DM: британская студентка шокировала историка, оправдав коммунизм ...

[ЧЕ...]

6 часов назад, мусаватист сказал:

было время когда этой утопии верили такие интеллектуалы, как Драйзер, Сартр и другие.
А пятерка выпускников Кембриджа вели разведку против своей страны и в пользу СССР
Так что одна студентка  - не велика беда.  

Конечно не беда...Социализм вообще не беда..скорее,спасение!

В руках одного человека идея превращается в оружие!А пока есть последователи,то это еще не умерло...

 

ПС:Мухаммед (С.А.С.) тоже был один,когда начинал...

Ленин тоже...

Маркс вообще не совершал переворотов-просто анализировал и писал...

[ЧЕ...]

7 часов назад, Midland сказал:

 

Статистика:

- 2013 - 33 кг на душу 

- 1989 - 66 кг на душу.

 

Забыл отметить численность населения того времени и сегодня...

[капуtчина]

3 часа назад, Midland сказал:

однако, статистика ведется не для приукрашиваний тем более ее нигде и не публиковали

Отсёк всю воду.  В нормальных странах да. Но в мордорах нет статистики, всё играет на пропаганду.

Вы подскажете механизм подсчета количества съеденного мяса при неконтролируемом убое, или мне уже  можно терять надежду?

[Midland]

6 minutes ago, капуtчина said:

Отсёк всю воду.  В нормальных странах да. Но в мордорах нет статистики, всё играет на пропаганду.

Вы подскажете механизм подсчета количества съеденного мяса при неконтролируемом убое, или мне уже  можно терять надежду?

 

У статистистиков есть свои механизмы, будьте спокойны они это учитывают. Англичане, к примеру, в своем ВВП учитывают даже нелегальный оборот наркотиков, услуги проституток и сбыт ворованных вещей, надеюсь вы не будете обвинять английских статистистиков в раздувании цифр? :)

[капуtчина]

6 минут назад, Midland сказал:

 

У статистистиков есть свои механизмы, будьте спокойны они это учитывают. Англичане, к примеру, в своем ВВП учитывают даже нелегальный оборот наркотиков, услуги проституток и сбыт ворованных вещей, надеюсь вы не будете обвинять английских статистистиков в раздувании цифр? :)

Я абсолютно спокоен, и английская статистика в данном случае меня интересует не больше чем британские учёные вообще.

Вы выдали цифры безо всякой привязки, и обобществлённые. Где съедалось ( или производилось) столько мяса на душу населения? В СССР вообще или в АзССР в частности? Вы просто привели цифры по годам и всё. Такого рода цифрами полны материалы съездов КПСС, а то, что для них циферки притягивались за уши и не гнушались приписками общеизвестный факт. И циферки то как красиво уложены, одно загляденье 66/33.

[Аквилон]

14 часа назад, Ontolog сказал:

Основной ошибкой марксизма-ленинизма был ...ленинизм.

Маркс: "Нельзя построить социализм в отдельно взятой стране".

Ленин: "Можно, для этого страну надо огородить железным занавесом."

Маркс: "Невозможно перескочить социально-экономическую формацию, т.е. нельзя из феодализма перескочить в социализм, минуя капитализм"

Вы такую ерунду сказали, чес слово.  Разве молодая Советская Республика хотела отгородиться железным занавесом? Буржуи почувствовали смертельную угрозу и сами устроили блокаду.

Идеи коммунизма во всем мире были популярны и буржуи всячески травили, сажали в тюрьмы, гнали коммунистов..
Поэтому и пришел обороняться от буржуев и устроить красный террор. Что только подстегнуло буржуев и они от страху еще больше усилили блокаду

Тогда в Америке, обозвать кого то коммунистом, было такое же ругательство, как сейчас обзывают армянином

[Леон.Az]

6 часов назад, I'm gonna hell сказал:

 

и много масла, и много денег, и много кв.метров квартиры, и вообще все все вредно

А вы слышали про вред денег?как они нам мораль портят )))

[Wolfy]

Коммунизм можно построить в обществе где порядочность и честность  это часть менталитета, а в обществе где каждый норовит взять то, что неровно лежит, коммунизм обречен на провал. 

[MasterZ]

40 минут назад, Аквилон сказал:

Вы такую ерунду сказали, чес слово.  Разве молодая Советская Республика хотела отгородиться железным занавесом? Буржуи почувствовали смертельную угрозу и сами устроили блокаду.

Идеи коммунизма во всем мире были популярны и буржуи всячески травили, сажали в тюрьмы, гнали коммунистов..
Поэтому и пришел обороняться от буржуев и устроить красный террор. Что только подстегнуло буржуев и они от страху еще больше усилили блокаду

Тогда в Америке, обозвать кого то коммунистом, было такое же ругательство, как сейчас обзывают армянином

ну почему сразу ..ерунду

Союз развивался бы только в отдельно взятой валютной зоне,с сильной идеологической составляющей..Сталин это понимал,..Кстати похожи процессы начались и на данный момент.

[Аквилон]

2 минуты назад, Wolfy сказал:

Коммунизм можно построить в обществе где порядочность и честность  это часть менталитета, а в обществе где каждый норовит взять то, что неровно лежит, коммунизм обречен на провал. 

Ну вот, об этом и речь. а как всегда начинают ни к месту ругать чистую идею, не понимая смысла. особенно убивает, когда сравниют нацизм с коммунизмом - хотя это такие противоположности. как черное и белое

[Ontolog]

1 hour ago, Аквилон said:

Вы такую ерунду сказали, чес слово.  Разве молодая Советская Республика хотела отгородиться железным занавесом? Буржуи почувствовали смертельную угрозу и сами устроили блокаду.

Мелко мыслите. Забудьте.

[Аквилон]

Только что, Ontolog сказал:

Мелко мыслите. Забудьте.

В стиле "сам дурак" я тоже могу , но не делаю.  Аргументы будут?

[Mr. TANNER]

14 часа назад, ЧЕ... сказал:

 

Про это очень хорошо написал Юзер Онтолог на первых страницах...

 

Ну да,хуже того,что сейчас имеем без названия все равно не будет)

 

Вообще-то, закон Мерфи никто не отменял.  :))

 

Но, если уж быть, если быть абсолютно честным, то самый большой ужас - это хаос и беспредел в стране.  Это когда  брат идет на брата, религиозник - на атеиста, безработный - не банкира...

АЛЛАХ Азярбаджаны горусун...

[капуtчина]

1 час назад, Аквилон сказал:

В стиле "сам дурак" я тоже могу , но не делаю.  Аргументы будут?

Аргументы в стартовом постинге. Девочка говоря о идее приводит в пример СССР. Оттого и сыр бор на теме.

[Аквилон]

Только что, капуtчина сказал:

Аргументы в стартовом постинге. Девочка говоря о идее приводит в пример СССР. Оттого и сыр бор на теме.

Ну так  СССР был успешен во многих моментах. Сейчас,  по прошествии времени,  уже видно где были ошибки и что не учли.
А сразу отметать идею коммунизма, да еще сравнивать с нацизмом, это глупо

[капуtчина]

6 минут назад, Аквилон сказал:

Ну так  СССР был успешен во многих моментах. Сейчас,  по прошествии времени,  уже видно где были ошибки и что не учли.
А сразу отметать идею коммунизма, да еще сравнивать с нацизмом, это глупо

Эта тема,- сравнение, а не характеристика отдельного государства. СССР был успешен, Запад успешнее. Преимущества советской идеологии спорны. Такова суть холивара.)

[Аквилон]

45 минут назад, капуtчина сказал:

Эта тема,- сравнение, а не характеристика отдельного государства. СССР был успешен, Запад успешнее. Преимущества советской идеологии спорны. Такова суть холивара.)

В том то и дело, что это вы понимаете. А многие этого не понимают и начинают сравнивать государства, путая идею с государством

[Portugaletc]

 
и много масла, и много денег, и много кв.метров квартиры, и вообще все все вредно

Жить тоже вредно, от жизни умирают...

[Portugaletc]

Отсёк всю воду.  В нормальных странах да. Но в мордорах нет статистики, всё играет на пропаганду.
Вы подскажете механизм подсчета количества съеденного мяса при неконтролируемом убое, или мне уже  можно терять надежду?

Бог с ней, статистикой. Выйди на улицу и посчитай сколько миллионов квадратных метров построила и бесплатно раздала советская власть, сколько построили школ, библиотек, вузов, больниц, дорог, вокзалов, аэропортов и тд.

[Portugaletc]

Эта тема,- сравнение, а не характеристика отдельного государства. СССР был успешен, Запад успешнее. Преимущества советской идеологии спорны. Такова суть холивара.)

В социальной политике Советский Союз был успешнее, на столько, что даже многие анти-коммунисты это признавали.

[bimer_fan]

После интересной новости  о том, что 82% богатсв мира принадлежат весго 1% населения. А также, то за последние 3 года богатые стали еаще богаче, а бедные еще беднее. И богатые стали богаче лишь только потому , что стали больше экстплуатировать бедных. . . я действительно стал думать, что капитализм заведет этот мир не туда. А если говорить о благополучных странах западной европы, которые официально капиталистические, но по сути они движутся в сторону социализма, и многое взято с практики СССР.

[Midland]

7 hours ago, капуtчина said:

Я абсолютно спокоен, и английская статистика в данном случае меня интересует не больше чем британские учёные вообще.

Вы выдали цифры безо всякой привязки, и обобществлённые. Где съедалось ( или производилось) столько мяса на душу населения? В СССР вообще или в АзССР в частности? Вы просто привели цифры по годам и всё. Такого рода цифрами полны материалы съездов КПСС, а то, что для них циферки притягивались за уши и не гнушались приписками общеизвестный факт. И циферки то как красиво уложены, одно загляденье 66/33.

 

Ваша слепая вера вас и подводит, вы ищите все оправдания дабы не верить объективным данным, ок, попытаюсь сломать ваш стереотип.

 

Данные берутся не из докладов съездов а из справочников, для того чтобы удостовериться в их относительной правдивости достаточно пролистать и посмотреть тенденциозность и выясняется что во многих сравнениях СССР проигрывал своим извечным соперникам, хотя смотрите сами:

 

По мясу потребление ниже всех капстран за исключением Японии, а США вообще раза в два, зато опережает по молочным, овощам и традиционно по хлебу.

 

Такая же картина и по другим отраслям, в чем то опережает в чем то отстает, что мешало статистам подкрутить цифры и вывести СССР вперед планеты всей? :)

 

 

 

 

[Sumerkurt]

В 23.01.2018 в 17:34, ЧЕ... сказал:

приводит к положительным оценкам коммунизма.

 

Что ж, умным быть не запретишь.

Даже британке...

[Sumerkurt]

27 минут назад, Midland сказал:

По мясу потребление ниже всех капстран за исключением Японии, а США вообще раза в два...

 

Вы сравните климатические условия США и СССР)))

Как можно сравнивать печь-буржуйку и паровозную топку?

[Mr. TANNER]

2 часа назад, Portugaletc сказал:

В социальной политике Советский Союз был успешнее, на столько, что даже многие анти-коммунисты это признавали.

 

Нечто подобное попытались создать Франция и Германия. Речь о Евросоюзе.  Думаю, взяли бы на вооружение шведскую модель. капиталистического  социализма...

 

Но не для того США с Англией ликвидировали СССР, чтобы допустить создание еще одной успешной сверхдержавы в лице Евросоюза...   

Неспроста ведь туда была внедрена Англия (вечный союзник вассал США).

 

Ничего не напоминает? 

[I'm gonna hell]

5 hours ago, Portugaletc said:

Жить тоже вредно, от жизни умирают...

 

и советское правительство помогало своим гражданам сокращать эту вредную жизнь

[I'm gonna hell]

9 hours ago, Леон.Az said:

А вы слышали про вред денег?как они нам мораль портят )))

 

спартанцы тоже так думали и в результате проиграли афинянам у которых было много денег

[Portugaletc]

 
и советское правительство помогало своим гражданам сокращать эту вредную жизнь

Бинго) И для этой цели были построены тысячи бассейнов, стадионов, спорткомплексов, пионерлагерей и бесплатных больниц)

[I'm gonna hell]

5 minutes ago, Portugaletc said:

Бинго) И для этой цели были построены тысячи бассейнов, стадионов, спорткомплексов, пионерлагерей и бесплатных больниц)

 

тысячи бассейнов на сотни миллионов жителей?

представляю себе размер таких басейнов

50 тысяч людей в одном бассейне это круто)

[Portugaletc]

  тысячи бассейнов на сотни миллионов жителей?

представляю себе размер таких басейнов

50 тысяч людей в одном бассейне это круто)

 

Ты опять в своем репертуаре?)) Лови, это я на память привожу. Бассейн Нефтчи на Рабочем проспекте, там же рядом стадион Нефтегаз, открытый бассейн на ул. Бакиханова, стадион Спартак, республиканский стадион, общество Водник, Нефтчи, Буревестник, Динамо, СКА с бассейном на проспекте Нариманова и тд и тп. Только занимайся спортом, все бесплатно или по номинальной цене - 2 или 3 рубля в месяц.

 

[Midland]

16 minutes ago, Portugaletc said:

Бинго) И для этой цели были построены тысячи бассейнов, стадионов, спорткомплексов, пионерлагерей и бесплатных больниц)

 

Логика такая товарища "полжизни прожившего", тупо набрасывать, а то что продолжительность жизни неуклонно росло и детскую смертность дико сократили так то мелочи жизни :)

[Sumerkurt]

Недруги коммунизма козыряют недостатками СССР-овского бюрократического социализма.

У них уровень такой - не видеть плюсов под кляксой.

Убогие людишки.

Оправдание им одно - если они получают за свои пасквили бабки...

[Turku Kettola]

Коммунизм - это утопия. Прежде всего из-за отрицания частной собственности. Общественная собственность на средства производства не может выдержать конкуренцию в сфере экономики.

[Portugaletc]

Коммунизм - это утопия. Прежде всего из-за отрицания частной собственности. Общественная собственность на средства производства не может выдержать конкуренцию в сфере экономики.

Это стереотипы. В мире тьма-тьмущая успешных компаний, с государственной собственностью. Форма собственности не так важна как менеджмент.

[I'm gonna hell]

21 minutes ago, Portugaletc said:

Ты опять в своем репертуаре?)) Лови, это я на память привожу. Бассейн Нефтчи на Рабочем проспекте, там же рядом стадион Нефтегаз, открытый бассейн на ул. Бакиханова, стадион Спартак, республиканский стадион, общество Водник, Нефтчи, Буревестник, Динамо, СКА с бассейном на проспекте Нариманова и тд и тп. Только занимайся спортом, все бесплатно или по номинальной цене - 2 или 3 рубля в месяц.

 

 

Десяток бассейнов на город с количестаом жителей приближавшимся к миллиону. Это нормально? 

[Sumerkurt]

2 минуты назад, Turku Kettola сказал:

Коммунизм - это утопия. Прежде всего из-за отрицания частной собственности. Общественная собственность на средства производства не может выдержать конкуренцию в сфере экономики.

Не утопия.

Утопия - это ограничение человеческой инициативы. При Сталине были широко распространены частные артели, народные предприятия и кооперативы. Идиот Хрущёв разрушил коммунистическую идею как идею свободы.

[Sumerkurt]

1 минуту назад, I'm gonna hell сказал:

 

Десяток бассейнов на город с количестаом жителей приближавшимся к миллиону. Это нормально? 

А сколько бассейнов построили антикоммунисты?

[Portugaletc]

Например, наш "любимый" бп, это госкомпания, британскому правительству принадлежит 40 процентов акций. И это не мешает ей быть успешной и процветающей.

[Turku Kettola]

6 minutes ago, Portugaletc said:

Это стереотипы. В мире тьма-тьмущая успешных компаний, с государственной собственностью. Форма собственности не так важна как менеджмент.

 

Эти компании функционируют по капиталистическим правилам   ?   Законодательство,  финансы , конкуренция и т.д.

[Portugaletc]

 
Десяток бассейнов на город с количестаом жителей приближавшимся к миллиону. Это нормально? 

А у тебя есть норматив?) сколько нужно бассейнов на 1 млн город?)