и строить заводы?

 

В заключение этой колонки я хотел бы ответить всем пессимистам, которые ставят под сомнение целесообразность таких посещений. Мы, журналисты, не являемся государственными служащими или политическими или общественными деятелями. Наша работа - задавать вопросы и информировать общественность. Журналисты не должны быть лишены права на получение достоверной информации, мнений, комментариев и правды. Там, где нет правды, есть благодатная почва для лжи, обмана, мифов и манипуляций. Да, я за то, чтобы позволить другим армянским журналистам поехать в Азербайджан. Я также за то, чтобы азербайджанские журналисты приезжали в Армению и особенно в Арцах. Я понимаю, что их отчеты не всегда объективны и правдивы. Но это также показатель того, насколько мы разные и насколько более свободным и многообразным является наше общество.

 

Вы можете быть уверены, что любой такой визит способствует убеждению, что Арцах не может быть частью Азербайджана. По крайней мере, эти три азербайджанских журналиста уже знают об этом.

Давид Алавердян ,

главный редактор агентства  Медиамакс

 

я был против этих визитов, они в очередной раз показали что мы упираемся лбом в стенку
 что эта стенка- наше нежелание идти вперёд
что армян из нагорного карабаха можно выбить только оружием и больше никогда чтобы их там не было

а это без ярости и слёз я просто не мог читать

https://fed.az/az/diger/azerbaycanli-jurnalistin-susada-gordukleri-68101

 

 

[VisitAzerbaijan]

https://fed.az/az/diger/azerbaycanli-jurnalistin-susada-gordukleri-68101

 

Vertolyotla Xankəndinə gələndən, burada “erməni diplomatlarının” sərsəmləməsindən canımızı qurtarandan sonra Şuşaya gedirdik. Xankəndi ilə Şuşanı birləşdirən “Ağa körpüsü”nü keçəndə - “Yeddi dolama”ya çatanda hələ uşaq vaxtlarında olduğu kimi yenə ürəyim qalxdı, əlimi ağzıma sıxıb “ceep”in sürücüsünün çiynindən vurub saxlamasına işarə etdim. O da saxladı, yanımdakı iki nəfər düşmədi, qarşıda oturan bələdçi, qolunda iri hərflərlə ingiliscə ATƏT(OSCE) yazılan sarışın belarusiyalı yanıma gəldi, heç nə soruşmadan dumandan görünməz olan uca təpələrə sarı boylandı, tapançasını göstərirmiş kimi hərəkət edib uzaqlaşdı.

 

Buralara balaca olanda böyürtkən yığmağa gələrdik, cır və tozlu olardı deyə, evə aparmazdıq, elə yolda yeyib Ağdam-Şuşa avtobus ilə şəhərə qayıdardıq. İllərdir həsrət qaldığım havasını ciyərimə çəkdim-nəfəsim tutuldu, aramsız öskürək başladı. Maşındakılar artıq narahat olmağa başlamışdılar: bələdçi sürücüyə ratsiyanı gətirməyi tapşırdı. Rusca “bir az ləngiyirik, bir nəfərin halı pisləşib” xəbərini verdi və mənə sarı boylandı. Hava sanki dumanlı yox çirkli idi, bu dolamlar, kollar, ağaclar məni yadda saxlaya bilməzdilər, ona görə yad adam kimi baxırdılar, hətta bəlkə ağzımdan gələn təmiz sudan çimçənirdilər də. (Artıq ikinci sutka idi ki, qarşımıza qoyulan düşmən çörəyinə əl belə uzatmamışdıq, ancaq Bakıdan götürdüyümüz suyu içirdik hələ ki...)

Bu yadlıqdan gözüm yaşardı, üzümü dəsmalımla tutub silirmiş kimi maşına yaxınlaşdım, özümü ələ aldım. Yaxşı olduğumu göstərmək üçün lap köhnə kişilər kimi burada illərdir unudulan, şuşalıların adətən, uzaq yola çıxanda dedikləri “Allah, Məhəmməd, Ya Əli!” sözlərini təkrarladım. Sürücü və bələdçi “Ya Allah” eşidən kimi çönüb təəccüblə üzümə baxdılar, yanımdakı iki nəfər-azərbaycanlı jurnalistlər səhərdən ilk dəfə gülümsədilər, ikisi də “hər şey qaydasındadır” dedilər.

Daha ətrafa baxmırdım, gözlərimi yaş torpağa bulaşmış çəkmələrimə dikdim, ayaqlarım mənə çox qəribə görünürdü. Elə bil mənim deyildi, əlimlə ovuşdurub, “məni düşmən qarşısında biabır etmə” deyib sığallamasaydım, uzağa qaçacaqdılar. “Şuşa perevalını” belə keçdik...

Hə, bu da erməni tankı. Doğma bir adamı görürmüş kimi “Albertin vurduğu tank!” deyib sürücüyə saxlamağı xahiş etdim. Bələdçi “burada dayanmaq planda yoxdur” deyib əli ilə irəlini göstərdi. “Şuşanın işğalı günü burada xeyli əsgərimiz şəhid olmuşdu, çoxu hələ də itkindir” deyib yanımdakılara pıçıldadım. “Avtobaza”nın yanında sovet dövründən qalma “Pyannıy voditel pristupnik” şüarının üstünə indi ermənicə nəsə yazmışdılar. Qarşısında iki-üç nəfər dayanmışdı, yəqin ATƏT-in maşını olduğu üçün bizə sarı boylandılar. Əyinləri-başları tör-töküntülü, üzləri tüklü və çəlimsiz ermənilər siqaretlərini sümürüb darvazadan içəri girdilər. Nə biləydilər ki...

Şuşaya üst yoldan girdik, telefonlarımızı Bakıda qoyub çıxmışdıq, bel çantamızda fotoaparatdan başqa bir şey də yox idi. “Saat neçədir, əcəba” fikirləşib illərdir qoluma vurmadığım saata baxdım. Atamın saatına... Evdən çıxanda onu taxmışdım. Səfərdən 1 həftə əvvəl Bakıdakı saatsaz donquldana-dolquldana sazlamış, 20 manatımı almış, “bunu neynirsən, modası da keçib gəl sənə...” deyəndə “yadigardı” deyib sözünü ağzında qoyduğumu xatırladım.

...11-ə işləmişdi. Saatlarımız Bakı vaxtilə işləyirdi. İlk dəfə ağlıma gəldi ki, burda saat eyni zamanı göstərirmi? Bələdçidən dəqiqləşdirdim, saatlar Bakı vaxtilə işləyirdi. İdrisin “Tısbağa pavilyonu” dururdu, qarşısında iki-üç maşın dayanmışdı. Yəqin xaşa gəlmişdilər. Şuşada xaşın noyabrda ayrı ləzzəti olur axı. Qəbiristanlıq tərəfə boylandım, bələdçi də bu dəfə ingiliscə “no-no” dedi. Mirzə Həsən qəbiristanlığı...

 

Doğmalarımızın uyuduğu məzarlıq. Yuxarı tərəfdən də görünür, bir də oradan boylandım. Dumandan heç nə görünmürdü.

Şəhərə girdik - “Qaşqayın dükanı”, “Novruzun xəngəlxanası” tərəfdən...Ermənilər yolun sağında indi hotel tikiblər, xariciləri burda qarşılayırlar. Biz də xarici imişik...Taleyə bax!

 

Hə, burda bizi beş-altı nəfər gözləyirdi. İngilis dilində ATƏT nümayəndəsi ilə danışdılar, nəsə kağız-kuğuza baxdılar, maşının üstündə “təhvil-təslim” sənədlərinə qol çəkdilər. “Novruzun xəngəlxanası” tərəfdən onun səsi gəldi: ”Ə, bajıoğlu görünmürsən”, dedi sanki. “Novruz dayı, yeməyə nə var”, soruşanda ancaq bir menyunu təkrarlayırdı: “Sous, qreçka, gözləsən xəngəl...” Xəngəl indi Şuşa havasında nə gedər, nə gedər... Şuşalılar hətta ən pis günlərində də zarafatlarından qalmazdılar, amma gülmək vaxtı keçmişdi...

 

7 ay idi siqareti tərgitmişdim, iki gün idi artıq ikinci paçkanı çəkib qurtarırdım. Yeni siqaret paçkasını açmaq bəhanəsiylə maşından düşdüm, bütün nəzərlər üzərimə dikildi. “On?” sualına, “da, tolko on mestnıy” dediklərini aydın eşitdim. Şuşanın soyuğu iliyimə işləyirdi, niyə belə üşüdüm ki? Belimi şax saxlamağa çalışdım, iki gündə arıqlamışdım sanki, yəqin ondan üşüyürdüm. Gəlməyimə ilk dəfə bərk peşman oldum, bu mənim şəhərim, bura mənim vətənim, bura doğmalarımın məzarı olan yer, amma başımın üzərində bir ATƏT, iki-üç rus, dörd erməni...Necə qırılmayasan?

 

O binadakı üçüncü mərtəbədən baxan qız kimdir? Yoxsa...Orta məktəbdə ürəkdən-ürəyə “üçan” vaxtlarımızda indi durduğum yerdən bir sinif qızını burada çox gözətləmişdim...A...? Balkondakı qız əl edir. Kimə? Yəqin acıq verir bizə...

Gözlərimə bu dəfə qaranlıq çökdü, siqareti hirslə ayağımın altına atıb əzdim, sanki hirsimi bu kötükdən çıxırdım.

Bir mikroavtobus gəldi, Ermənistan nömrəsini yəqin qəsdən sökmüşdülər. Bir maşından düşüb o biri qara şüşəli maşına oturanda yalnız indi bizi salamlamaq yadlarına düşdü. Aralarında cəmi bir erməni qız vardı, beş dəqiqənin içində təqdimat oldu, bizim kimliyimizi soruşmadılar. Erməni qız bərbad rus ləhcəsi ilə “sizin bələdçiniz mən olacam, şuşalıyam” dedi. Həmkarımızın “gəlin Azərbaycan dilində danışaq” təklifinə erməni qız gülümsədi, “ya tolkom ne znayu” dedi.

 

Hə, Şuşa... Yazıq Şuşam! Avtovağzalı keçib, “Bazarbaşına” gəldik, erməni qızın nə dediyini artıq eşitmirdim, arada hırıldayırdı, əliylə küçələri göstərib danışırdı. Nə danışırdın axı ay yalançı erməni? Mən buraları gəzib dolananda, sumkamı sürütləyib qış-yaz dərsə gedəndə, “Güllü bulvardan” gül oğurlayanda, “Qarabağ” “qəstini”nin liftində aşağı-yuxarı gəzəndə, qızıl balıqları yemləyəndə, yay aylarında küçələrində saatlarla velosiped sürəndə, yıxılıb qolumu qıranda, Daşaltı çayında çiməndə, gəlin maşınlarının qabağını kəsəndə, gəlmə qızların arxasınca gəzəndə, gəlmə oğlanlarla dalaşanda sən hardaydın axı? Kimin qızısan? Dədən kim? Nəslin kim? Burda nə ölümünüz var?

 

Qara maşın Yuxarı Gövhərağa məscidinin yanında saxladı. Yeni təmir etdiriblər. Ayaqlarım yenə sözümə baxmadı. Bu tin bizim məhəllənin tini hesab oluna bilərdi. Burada hər kəs durmazdı. Öz adamları vardı məscidin qarşısının.

Maşından düşən kimi əlimi tez heç dəyişməyən məscidin qarşısındakı nəhəng daş işıq dirəklərinə qoydum. Heç kim gözümün qaraldığını, ürəyimin az qala partladığını hiss etməsin deyə söykəndim o daşa...”Buradan evimizə 200 metrlik məsafə olar” deyə yanımdakı həmkarıma dedim. O da bir mənə baxdı, bir yola... Yazığı gəldi elə bil. Əlini çiynimə qoyub, “sakit olaq, sonra deməsinlər ki...”

 

Yolda xeyli erməni vardı, bizə elə baxırdılar ki...Şuşa bazarına sarı çevrildim. Tək-tük adam girib-çıxırdı.

Evimizə sarı yenə boylandım. Bura kimi gəlib evimizə getməyim? Erməni qıza yaxınlaşdım, “bir az aşağıya-Bəzirov küçəsi 10-na gedə bilərik”, deyə, soruşdum. Cavabı yenə rusca verdi: “Marşrut təsdiqlənib, ondan kənara çıxa bilmərik”.

“Mən burda böyümüşəm, bura mənim vətənimdir, bura...” deyəndə artıq gözlərimdən yaş süzülürdü. Sonucu dəfə anamı itirəndə belə ağlamışdım. Özümü güzgüdəki kimi görürəm o cür ağlayanda. Qəzəb məni boğurdu: “Sizin hamınızın...”

(Davamı olmayacaq)

Nazim Sabiroğlu, Musavat.com

 

Возможно, в старых фильмах еще можно увидеть этот увлекательный процесс проявки «пленочных» фотографий на фотобумаге при помощи затейливых реактивов и, самое главное, его финальный результат — тот самый, где на фотобумаге в ванночке постепенно проступают контуры будущего фотоотпечатка.

Возможно, этот «ретро-эпизод» чем-то напоминает ситуацию, которая складывается вокруг «обменного» визита азербайджанских журналистов в Армению и на оккупированные ею азербайджанские земли, а армянских — в Азербайджан. Вначале — скупое сообщение МИД Армении, потом — и МИД Азербайджана о самом факте визита, без имен и подробностей. Потом — детали самой поездки. Теперь уже в СМИ, в том числе армянских, появляются и первые материалы участников этой поездки.

Только вот… что именно проявилось на этом «отпечатке»? Особенно в сравнении с тем, чего в регионе, возможно, ждали от этого визита?

Давид Алавердян, один из участников «обменных визитов», уже поделился своими первыми впечатлениями. Правда, весь сумбурный и нелогичный текст, который господин редактор пышно назвал «колонкой», производит впечатление лихорадочных усилий троечника-третьеклассника подогнать решение задачи под заранее известный ответ. Журналист изо всех сил старается следовать штампам ереванской пропаганды, но одна беда: действительность в ереванские штампы не укладывается. А врать слишком уж беспардонно тоже не получается.

Вот, к примеру, сетование: «Все люди, с которыми мы встречались и общались в течение этих четырех дней, оставили у нас впечатление, что их выбрали заранее и подготовили». Видно, разочарование, что азербайджанская реальность слишком разнилась с официальной ереванской пропагандой, оказалось слишком сильным. Дальше — больше. В  своем опусе господин Алавердян интригующим тоном заявляет, что его «со многими другими вопросами меня больше всего интересовали два: к чему готовится Азербайджан  — к войне или к миру? И, во-вторых, на какие уступки готово азербайджанское общество для мирного урегулирования карабахского конфликта?»

Тут же сетует, что ответа на первый вопрос не получил. Правда, тут нужно пояснить, что под «подготовкой к миру» в Ереване подразумевают исключительно согласие на все мыслимые и немыслимые собственные «хотелки». А сам же Алавердян через минуту проговаривается: «Официальная пропаганда внушает им (азербайджанцам — reklamazapreshena.tut), что экономическая ситуация в Армении и «Арцахе» (здесь и далее кавычки наши — reklamazapreshena.tut) ухудшается, и всего через несколько лет армяне встанут на колени и попросят помощи у Азербайджана. Особенно в Баку и других крупных городах жизнь довольно активна, люди не хотят лишаться постоянного дохода и имущества и жертвуют всем ради победы на поле боя, тем более что эта победа не гарантирована.  С другой стороны, военная и патриотическая риторика в Азербайджане намного сильнее, чем в нашей стране, и общественность постоянно живет в ожидании надвигающейся войны».

А вот это как понимать? Вопрос, кому в случае новой войны «гарантирована победа», лучше переадресовать военным экспертам. Которые в один голос признают: у Азербайджана есть все шансы на успешный «блицкриг». Оставим в стороне и напоминания, что Азербайджане ничего не напоминает «предвоенный» Советский Союз с займами «на оборону», сборами денег в помощь Осоавиахиму и т.д. Другое дело, что на господина Алавердяна, похоже, произвела неизгладимое впечатление и деловая активность в Азербайджане, и «видимая демография». Особенно по сравнению с бедным и пустеющим Ереваном. А еще для него оказалось полной неожиданностью, что в Баку не верят сказкам про «фантастически боеспособных армянских зинворов». Только вот прямо сказать об этом журналист не решается.

Следующий перл: «Что касается готовности идти на компромисс, у нас пока нет причин радоваться. Идея независимости «Арцаха» де-юре категорически отвергается  журналистами, представителями государственного сектора и чиновниками». После чего  очень хочется спросить: а чего вы ждали, господа? Признания «незавимости» на блюдечке прямо во время визита? Закулисных обещаний, что «войны не будет»?

Только вот куда важнее другое. И представитель МИД Армении Анна Нагдалян, и армянские журналисты, принимавшие участие в «обмене», в один голос уверяют, будто бы в программе принимал участие «Нагорный Карабах», то бишь созданный Арменией в Ханкенди оккупационный режим, якобы один из журналистов, побывавших в Баку, «представлял Нагорный Карабах» и т.д. В Баку это категорически отрицают, в том числе на уровне МИД Азербайджана. Более того, как указывают в соцсетях участники встреч с армянскими коллегами с азербайджанской стороны, никаких «представителей Карабаха» среди посетивших Азербайджан армянских журналистов не было.

Впрочем, понятно и другое. Официальный Ереван пытается «протащить» хотя бы упоминание о «самоопределившемся Арцахе» куда только можно и куда нельзя. Серия «карабахских» скандалов вокруг Армении на «Евровидении» — пример яркий, но не единственный. Тем более во время такого рода «встреч журналистов» ереванские представители пытаются или протащить карабахских «участников», или хотя бы «пост фактум» изобразить, будто бы они там были. Но на сей раз выходит не очень убедительно.  Об обменной поездке журналистов в регионе заговорили в апреле 2019 года, после того, как в Москве при посредничестве главы МИД РФ Сергея Лаврова прошла встреча министров иностранных дел Азербайджана и Армении Эльмара Мамедъярова и Зограба Мнацаканяна. Ханкендинский режим, понятное дело, в этой встрече не участвовал. Затем, в конце октября нынешнего года, Лавров вновь подтвердил, что в регионе готовится «обменный визит» журналистов. Наконец, когда в СМИ появилось только первое сообщение МИД Армении о визите журналистов, там участие «Арцаха» не было обозначено никоим образом. Вплоть до того, что ереванский «Голос Армении» разразился гневным опусом под заголовком «Почему без «Арцаха»?» И уже после этого в официальных заявлениях МИД Армении спешно возникла «карабахская тема».

Можно долго гадать, продолжает ли армянская пропаганда старую игру или же там банально спасают свою, скажем так, репутацию. Важно другое: акция, которая, как предписано считать в таких случаях, должна была «помочь сближению», «топить лед» и т.д., выродилась стараниями Еревана в дешевую провокацию. После такого провала уже не получится не задать вопрос: а стоит ли в будущем соглашаться на участие в подобных проектах, если в роли визави выступает такая страна, как Армения? С ее богатейшими традициями политического шулерства? Тем более что реальный КПД таких акций в лучшем случае нулевой? И, наконец, сопроводив визит журналистов таким провокационным «наполнением», Ереван еще и подставил нешуточную «подножку» российской дипломатии. Да еще в весьма чувствительный момент. Только что завершился визит в Москву первого вице-президента Азербайджана Мехрибан ханум Алиевой, который обозначил «позитивную перезагрузку» двусторонних отношений РФ и Азербайджана. Российской дипломатии с трудом, но все же удалось «затереть» на азербайджанском треке последствия своего провала с визитом в Москву представителей ханкендинского оккупационного режима и последствиями как минимум двусмысленных заявлений Лаврова в Ереване. И если на этом фоне в российскую «задумку» с визитами журналистов Ереван привносит «карабахскую» провокацию — это уже серьезная проблема для российской дипломатии. И это не тот случай, когда молчание — золото.

Нурани, политический обозреватель

[дрон]

машаллах нягядяр яздун ээ..

[Алия ханум]

Гялят эляди эрмяни журналисти, гудурмагына бах

бынын, эле бил дедесиннен галыб бизим торпагларымыз

[Нытик Natiq]

Эти визиты ничего не дадут. Мы никогда не дадим добро на отделение НК, они никогда не захотят жить в одном с нами государстве. Поэтому статус-кво будет продолжаться. Единственное правильное решение сейчас - это освобождать прилегающие территории. Метр за метром, деревню за деревней. Пока так. Дальше видно будет.

[Холгер]

4 минуты назад, Нытик Natiq сказал:

Эти визиты ничего не дадут. Мы никогда не дадим добро на отделение НК, они никогда не захотят жить в одном с нами государстве.

Тогда нужно находить третий путь, ибо первые два явные антагонисты. Может, действительно нужно начинать с этих визитов "снизу", а там, глядишь, и найдётся выход из тупика?

[VisitAzerbaijan]

26 minutes ago, дрон said:

машаллах нягядяр яздун ээ..

копи-пейстиди :) коментлярдя цохуну язмамышам

[HHA71]

7 минут назад, Холгер сказал:

Тогда нужно находить третий путь, ибо первые два явные антагонисты. Может, действительно нужно начинать с этих визитов "снизу", а там, глядишь, и найдётся выход из тупика?

Там выхода нет, к сожалению

Армяне понимают только силу

[дрон]

копи-пейстиди :) коментлярдя цохуну язмамышам

вай мее.. ольдюй ки...[emoji846]

[Холгер]

Только что, HHA71 сказал:

Там выхода нет, к сожалению

Армяне понимают только силу

Плохо, если наш конфликт растянется по типу палестино-израильского на несколько десятилетий, а то и столетий. Поэтому, имхо, выход из тупика надо искать здесь и сейчас, нынешнему поколению, а не оставлять на потом. Но тут вопрос в другом - а выгодно ли перемирие определенным кругам, в том числе и у нас?

[VisitAzerbaijan]

1 minute ago, дрон said:

вай мее.. ольдюй ки...

нейниим? сиясят бэлядирь ки цохуну язмага мюмкюн дейиль 

[fransuz]

ну вот думал расказывать будут что то по интереснее 

[HHA71]

1 минуту назад, Холгер сказал:

Плохо, если наш конфликт растянется по типу палестино-израильского на несколько десятилетий, а то и столетий. Поэтому, имхо, выход из тупика надо искать здесь и сейчас, нынешнему поколению, а не оставлять на потом. Но тут вопрос в другом - а выгодно ли перемирие определенным кругам, в том числе и у нас?

Не получится, за армянами как всегда стоит Россия, и пока она не развалится ,(а она рано или поздно развалится) у нас весовые категории разные

Тогда им наваляют, история где была, с муганской республикой

[VisitAzerbaijan]

3 minutes ago, Холгер said:

Плохо, если наш конфликт растянется по типу палестино-израильского на несколько десятилетий, а то и столетий. Поэтому, имхо, выход из тупика надо искать здесь и сейчас, нынешнему поколению, а не оставлять на потом. Но тут вопрос в другом - а выгодно ли перемирие определенным кругам, в том числе и у нас?

уже 30 лет - из того что мы сами виддим, и 100 лет с 1918 года...мы победили палестино-израильский конфликт.

[fransuz]

 

[fransuz]

 

[VisitAzerbaijan]

4 minutes ago, EDAS said:

Некоторые провакаторы выступая через ютуб каналы поизывают к немедленному решению, намекая на войну. Они вообще представляют что такое война, это голод , холод  кровь , плачь матерей и сестер. О чем они думают. 

то есть продолжай стоять на коленях?
или надется на то что карабах принесут на армянский блюдечка?
30 лет не мало ли?

[Grisbi]

Ещё одно подтверждение бесполезности переговоров с армянами.. только силой можно решить эту проблему . Все эти псевдо-переговоры, народная дипломатия только на руку носатым. Так они затягивая решение пытаются убедить мировое сообщество в необратимости процесса 

[VisitAzerbaijan]

Just now, EDAS said:

Что предлагаешь? 

операцию по восстановлению конституционного строя в нагорно карабахском регионе.
это так трудно догадаться?
мирные варианты им уже предлагали 30 лет.

[VisitAzerbaijan]

26 minutes ago, EDAS said:

Каким образом? 

военным.

[sfinks]

3 часа назад, HHA71 сказал:

Там выхода нет, к сожалению

Армяне понимают только силу

Будем подождать ЛАЗЫМ муалимин гялмеи....))))

[sfinks]

2 часа назад, VisitAzerbaijan сказал:

мирные варианты им уже предлагали 30 лет.

Проигравшая сторона лишена права,что либо предлагать.

Может лишь взять реванш и то если ЛАЗЫМ нарисуется...

[sfinks]

3 часа назад, EDAS сказал:

Поэтому наше правительство максимум заинтересовано урегулированием мирного процесса.

Наше правительство печется о своих насиженных,хлебных местах-за близость к кормушке,не более чем.)))

[Gogi086]

5 часов назад, VisitAzerbaijan сказал:

три армянских журналиста, одним из которых был я, посетили Баку, Кубу и Ганджак (Гянджу), а три азербайджанских журналиста посетили Ереван, Дилижан, Шуши и Степанакерт.

Это как понять? Шуша и Ханкенди - это Армения что-ли?!

[VisitAzerbaijan]

10 minutes ago, Gogi086 said:

Это как понять? Шуша и Ханкенди - это Армения что-ли?!

в этой новости   квинтэссенция того о чём нам лгали 30 лет.

чтобы это перестало быть Арменией, наш предводитель обязан чтото сделать на поле боя - невзирая на шойгу, путина или ещё когото

[Gogi086]

Мерзко стало на душе...... Həqiqətən, biz çox unutqan və "səbrli" millətik....... Çox təəssüf......

[gulchatai]

4 часа назад, VisitAzerbaijan сказал:

то есть продолжай стоять на коленях?
или надется на то что карабах принесут на армянский блюдечка?
30 лет не мало ли?

А какая разница перед кем стоять на коленях, перед армянами или собственной властью. Все равно стоим. 

[Wolfy]

вспомнила сценку из бу шяхярдя когда армянские спортсмены попали в Баку. Неужели наши власти реально верили в то, что в Армении и Карабахе дела обстоят как показывают по Азтв и что они ачындан олюрлчр, гялиб буралары гёрюб хамылыгла бура кёчмяк истяйячякляр.... ну хоть теперь понятно для кого ажтвшники озлярини хялак еляйирляр. Продолжайте недоценивать врага и прятать голову в песок, так намного удобней. Ермяниляр ачындан олюр, Гарабагда йашайыш йохдур (с).

[sirius191]

 

не стал читать как увидел - "МИД арцах "......

 

 

[HHA71]

9 часов назад, sfinks сказал:

Будем подождать ЛАЗЫМ муалимин гялмеи....))))

а что делать

рано или поздно или шах помрет или ишак

[padonak2]

пусть себе в ж*** засунет свои впечатления

[Barbarosa]

3 часа назад, Wolfy сказал:

вспомнила сценку из бу шяхярдя когда армянские спортсмены попали в Баку. Неужели наши власти реально верили в то, что в Армении и Карабахе дела обстоят как показывают по Азтв и что они ачындан олюрлчр, гялиб буралары гёрюб хамылыгла бура кёчмяк истяйячякляр.... ну хоть теперь понятно для кого ажтвшники озлярини хялак еляйирляр. Продолжайте недоценивать врага и прятать голову в песок, так намного удобней. Ермяниляр ачындан олюр, Гарабагда йашайыш йохдур (с).

А знаете почему они там не пухнут от голода?Потому что их там осталось всего 3 млн населения ))Да и земля плодородная с чего это там голодать .Не пустыня же.

[Доктор Грант]

Мочить и только мочить армян,другого выхода я не вижу.

[Esra2017]

Приехали,уехали,Я очень хочу,чтобы они отпустили всех пленных Азербайджанцев,чтобы они вернулись к себе на Родину,чтобы закончился для них этот ад на Земле!!!! Иншаллах!!!!!!

[kiev]

4 часа назад, sirius191 сказал:

 

не стал читать как увидел - "МИД арцах "......

 

 

а , кто то с ними переговоры ведет еще и лузеры форумские надеятся что такие инициативы играют на руку Азербайджану 

 

[Tamerlan9977]

13 часа назад, VisitAzerbaijan сказал:

военным.

Себя в какой роли видишь? Лайками поддержишь? Или сам пойдёшь? Сына, брата готов отправить ? Вот главный вопрос. 

 

12 часа назад, sfinks сказал:

Будем подождать ЛАЗЫМ муалимин гялмеи....))))

 

Германия потеряла по итогам II мироврй войны н

Восточную Пруссию (сейчас Калининград-ранее Кенигсберг, сейчас Клайпеда - ранее Мемель), Силезию (сейчас Вроцлав, ранее Бреслау),  по итогам I мировой войны Эльзас и Лотарингию и много еще разных земель. Процентов 30 Германской империи по итогам двух войн потеряли.

И в ус не дуют. Ждут Лазымберга?)))

[FaNtom]

16 hours ago, EDAS said:

Этот шаг должен оцениваться одним из позитивных, должно сыграть началом возврашением земель к историческому началу. Руководство Азербайджана панимая хрупкости данного вопроса , руководство относиться очень острожно. Понимая что боевые действия могут дестаблизировать регион , а также кровопролитие и экономический ущерб повлеклет к себе трагтчный исход. Поэтому наше правительство максимум заинтересовано урегулированием мирного процесса.

кто кто Руководство Азербайджана хахах .Да да  точно они?

Смешно 

[Алия ханум]

1 минуту назад, Tamerlan9977 сказал:

Себя в какой роли видишь? Лайками поддержишь? Или сам пойдёшь? Сына, брата готов отправить ? Вот главный вопрос. 

 

 

Германия потеряла по итогам II мироврй войны н

Восточную Пруссию (сейчас Калининград-ранее Кенигсберг, сейчас Клайпеда - ранее Мемель), Силезию (сейчас Вроцлав, ранее Бреслау),  по итогам I мировой войны Эльзас и Лотарингию и много еще разных земель. Процентов 30 Германской империи по итогам двух войн потеряли.

И в ус не дуют. Ждут Лазымберга?)))

А вы из МИДа?) понятно тогда

[Tamerlan9977]

3 минуты назад, Алия ханум сказал:

А вы из МИДа?) понятно тогда

 

Я из Министерства Понимания Реалий мадам. 

18 минут назад, kiev сказал:

а , кто то с ними переговоры ведет еще и лузеры форумские надеятся что такие инициативы играют на руку Азербайджану 

 

Украина вот увидел юзера Киев и вспомнил что товарища Требенко Возвратко ждёт. Крым, Донецк, Луганск хотят попросить вернуть. 

Edited November 26, 2019 by Tamerlan9977

[kiev]

6 минут назад, Tamerlan9977 сказал:

 

Германия потеряла по итогам II мироврй войны н

Восточную Пруссию (сейчас Калининград-ранее Кенигсберг, сейчас Клайпеда - ранее Мемель), Силезию (сейчас Вроцлав, ранее Бреслау),  по итогам I мировой войны Эльзас и Лотарингию и много еще разных земель. Процентов 30 Германской империи по итогам двух войн потеряли.

И в ус не дуют. Ждут Лазымберга?)))

Они мечтают о реванше и проведут его