Все о коронавирусе - 13. Запрещен въезд в Нахчыван жителей других регионов Азербайджана

[Berill]

А смысл каждый понимает по-своему. Я лишь указал на то, что во всем мире, все мировые СМИ только и говорят что про этот вирус. Вчера ночью когда я писал свое сообщение, я просматривал новостные каналы по телику, Euronews, CNN, BBC. Только о нем и говорили. Euronews крутили 4 новости: таджики, киргизы, узбеки застряли в московских аэропортах из-за отмены рейсов, в Британии первый день домашнего карантина, МОК перенес олимпиаду на 2021 год и ещё какая-то новость, тоже связанная с вирусом. CNN и BBC вообще только про США показывали и обсуждали, положение в Нью-Йорке и т.д. И вот у меня и возникла такая мысль, мир вокруг остановился, больше никаких проблем в нем нет.

Насчёт вашего (дословно процитировать не могу, с телефона пишу, неудобно копировать): на нас надвигается смертельная опасность, многие склеют ласты, переболевшие уже не будут здоровыми. Если отбросить эмоции и попытаться БОЛЕЕ объективно посмотреть на ситуацию, что можно сказать:

Да, вирус есть; да, быстро распространяется; да, несёт опасность; да, есть последствия после. С этими вещами никто не спорит. Я считаю себя прагматиком и задаю другие вопросы: до вируса никаких других смертельных опасностей не было? На планете есть здоровые люди без каких-либо болячек? Мы все абсолютно уверены в своей безопасности, даже сидя дома? У соседей (не дай Бог) не может взорваться газ, не может начаться пожар? Идя по улице, проходя под балконами, нам на голову не могут что-нибудь сбросить? Находясь за рулём или будучи пешеходом, мы не можем попасть в ДТП? Мы не можем подхватить какую-нибудь другую заразу? Моя точка зрения такова: вирус это +1 ко всем тем 100500+ смертельным вероятностям, которые нас окружают с самого рождения и до конца нашей жизни. Просто этот вирус, его опасность нам кажется БОЛЕЕ близким и значимым, вот и все. Повторяю, я не умаляю его опасность, а лишь смотрю немного с другой стороны.

 

Насчёт "всё бросим и пойдем спасать". А мы до сегодняшнего дня прям всё бросали и помогали, вспоминали, говорили об этом. Своя рубашка ближе к телу, понятное дело.

[хомятинка]

1 час назад, Аквилон сказал:

Сообщается, что у 71-летнего принца Уэльского, сына Елизаветы II взяли анализ на коронавирусную инфекцию, и он оказался положительным.

Заболевание протекает в легкой форме, принц Чарльз продолжает работать удаленно. Он самоизолировался в своем доме в Шотландии.

 

[phosphorus]

1 минуту назад, MapleMan сказал:

Реальный % смертности намного ниже, т.к. они тестируют не всех заразившихся. Вот НК тестировал в день 25000 людей, и показатель у них около 0.6%.

 

Ну а вот в Южной Корее при массовом тестировании (тест делают и здоровые, желающие провериться, и лица, контактировавшие с больным, и лица с симптомами), смертность сейчас 1,3%, при этом 59 пациентов пока в критическом состоянии.

 

Но в любом случае во время вспышки смертность резко растет из-за того, что больные не помещаются в больницах, не хватает аппаратов, лекарств, врачей. 

 

Поэтому пока есть риск вспышки, нельзя ориентироваться на благополучные регионы.

 

(The overall CFR varies by location and intensity of transmission (i.e. 5.8% in Wuhan vs. 0.7% in other areas in China). In China, the overall CFR was higher in the early stages of the outbreak (17.3% for cases with symptom onset from 1-10 January) and has reduced over time to 0.7% for patients with symptom onset after 1 February).

[Ya Samal]

Были конечно эпидемии намного опаснее. Но и сейчас не безопасно...

[Ya Samal]

Например чёрная Оспа была всемирно ликвидирована к 1977-80 году. И с тех пор не появлялась более 50 лет уже... 

 

[*Мира*]

5 часов назад, Exlibris сказал:

Неверная интерпретация. Ни при какой эпидемии гриппа не бывают переполнены отделения реанимации и интенсивной тервпии, и нет столько нуждающихся в ИВЛ, и не умирают врачи. При сезонной эпидемии гриппа количество заражённых нарастает постепенно, эти цифры за год, или за осенне-зимний сезон. А тут за две недели аврал! Проблема, как раз, заключается именно в этом. Тысячи раз уже это пережевывали.

мне вот просто интересно, почему вы (и не только) приводите в основном примеры по Италии? почему бы не взглянуть на Германию, например, где на почти 35 тысяч зараженных всего 175 погибших? неинтересно? гробов маловато? ))

[Meri BF]

43 минуты назад, A.B. сказал:

Люди, а кто то задавался вопросом ,что мы читаем только статистику, я никому не желаю этого зла,но мне очень интересно ,если в сетях реальные люди ,которых мы знаем ,что болен этой заразой ?

Население напуганное лечением наших врачей, думаю, сидят дома и занимаются самолечением, приписывая все на грипп.

Будут сидеть дома пока не станет реально тяжело дышать.

[MapleMan]

5 hours ago, rif-67 said:

Мне даже другое интересно, люди которые  все ждут  чудо вакцину, как они себе представляют, поставить её на поток  такое количество, то есть обезопасить почти всё население земного шара, это же сколько времени и средств понадобиться.) 

 

Как Вы себе представляете выход из ситуации? Даже если какая-то страна сведет на 0 число зараженных, она не сможет открыть свои границы пока все другие страны не достигнут того же. 

 

Вакцина есть, которая действует по принципу того же короновируса, заносит в клетку RNA код для генерации антител, которые смогут атаковать короновирус. Есть и лекарства, которые блокируют размножение вируса к клетке. Первое пока протестирована в лаборатории, второе - старые лекарства для сарс, которые тестируются на реальных больных в Китае и США.

 

Без лекарств и вакцин остановить этот вирус будет невозможно, он пройдет через 70% населения и унесет часть населения. У оставшихся в живых будут антитела, которые не дадут перезаразиться тем же вирусом

 

[XSxs]

2 минуты назад, *Мира* сказал:

мне вот просто интересно, почему вы (и не только) приводите в основном примеры по Италии? почему бы не взглянуть на Германию, например, где на почти 35 тысяч зараженных всего 175 погибших? неинтересно? гробов маловато? ))

В Германии к жертвам коронавируса не причисляют тех, у кого были сопутствующие заболевания. Получается 175 были абсолютно здоровыми людьми. 

[*Мира*]

3 часа назад, Ejik_v_kolyu4kax сказал:

Почему на элементарные вопросы нет доступных ответов?

потому что людей больше волнует Италия, а вопросы касающиеся нас. обсуждать некому ))

[*Мира*]

1 минуту назад, XSxs сказал:

В Германии к жертвам коронавируса не причисляют тех, у кого были сопутствующие заболевания. Получается 175 были абсолютно здоровыми людьми.

а в Италии, возможно, свалили всё в одну кучу, поэтому такая устрашающая статистика

[*Мира*]

5 часов назад, Miriel сказал:

Молодые такие разносчики как и дети, понимаю, что совсем дома сидеть тяжело и мало реально для здорового человека. Но тащится по гостям и праздно шататься по центру города тоже перебор. 

вот их-то и следует посадить под замок, а не безобидных старичков ))

[Exlibris]

Только что, *Мира* сказал:

мне вот просто интересно, почему вы (и не только) приводите в основном примеры по Италии? почему бы не взглянуть на Германию, например, где на почти 35 тысяч зараженных всего 175 погибших? неинтересно? гробов маловато? ))

Во-первых, в Германии все только начинается, в Италии эпидемия началась приблизительно на 2 недели раньше.

Во-вторых, в Италии ситуация тяжёлая ещё и потому, что за последние несколько лет там проводились реформы здравоохранения, направленные на сокращение коек, в том числе реанимационных. Поэтому у них такая нехватка ИВЛ и специалистов, и они просят помощи у других стран.

В-третьих, они так же безалаберно относились к карантину, как мы сейчас, и понадобилась всего лишь неделя для массового распространения инфекции. А немцы - все таки более дисциплинированные. 

В-четвёртых, в Италии всех умерших стали тестировать на наличие инфекции.

Список можно продолжить. 

Напоследок скажу, что когда все это закончится, и пройдёт необходимо время, будут проанализированы все статистические данные по всем странам, напишется куча статей и эпидемиологических исследований, тогда можно будет ещё раз вернуться к этому вопросу и ответить на все почему. А пока факт остаётся фактом: Италия - страна западной Европы с очень развитой медициной и фарминдустрией - просит помощи у других стран. Причём оборудованием и специалистами. Как вы думаете, будет ли руководство какой-то страны делать это, если у них не происходит катастрофа? 

Edited March 25, 2020 by Exlibris

[Berill]

Не получается вставить картинку. Сфоткал панель кнопок в лифте.. Провели дезинфекцию в подъезде и в лифте. Пахло хлором. Раствор оставляет белый налет, высохло, со стороны кажется что просто оплевали. Входные двери квартир тоже опрыскали, на уровне 40см от пола.

Edited March 25, 2020 by Berill

[mayla]

Так поняла, это не последняя пандемия на веку чел-ва. Что бы там ни было важным для правителей,но медицина,биохимия ...будут на первом месте по вложениям

 

[У.Мамедова]

3 часа назад, Reyhana сказал:

знаю многих мамочек, которые после якобы дорогих и качественных прививок, стали прекрасно разбираться в аутизме. (((( 

 

сделали своим детям дорогие прививки, после чего дети приобрели аутизм?

[Толстячок]

31 minutes ago, alisa23 said:

Ну насчет неизбежности старости в данной ситуации - не факт. Имею ввиду  пофигизм молодежи, ходят группами, тусуются, посмеиваясь над предостережениями  взрослых .Разумеется - без масок (не комильфо).

Да и ,судя по рассказам юзеров, более взрослые люди тоже не думают о возможных последствиях, собираясь семейно  компашками  на квартирах. 

Как наши опоздали с закрытием границы с Ираном, так и опаздывают с введением чрезвычайного положения. Тот режим, что сейчас введен - полумеры, ибо нашему несознательному населению все эти призывы, просьбы, мольбы сидеть дома - до фени. Как сновали по улицам, так и продолжают. У нас в Ахмедлы барановирусом в основном заражены гыжы-молодежь (в силу отсутствия или неплотности серого вещества) и старшее поколение (в силу жизненной позиции аля биздехешбирвирусйохду). Даже в странах, где люди мягко говоря более обезображены интеллектом, ввели ЧП, ибо поняли, что на всякую сотню сознательных всегда найдется с пара-тройка пофигистов. Кроме того, то что власти преподносят реальную ситуацию в розовом цвете также играет на руку коронавирусу. Выбор, к сожалению, невелик - либо пофигизм (как в Италии и Испании) и множественные смерти, либо тотальный карантин (как в Китае) и минимальные людские потери

[*Мира*]

1 минуту назад, Exlibris сказал:

Во-первых, в Германии все только начинается, в Италии эпидемия началась приблизительно на 2 недели раньше.

Во-вторых, в Италии ситуация тяжёлая ещё и потому, что сейчас последние несколько лет там проводились реформы здравоохранения, направленные на сокращение коек, в том числе реанимационных. Поэтому у них такая нехватка ИВЛ и специалистов, и они просят помощи у других стран.

В-третьих, они так же безалаберно относились к карантину, как мы сейчас, и понадобилась всего лишь неделя для массового распространения инфекции. А немцы - все таки более дисциплинированные. 

В-четвёртых, в Италии всех умерших стали тестировать на наличие инфекции.

Список можно продолжить. 

Напоследок скажу, что когда все это закончится, и пройдёт необходимо время, будут проанализированы все статистические данные по всем странам, напишется куча статей и эпидемиологических исследований, тогда можно будет ещё раз вернуться к этому вопросу и ответить на все почему. А пока факт остаётся фактом: Италия - страна западной Европы с очень развитой медициной и фарминдустрией - просит помощи у других стран. Причём оборудованием и специалистами. Как вы думаете, будет ли руководство какой-то страны делать это, если у них не происходит катастрофа? 

вы ломитесь в открытые двери..я где-то писала что у них не катастрофа, а большая прогулка? я просто пишу что Италия - особый случай, феноменальный, и в этом феномене ученым еще предстоит разобраться и выяснить причину, и не надо брать этот из ряда вон выходящий случай за основу и ориентироваться только на него, не стоит упорно приводить их статистику с подоплекой - смотрите народ, и с вами может произойти то же самое...при том, что в этой коронавирусной вакханалии есть достаточно позитивных и ободряющих примеров, та же Германия...надеюсь сумела донести свою позицию..

[Orion68]

7 часов назад, artist88 сказал:

А нахчиванцев во власти ,тоже депортируют обратно в деревню ?

Не дождетесь!!))

[Exlibris]

Только что, *Мира* сказал:

вы ломитесь в открытые двери..я где-то писала что у них не катастрофа, а большая прогулка? я просто пишу что Италия - особый случай, феноменальный, и в этом феномене ученым еще предстоит разобраться и выяснить причину, и не надо брать этот из ряда вон выходящий случай за основу и ориентироваться только на него, не стоит упорно приводить их статистику с подоплекой - смотрите народ, и с вами может произойти то же самое...при том, что в этой коронавирусной вакханалии есть достаточно позитивных и ободряющих примеров, та же Германия...надеюсь сумела донести свою позицию..

Давайте вернёмся к этому вопросу через неделю, и будем уже обсуждать США, Испанию, Германию .....

Все таки, старайтесь сидеть дома 

[*Мира*]

Только что, Exlibris сказал:

Давайте вернёмся к этому вопросу через неделю, и будем уже обсуждать США, Испанию, Германию .....

Все таки, старайтесь сидеть дома 

почему именно через неделю? )

насчет сидеть дома - я и так не слишком часто выхожу, по натуре домоседка, да и ходить мне особо некуда, но получасовая прогулка в день для меня святое, и никто не заставит меня от этого отказаться ))

[sweetCherry]

4 часа назад, Enot11 сказал:

Вам с такими словами в группы яжматерей лучше не заходить. )))

В эти группы лучше не заходить ни с какими словами.😀

[phosphorus]

Как мы знаем, немало людей у нас дрессированы российским телевидением. 

 

Хоть раз получим от этого пользу — думаю, после путинской речи (и последующей обработки от российских средств массовой информации) эта группа людей превратится в  приверженцев карантина, и даже будут требовать от наших властей более строгих мер.

[Ruth_7]

Раз заговорили о карантине... Кто знает какие продуктовые и НЕпродуктовые магазины делают доставку ??

[Talullah]

Парк на Ясамале закрыли. Интересно они все парки закроют?((

[MapleMan]

47 minutes ago, phosphorus said:

 

Ну а вот в Южной Корее при массовом тестировании (тест делают и здоровые, желающие провериться, и лица, контактировавшие с больным, и лица с симптомами), смертность сейчас 1,3%, при этом 59 пациентов пока в критическом состоянии.

 

Но в любом случае во время вспышки смертность резко растет из-за того, что больные не помещаются в больницах, не хватает аппаратов, лекарств, врачей. 

 

Поэтому пока есть риск вспышки, нельзя ориентироваться на благополучные регионы.

 

(The overall CFR varies by location and intensity of transmission (i.e. 5.8% in Wuhan vs. 0.7% in other areas in China). In China, the overall CFR was higher in the early stages of the outbreak (17.3% for cases with symptom onset from 1-10 January) and has reduced over time to 0.7% for patients with symptom onset after 1 February).

 

Учитывая то, что тест на выявления вируса на 30% дает ложную информацию, заразившийся с симптомами может заразить за 1-2 до симптомов, а те что заразились без каких либо симптомов способны заразить окружающих несознательно, несложно понять, что нужно было поступить либо как Азербайджан, т.е. всех с трапа самолета в карантин, либо же всем запереться в квартирах и не выходить никуда, даже за продуктами. В противном случае, больные заразят всех через супермаркеты, общественный транспорт, лифты,  и т.д. т.е. прогноз г-жи Меркель  достаточно верный. 

 

Тест крови на содержание антител может быть более эффективным, но пока не все им пользуются. 

 

[Uska2]

Ууппсс. В парке сняли все скамейки и сложили в сторону. Очень верное решение, чтоб люди не сидели один за другим. Вот бы ещё соль сыпать на язык тем, кто плюется .

[MrHelios]

Некоторые на форуме пишут по поводу того, что выходить на прогулку при этом соблюдая дистанцию это правильно и ничего в этом плохого нет. К сожалению в виду недостаточности информации судить об этом проблематично. Я считаю, что наши власти должны по примеру Китая и Южной Кореи публиковать информацию по поводу того, где и когда были обнаруженны заболевшие и какие области к примеру в последние 2-3 дня они посещали. Не нужно публиковать имён болных, только общую информацию о местах где они были. К примеру если бы была информация что имеется больной, который в последние 3 дня был на бульваре, то посещать это место было бы абсолютно неправильно.  Если к примеру больной чихнул на землю, то в течении несколько часов вирус на ней будет жить.  Он вполне может с подошвами обуви быть перенесён в другое место или даже занесён домой.

[Игорёк]

9 минут назад, Uska2 сказал:

Ууппсс. В парке сняли все скамейки и сложили в сторону. Очень верное решение, чтоб люди не сидели один за другим. Вот бы ещё соль сыпать на язык тем, кто плюется .

лучше уже перец,что ли

[Игорёк]

10 минут назад, Uska2 сказал:

Ууппсс. В парке сняли все скамейки и сложили в сторону. Очень верное решение, чтоб люди не сидели один за другим. Вот бы ещё соль сыпать на язык тем, кто плюется .

лучше уже перец,что ли

[phosphorus]

14 минуты назад, MapleMan сказал:

 

Учитывая то, что тест на выявления вируса на 30% дает ложную информацию, заразившийся с симптомами может заразить за 1-2 до симптомов, а те что заразились без каких либо симптомов способны заразить окружающих несознательно, несложно понять, что нужно было поступить либо как Азербайджан, т.е. всех с трапа самолета в карантин, либо же всем запереться в квартирах и не выходить никуда, даже за продуктами. В противном случае, больные заразят всех через супермаркеты, общественный транспорт, лифты,  и т.д. т.е. прогноз г-жи Меркель  достаточно верный. 

 

Тест крови на содержание антител может быть более эффективным, но пока не все им пользуются. 

 

 

ПЦР-тест намного более точный, чем Вы пишете. Тест на антитела на раннем этапе заражения вообще малопригоден. Он более полезен для выявления уже переболевших.

 

А строгий карантин, да, нужен. И чем раньше сядем, тем раньше выйдем.

[kamulya]

10 минут назад, MrHelios сказал:

Некоторые на форуме пишут по поводу того, что выходить на прогулку при этом соблюдая дистанцию это правильно и ничего в этом плохого нет. К сожалению в виду недостаточности информации судить об этом проблематично. Я считаю, что наши власти должны по примеру Китая и Южной Кореи публиковать информацию по поводу того, где и когда были обнаруженны заболевшие и какие области к примеру в последние 2-3 дня они посещали. Не нужно публиковать имён болных, только общую информацию о местах где они были. К примеру если бы была информация что имеется больной, который в последние 3 дня был на бульваре, то посещать это место было бы абсолютно неправильно.  Если к примеру больной чихнул на землю, то в течении несколько часов вирус на ней будет жить.  Он вполне может с подошвами обуви быть перенесён в другое место или даже занесён домой.

Это было бы прекрасно,но к сожалению у нас почему то эта информация под грифом "совершенно секретно".

 

[El Terrible]

41 минуту назад, Толстячок сказал:

Как наши опоздали с закрытием границы с Ираном, так и опаздывают с введением чрезвычайного положения. Тот режим, что сейчас введен - полумеры, ибо нашему несознательному населению все эти призывы, просьбы, мольбы сидеть дома - до фени. Как сновали по улицам, так и продолжают.

То есть из-за определенной кучки долбозвонов сажать под домашний арест всех остальных? Это ведь гемор для работающей части населения. Не все могут работать удалено по разным причинам и не все смогут получить спец пропуска. Это еще один удар как по бизнесу, так и по работникам.

Скорей всего подождут начало рабочей недели (29-е число) и помониторят до конца марта, потом решат. А те, кто бродит по улицам, они просто бездельники, что с карантином, что без, торчат на улицах и чайханах.

 

П.С. Вынужден работь дома. Никто не заставляет, за овертаймом не гонюсь и не факт, что будет оплачен. Но, был бы выбор, пошел в офис. Единственная причина, почему не иду, там делают дезинфекцию. Дома работать крайне неудобно и непродуктивно, слишком много отвлекающих факторов.

[El Terrible]

13 минуты назад, Uska2 сказал:

Ууппсс. В парке сняли все скамейки и сложили в сторону. Очень верное решение, чтоб люди не сидели один за другим. Вот бы ещё соль сыпать на язык тем, кто плюется .

Тем кто плюется, бросает бычки, смаркается, не соль сыпать, а клин клином, пусть слизывают плевки и сопли, подбирают бычки.

[Glade]

В Азербайджане еще один человек умер от коронавируса. Еще 6 выявленных больных  https://haqqin.az/news/173394

 

Ауууу, скептики!

Испания не справляется с коронавирусом: просит помощи у НАТО https://haqqin.az/news/173392

Edited March 25, 2020 by Glade

[El Terrible]

20 минут назад, Talullah сказал:

Парк на Ясамале закрыли. Интересно они все парки закроют?((

А каким образом можно парки закрыть? Проходил мимо Зорге, Джапаридзе, вроде заграждений нет, но народу меньше, гораздо меньше, чем обычно.

[Толстячок]

49 minutes ago, *Мира* said:

вы ломитесь в открытые двери..я где-то писала что у них не катастрофа, а большая прогулка? я просто пишу что Италия - особый случай, феноменальный, и в этом феномене ученым еще предстоит разобраться и выяснить причину, и не надо брать этот из ряда вон выходящий случай за основу

Так это для вас ситуация в Италии, Испании и пр. феномен. А для них - это мутация L, которая в отличие от уханьской S, более заразна и убийственна. Это не китайские 3% смерти от изначальной инфекции, a 15% от нынешней распространенной в Европе. По крайней мере, так думает добрая половина специалистов, с мнением которых властям приходится считаться. Неужели вы думали, что все так просто и власти Европы от балды так перепугались ....

[Крещендо]

Только что, El Terrible сказал:

А каким образом можно парки закрыть? Проходил мимо Зорге, Джапаридзе, вроде заграждений нет, но народу меньше, гораздо меньше, чем обычно.

Парки наверное так не закроешь.

Если только вводить ЧП и соответственно армию 

[MrHelios]

2 minutes ago, El Terrible said:

То есть из-за определенной кучки долбозвонов сажать под домашний арест всех остальных? Это ведь гемор для работающей части населения. Не все могут работать удалено по разным причинам и не все смогут получить спец пропуска. Это еще один удар как по бизнесу, так и по работникам.

Скорей всего подождут начало рабочей недели (29-е число) и помониторят до конца марта, потом решат. А те, кто бродит по улицам, они просто бездельники, что с карантином, что без, торчат на улицах и чайханах.

 

П.С. Вынужден работь дома. Никто не заставляет, за овертаймом не гонюсь и не факт, что будет оплачен. Но, был бы выбор, пошел в офис. Единственная причина, почему не иду, там делают дезинфекцию. Дома работать крайне неудобно и непродуктивно, слишком много отвлекающих факторов.

К сожалению практика показывает что без жёсткого карантина в условиях отсутсвия поголовного тестирования населения  остановить распространение вируса не получается. Поэтому есть 2 пути, либо поголовное тестирование с изоляцией заболевших и отслеживанием их контактов, либо жёсткий карантин.

[Lemania]

12 минуты назад, MrHelios сказал:

  Если к примеру больной чихнул на землю, то в течении несколько часов вирус на ней будет жить.  Он вполне может с подошвами обуви быть перенесён в другое место или даже занесён домой.

Да,неужели?).Вы в это верите?).
Пару дней назад, несколько человек неудачно шутили над этим).Такой троллинг. Ромашка,Тайлан, ассемблер.)И куча неуместного ржача была по-поводу элементарного соблюдения мер дезинфекции одежды и обуви.