Азиатское Воспитание Или А У Тебя Было Детство

[Тушканчик]

Эми Чуа прогремела на весь мир благодаря своей книге «Боевая песнь матери-тигрицы» (2011), где на собственном опыте сравнивала американский и азиатский тип воспитания. Чуа попала в США в детстве и сумела построить вполне завидную карьеру, став профессором права в Йельском университете. Двух дочерей она воспитывала так же, как и ее саму ее родители. Ее дети должны быть лучшими во всем, за что берутся, включая занятия музыкой. Что им изучать, решают родители. Наказание и оскорбления вполне допустимы, если дают результат. Дети с детства должны совершенствоваться, чтобы преуспеть, когда станут взрослыми. Если дочь подарит вам на день рождения открытку, сделанную своими руками, вы наверняка ее похвалите. Чуа – разругала в пух и прах, посчитав, что в открытку было вложено недостаточно усилий. Развлечения, по мнению матери-тигрицы, только отвлекают. Для Чуа было естественным забрать дочь с дня рождения одноклассницы через час-другой, чтобы та занялась дома учебой. Однажды она отпустила дочь-подростка на вечеринку с ночевкой к подруге, и это был первый и последний раз: дочь долго не могла войти в рабочее настроение. Надо ли говорить, что ни телевизор, ни видеоигры детям не разрешались.
читаем дальше 
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2021/12/10/899933-avtora-skandalnoi?fbclid=IwAR3DlWclXqKikuvBndmnwCN34lkRgeItTazNOoW7ZTdDUGZfrsBVWGIZAV4

[Тушканчик]

Когда ее дочери сами стали выбирать увлечения, то воспитанная матерью работоспособность помогла им преуспеть и в новой сфере. С карьерой у них тоже не предвидится проблем. В США хватает выходцев из Азии с такими же методами воспитания, предупреждали сторонники Чуа, когда они вырастут, не выкинут ли на обочину нынешних изнеженных американских детей?

[HHK]

Когда впервые увидела в южнокорейском фильме, как учитель за опоздание заставляет ученика встать на колени и поднять руки , а сам бьёт его по спине палкой , то обалдела . И это в 21 веке !!!

[Тушканчик]

Главная идея книги: во многих развивающихся странах небольшое этническое меньшинство часто пользуется непропорциональной экономической властью. Например, китайцы на Филиппинах составляют 1% населения, но в их руках сосредоточена более чем половина богатств. То же самое в той или иной степени верно для Индонезии, Бирмы, Таиланда, Лаоса, Малайзии и Вьетнама. 

[Тушканчик]

В 12.12.2021 в 11:11, HHK сказал:

Когда впервые увидела в южнокорейском фильме, как учитель за опоздание заставляет ученика встать на колени и поднять руки , а сам бьёт его по спине палкой , то обалдела . И это в 21 веке !!!

Зато какая успеваемость в школах Южной Кореи.
До недавних пор самым жестким считалось воспитании в Великобритании и Германии. Но благодаря воспитанному человеческому материалу наблюдаем весьма успешные страны.
 

[Fairness]

On 12/12/2021 at 12:18 PM, Тушканчик said:

Зато какая успеваемость в школах Южной Кореи.
До недавних пор самым жестким считалось воспитании в Великобритании и Германии. Но благодаря воспитанному человеческому материалу наблюдаем весьма успешные страны.
 

Китайцы в  ведущих университетах США в числе лучших, отличительные качества -невероятная ( на наш взгляд) усидчивость  и работоспособность, нацеленность на успех. Их так воспитывают, с них требуют,никакой жалости, борись и побеждай. Да и пример родителей перед глазами, как правило.

[Тушканчик]

В 12.12.2021 в 11:28, Fairness сказал:

Китайцы в  ведущих университетах США в числе лучших, отличительные качества -невероятная ( на наш взгляд) усидчивость  и работоспособность, нацеленность на успех. Их так воспитывают, с них требуют,никакой жалости, борись и побеждай. Да и пример родителей перед глазами, как правило.

Итог - невероятный скачок Китая в техническом развитии. 
Но справедливости ради стоит отметить, что не все китайцы столь трудолюбивы. 
Проблема зависимости молодежи от видеоигр в Китае сравнили с бедствием государственного масштаба.   

[DrakoFariz]

зато в институтах у них лафа полная

профессура закрывает глаза на многое, тянут отстающих, дают мало заданий

понимают что надо дать им возможность повеселиться, перед тем как они вступят в свою адскую азиатскую офисную житуху с овертаймами, стрессами и прочими приятственными ништяками

[Fairness]

On 12/12/2021 at 12:37 PM, Тушканчик said:

Итог - невероятный скачок Китая в техническом развитии. 
Но справедливости ради стоит отметить, что не все китайцы столь трудолюбивы. 
Проблема зависимости молодежи от видеоигр в Китае сравнили с бедствием государственного масштаба.   

Само собой,  я о тех, кто учится за рубежом, в частности, в США  и  Канаде. 

[HHK]

А счастливы ли они ? Как люди счастливые ?

[eva_j]

Это же ужас...а жить когда? 

Я против...не все должны быть профессорами, банкирами, маркетологами...должны быть и портнихи и повара, и слесари и жестянщики...главное чтоб жить в удовольствии...и ее первая работа, как родителя сделать детей счастливыми ...

Я так считаю и это мое кредо...я в пух и прах разобьюсь но помогу ребенку быть счастливым, деньги счастья не приносят, образование как и все остальное должно помогать жить...ЖИТЬ! А не жить чтобы учиться 

[Тушканчик]

В 12.12.2021 в 11:41, Fairness сказал:

Само собой,  я о тех, кто учится за рубежом, в частности, в США  и  Канаде. 

В самом Китае тоже....... иногда читаю отзывы студентов китайских университетов из СНГ, так они прямым текстом пишут, что за китайцами по успеваемости просто не угнаться.   

[Тушканчик]

В 12.12.2021 в 11:44, HHK сказал:

А счастливы ли они ? Как люди счастливые ?

Просто со временем система ценностных координат меняется. 

Даже Джек Ма, в ответ на упреки о сверх-эксплуатации своих работников вполне искренне ответил, что это большое счастье работать в день по 16 часов и надо пользоваться этой возможностью, пока она есть.   

[HHK]

В 12.12.2021 в 08:45, eva_j сказал:

Это же ужас...а жить когда? 

Я против...не все должны быть профессорами, банкирами, маркетологами...должны быть и портнихи и повара, и слесари и жестянщики...главное чтоб жить в удовольствии...и ее первая работа, как родителя сделать детей счастливыми ...

Я так считаю и это мое кредо...я в пух и прах разобьюсь но помогу ребенку быть счастливым, деньги счастья не приносят, образование как и все остальное должно помогать жить...ЖИТЬ! А не жить чтобы учиться 

Согласна с вами. Меня всегда поражает , как некоторые люди умеют радоваться жизни. Вообще ничему никогда не завидую , ни яхтам , ни дворцами.. Но когда вижу таких гармоничных , счастливых людей, то немного завидую , тоже хочу научится . Всю жизнь пытаюсь избавится от этой депрессивной культуры ответственности и беспокойства

[Fairness]

[HHK]

В 12.12.2021 в 08:58, Тушканчик сказал:

Просто со временем система ценностных координат меняется. 

Даже Джек Ма, в ответ на упреки о сверх-эксплуатации своих работников вполне искренне ответил, что это большое счастье работать в день по 16 часов и надо пользоваться этой возможностью, пока она есть.   

Знаете, большое счастье делать то , что любишь. Тогда и 16 часов в кайф работать и во сне об этом думаешь ))) А если, как робот пашешь, то потом , как эти азиаты идёшь и напиваешься, чтобы забыться или в игры сбегаешь..

[Fairness]

On 12/12/2021 at 1:00 PM, HHK said:

Согласна с вами. Меня всегда поражает , как некоторые люди умеют радоваться жизни. Вообще ничему никогда не завидую , ни яхтам , ни дворцами.. Но когда вижу таких гармоничных , счастливых людей, то немного завидую , тоже хочу научится . Всю жизнь пытаюсь избавится от этой депрессивной культуры ответственности и беспокойства

Согласно выводам учёных,  в частности Сапольский об этом говорил, всё дело в дофамине, вернее в его нормальном синтезе. Тогда в нас просыпается и мотивация и интерес к жизни и желание творить, ну и веселье).

[HHK]

В 12.12.2021 в 09:07, Fairness сказал:

Согласно выводам учёных,  в частности Сапольский об этом говорил, всё дело в дофамине, вернее в его нормальном синтезе. Тогда в нас просыпается и мотивация и интерес к жизни и желание творить, ну и веселье).

Наверное дело в сублимации )) Дофамин же и от стабильных эмоциональных связей вырабатывается , это же гормон гармонии ( простите за тафтологию :)) 

Для прогресса - прекрасная модель воспитания . Для создания душевных человеческих качеств- отвратительная.

Мать говорит ребёнку : ты лентяй и неудачник и я не люблю тебя . Хочешь любви - заслужи

[comp_service]

Может не в тему, у Аарона Руссо в фильме " Америка от свободы к фашизму"есть сюжет, где говорится, это банки в погоней за прибылью дали женщинам равные права, а детей загнали в садики что бы воспитывать на свое усмотрение.

[MeriMi]

В 12.12.2021 в 13:05, HHK сказал:

Знаете, большое счастье делать то , что любишь. Тогда и 16 часов в кайф работать и во сне об этом думаешь ))) А если, как робот пашешь, то потом , как эти азиаты идёшь и напиваешься, чтобы забыться или в игры сбегаешь..

Я зарабатываю тем что люблю с детства.Я шью.Но это не значит что мне в кайф шить 16 часов в сутки.Даже любимое дело превращается в каторгу если пожирает практически весь день за вычетом часом на сон.8 часов этого счастья за глаза достаточно чтоб продолжать его любить)

[Fairness]

On 12/12/2021 at 1:15 PM, HHK said:

Наверное дело в сублимации )) Дофамин же и от стабильных эмоциональных связей вырабатывается , это же гормон гармонии ( простите за тафтологию :)) 

Для прогресса - прекрасная модель воспитания . Для создания душевных человеческих качеств- отвратительная.

Мать говорит ребёнку : ты лентяй и неудачник и я не люблю тебя . Хочешь любви - заслужи

Несомненно, любовь матери должна быть безусловной. Заслужи- каким-то образом напомнит о себе в будущем, ребёнок либо поймёт, чем руководствовался родитель, ставя его в столь жёсткие рамки, и простит, понимая, что добился определённых результатов, благодаря такому подходу,либо озлобится. В любом случае, осадок останется, не факт, что он всё время  не будет пытаться заслужить любовь партнёра и поощрение окружающих. Жизнь плизера не завидна, с такими установками  она малиной не покажется.

[eva_j]

В 12.12.2021 в 13:05, HHK сказал:

Знаете, большое счастье делать то , что любишь. Тогда и 16 часов в кайф работать и во сне об этом думаешь ))) А если, как робот пашешь, то потом , как эти азиаты идёшь и напиваешься, чтобы забыться или в игры сбегаешь..

 

В 12.12.2021 в 13:25, MeriMi сказал:

Я зарабатываю тем что люблю с детства.Я шью.Но это не значит что мне в кайф шить 16 часов в сутки.Даже любимое дело превращается в каторгу если пожирает практически весь день за вычетом часом на сон.8 часов этого счастья за глаза достаточно чтоб продолжать его любить)

Я против радикализма во всем из одной крайности в другую...если человек работает 16 часов в день это одержимость....и это есть не хорошо....радикализм -зло даже в самых добрых начинаниях

[Nabokoff]

Угу, только КПД низкий. Эти супер работоспособные китайцы становятся успешными в стране изнеженных американских детей. Ни одного китайского нобелевского лауреата по фундаментальной науке. Точнее те что есть, которых по пальцам перечесть, продукт западной (американской) научной школы.

[Тушканчик]

В 12.12.2021 в 12:05, HHK сказал:

Знаете, большое счастье делать то , что любишь. Тогда и 16 часов в кайф работать и во сне об этом думаешь ))) А если, как робот пашешь, то потом , как эти азиаты идёшь и напиваешься, чтобы забыться или в игры сбегаешь..

Прям "научим же нашу душу хотеть того, чего требуют обстоятельства"...... или как перепрограммировать выработку дофамина под требуемый раздражитель.
 

[Тушканчик]

В 12.12.2021 в 12:47, Nabokoff сказал:

Угу, только КПД низкий. Эти супер работоспособные китайцы становятся успешными в стране изнеженных американских детей. Ни одного китайского нобелевского лауреата по фундаментальной науке. Точнее те что есть, которых по пальцам перечесть, продукт западной (американской) научной школы.

Критерий научной успешности Нобелевская премия....... китайцы и без оглядки на нее передовой квантовый компьютер сделали, а в AI вообще вырвались вперед. 
Нобелевская премия это ништяк для внутреннего междусобойчика  
 

[Сhumudan]

Ну их в топку. Роботы и редкие шовинисты эти азиаты. 

[Ped O' Feel]

"Али и Нино", Европа VS Азия, дубль 2

[Nabokoff]

В 12.12.2021 в 13:53, Тушканчик сказал:

Критерий научной успешности Нобелевская премия....... китайцы и без оглядки на нее передовой квантовый компьютер сделали, а в AI вообще вырвались вперед. 
Нобелевская премия это ништяк для внутреннего междусобойчика  
 

Зелен виноград мясяляси. Конечно, это один критериев успешности. Филдсовская премия? Там всего один китаец и тот продукт западной школы. Премия Неванлинны и Тьюринга - две самые престижные премии в области информатики. И что? Там тоже всего один американско-китайский учёный.

[Ped O' Feel]

Появилась такая притча о европейском и азиатском воспитании.

 

Встретились 2 китайских старика, стали беседовать за жизнь.

Один жалуется на своих детей - один сын у меня наркоман, другой - гей, дочь сошла с ума. Я им с детства все разрешал..

 

А второй и говорит: а я держал своих детей в суровых рукавицах. Ко мне пришел старший сын и сказал, что хочет каждый день ходить на дискотеки. Другой сын пришел и сказал, что любит другого парня. Дочь решила пойти на курсы осознанных сновидений.

 

Я им всем всыпал ремня по корме. И теперь они у меня достойные люди. Старший сын - полковник, командующий воинским гарнизоном, младший сын - бригадир на стройке, дочь - начальник отдела в Шеньджене. У всех семьи и дети...

[Тушканчик]

В 12.12.2021 в 13:11, Nabokoff сказал:

Зелен виноград мясяляси. Конечно, это один критериев успешности. Филдсовская премия? Там всего один китаец и тот продукт западной школы. Премия Неванлинны и Тьюринга - две самые престижные премии в области информатики. И что? Там тоже всего один американско-китайский учёный.

Прикладное развитие всех естественных наук Китая это не количество лауреатов, а уровень их реализации в технологическом развитии всей страны. Уровень, достигнутый скачком, аналогичным индустриализации первых пятилеток СССР. 
 

[Тушканчик]

В 12.12.2021 в 13:21, Ped O' Feel сказал:

Появилась такая притча о европейском и азиатском воспитании.

 

 

Встретились 2 китайских старика, стали беседовать за жизнь.

Один жалуется на своих детей - один сын у меня наркоман, другой - гей, дочь сошла с ума. Я им с детства все разрешал..

 

 

А второй и говорит: а я держал своих детей в суровых рукавицах. Ко мне пришел старший сын и сказал, что хочет каждый день ходить на дискотеки. Другой сын пришел и сказал, что любит другого парня. Дочь решила пойти на курсы осознанных сновидений.

 

 

Я им всем всыпал ремня по корме. И теперь они у меня достойные люди. Старший сын - полковник, командующий воинским гарнизоном, младший сын - бригадир на стройке, дочь - начальник отдела в Шеньджене. У всех семьи и дети...

Для таких абьюзеров и готовится закон о предотвращение семейного насилия.......
ишь чего захотели....... воспитатели........ ремнем по попке........ попка в толерантном обществе для других целей используется 

[Тушканчик]

В 12.12.2021 в 13:21, Ped O' Feel сказал:

Я им всем всыпал ремня по корме. И теперь они у меня достойные люди. Старший сын - полковник, командующий воинским гарнизоном, младший сын - бригадир на стройке, дочь - начальник отдела в Шеньджене. У всех семьи и дети...

Первый в мире фрезеровщик нетрадиционной сексуальной ориентации 
 

[shaig31]

On 12/12/2021 at 12:37 PM, Тушканчик said:

Проблема зависимости молодежи от видеоигр в Китае сравнили с бедствием государственного масштаба.   

Не знаю где у них проблема с видеоманией, но мы когда работали в Китае (у нашей компании там был проект, год) мною там ни у кого из молодежи не было замечено видеомании. Наоборот большинство молодежи, даже 10-12 летние дети алверят в онлайн, каждый час продают в своем телефоне.  Правда книги читать они не любят, английский мало-кто изучает, но все школьные учебники зубрят. Инсты, фейсы и прочие отвлекатели от учебы, пожиратели времени там заблокированы, хотя некоторые там разблокируют через платные впн-ны. 

[shaig31]

On 12/12/2021 at 2:11 PM, Nabokoff said:

Филдсовская премия? Там всего один китаец и тот продукт западной школы. Премия Неванлинны и Тьюринга - две самые престижные премии в области информатики. И что? Там тоже всего один американско-китайский учёный.

Правильно. Китайцы, японцы, корейцы и тд - сильны в зубрежке.

On 12/12/2021 at 12:28 PM, Fairness said:

Их так воспитывают, с них требуют,никакой жалости, борись и побеждай. Да и пример родителей перед глазами, как правило.

Да, у их мамаш нет наших "jан бала, гед динjяль, озюню йорма", "мама сяня гурбан" и прочее. Слишком жестко, с детства воспитывают в духе никакой жалости к себе, "если ты не будешь богатым - то ты лузер и идиот/ка". Но насчет личного примера - соглашусь, это важно в воспитании, если ребенок видит только нотации, а не личный пример родителей, то таким же и вырастит.

[zamanar]

Бошшейду,у каждого народа свои привычные традиционные методы общения и воспитания,сложенные менталитетом. Что подходит китайцам,нам не подойдёт. Китайцы такие работящий и целеустремлённые,потому что едят рис постоянно,а его не хватает. Дай им щас артыгламассыйнан еду даром,на следующий день никто на работу не выйдет. А мы будем всё равно  торговать,даже если халадельник долуду,потому что если будешь лежать на диване,сосед будет лучше чем ты жить. А этого нельзя допустить. Сосед обязан жить если не как ты,то хотя чуть хуже тебя. Поэтому наши мяймуры грабят ненасытно,имкян олан кими,чтобы другим меньше досталось,а не потому что сам хочет жить лучше.

[COVID-21]

Правильно, детей надо заставлять и бить потому что без этого они не понимают. Только ежовые рукавицы и учеба, никакого свободного времени увлечений игр и т.д.. Зато когда вырастут людьми скажут спасибо - например президентами  или даже станут членами Мирового Правительства.

[Liliana-Kim]

Чуа психичка и деспот, наверняка её дети её ненавидят. Вообще азиаты очень часто перегибают, и у них полно тупых правил. 
Всё должно быть в меру, есть время для учёбы, есть время для отдыха, ребёнок не робот, чтобы его гонять. 

[who_you_are]

Воспитание детей элиты всегда отличалось от воспитания детей обычных людей.

[MeriMi]

В 12.12.2021 в 15:53, who_you_are сказал:

Воспитание детей элиты всегда отличалось от воспитания детей обычных людей.

И в каких случаях детей реально кошмарят?)

[who_you_are]

В 12.12.2021 в 11:54, MeriMi сказал:

И в каких случаях детей реально кошмарят?)

Элита часто своих детей кошмарит. И всегда так было.

Обычные же люди в основном своих детей любят и балуют.