Поиски пропавших альпинистов

[10**800]

У меня только две версии

1) ребята ушли в «самоволку» — любительское восхождение без уведомавания клуба и других офиц лиц. 

Прчинина — мы профи и это не Эверест и не Эльбрус, сами справимся

 

2) что то ещё , предмет для уголовного расследования. Что то такое, но менее драматичное было у Ч.Абдуллаева

[gocu adil]

2 часа назад, Portugaletc сказал:

Кому им?

Порту Сиз ki,  айых охлансыз, fhn, ekologiya n., gilavar klubu və s.. 

 

[alexandro]

а еще писали что  Согласно имеющимся данным, альпинисты пропали на территории Шахдага, а не Хыналыга. КАК это понять ?
 

[Chumudan]

Среди моих знакомых есть две спортсменки, которые часто лазают по горам. 

Одна из них - абсолютно  солнечный человек. Вообще эти альпинисты, скалолазы, orienteering team - просто удивительные люди.

Аж похолодел, когда прочел новость...

Просто трясущимися пальцами открыл эту тему... Но это не она. 

Пропавшим ЧУТОК удачи.. Самую малость..

Edited January 2, 2018 by Chumudan

[Акиа]

8 минут назад, alexandro сказал:

а еще писали что  Согласно имеющимся данным, альпинисты пропали на территории Шахдага, а не Хыналыга. КАК это понять ?
 

 

где писали ? 

[SR19]

1 час назад, Alchimie сказал:

 

Клубу может они и не сообщили,а родным?Неужели в их семьях не знают ,куда они путь держут?!Или клуб щас придумал эту версию дабы снять с себя ответственность?!Ну как люди могут уйти и не сказать куда,тогда получается так что никто их и не видел там,и почему их ищут именно там?!Эта история с каждым днем становится темнее и темнее.Вообщем одно с другим не сходится.

 

Клубу не просто так говорят мы идем покорять Туфандаг,  должны начертить путь как пойдут и как вернутся и после получения портверждение могут идти,  если это не шарашкина уонтора то не верю нв апров девушки,  

[alexandro]

17 minutes ago, Акиа said:

 

где писали ? 

на sputnik .az неделю назад 

[Чени]

42 минуты назад, alexandro сказал:

а еще писали что  Согласно имеющимся данным, альпинисты пропали на территории Шахдага, а не Хыналыга. КАК это понять ?
 

Я тоже обратила внимание, кажется это уже редактор спутал.

 

Гора Туфандаг, оттуда же все пишут

[alexandro]

17 minutes ago, Чени said:

Я тоже обратила внимание, кажется это уже редактор спутал.

 

Гора Туфандаг, оттуда же все пишут

видимо журналистам все равно как всегда

[zuka]

Например, искать, имея оборудование, обученный персонал, а не кирками и лопатами.
 
Бяс кимин юстюня атаг? 64 нёмряли ЖЕК-ин юстюня?

Посмотрите это видео, с 1:25. Если бы у него не было этого устройства, смогли бы его найти?

[Alchimie]

Клубу не просто так говорят мы идем покорять Туфандаг,  должны начертить путь как пойдут и как вернутся и после получения портверждение могут идти,  если это не шарашкина уонтора то не верю нв апров девушки,  

“Говорить» я сказала образно,пусть чертить,но главное чтобы знали куда они путь держут,мне почему то кажется это шарашкина контора.

[Ti-Ti]

5 часов назад, angel666 сказал:

Жители Хыналыг очень добродушные. Мы 5 девочек собрались поехали туда. Pis baxsaydilar bize baxardilar девочка за рулем+рядом нет мужчин. Но нас очень хорошо приняли

Ele menim de demek istediyim budur

Edited January 2, 2018 by Ti-Ti

[Maga Qasımov]

BƏYANAT

Könüllülər axtarışların gedişatında bir sıra əhəmiyyətli nöqsanların və etinasızlığın mövcud olduğunu və bu nöqsanların aradan qaldırılmadığı təqdirdə axtarışların müsbət nəticələnməsi üçün şəraitin olmayacağını bəyan edir.

Könüllülər bildirir ki, axtarışlar zamanı dövlət qurumlarının öz aralarında olan qeyri-rəsmi problemlər prosesin gedişatına mənfi təsir göstərir.

 

Qeyd edilir ki, Fövqəladə Hallar Nazirliyi və Ekologiya və Təbii Sərvətlər Nazirliyinin əməkdaşları arasında olan bir sıra problemlər ucbatından Qərargah rəhbəri Şahin Mirzəyev bir dəfə könüllüləri daşımaq məqsədilə çağrılmış helikopteri boş yola salıb.

 

Eyni zamanda Ekologiya və Təbii Sərvətlər Nazirliyinin də öz səlahiyyətlərindən lazımi qədər istifadə etmədiyi, müəyyən məqamlarda bilərəkdən işləri çətinləşdirdiyi hiss edilir.

 

Qərargah axtarış ərazisinə təqribən 4 kilometr uzaqlıqda olan Şahyaylağı adlanan ərazidə yerləşdirilib ki, bu da axtarış proseslərinin effektiv həyata keçirilməsinə mane olur. Digər bir tərəfdən, Qərargahın axtarış yerindən uzaqda təşkil edilməsinin səbəbi kimi relyeflə bağlı olaraq nəqliyyat probleminin ortaya çıxma ehtimalı göstərilir.

 

Könüllülər bildirir ki, Fövqəladə Hallar Nazirliyi əməkdaşları axtarış yerində gecələmək üçün müvafiq ləvazimatlarla təchiz olunmadığından, onlar hər axşam Xınalıq kəndinə qayıdıb, səhər tezdən isə yenidən axtarış yerinə qayıdırlar. Bu isə kifayət qədər vaxt itkisinə yol açır.

 

Uçqun baş vermiş ərazidəki qar örtüyü bellərlə qazılır. Ərazinin böyüklüyünü nəzərə alsaq, bu kifayət qədər qeyri – effektiv metoddur.

 

ANAMA-nın hadisə yerinə gətirdiyi metal detektorları axtarış üçün yararlı deyil. Bu haqda artıq Qərargahın səlahiyyətli şəxslərinə məlumat verilib.

 

Könüllülər müzakirələr əsasında aidiyyəti dövlət qurumlarına və ölkə rəhbərliyinə müraciət xarakterli aşağıdakı təklifləri verir :

– Axtarışlar hava şəraiti stabilləşdiyi an yenidən bərpa edilməlidir.

– ANAMAnın minaaxtaran detektorlarının əvəzinə MF 9700 QUINARY tipli (yaxud bənzəri) detektorlardan istifadə edilməlidir.

– Axtarışa müəyyən sayda təlim görmüş əsgər və zabit heyəti, xüsusi təyinatlılar, 10 – 15 axtarış iti cəlb edilməlidir.

– Alpinistlərin hər hansı birində ROCCO tipli lokasiya çiplərinin olması ehtimalını nəzərə alaraq ROCCO Lokatorlarından istifadə edilməlidir.

– Axtarış aparılan məkana 5 ekskavator, axtarış məkanında gecələmək üçün çadırlar, yuxu tulumları, matlar, 5 böyük həcmli generator, istilik sobaları, yemək bişirmə və su qızdırma avadanlıqları gətirilməlidir.

– Qərargah axtarış yerinə yaxın yerləşdirilməlidir.

-Koordinasiya işinin təşkilində peşəkar dağçılara xüsusi səlahiyyət verilməlidir.

Axtarışların effektivliyinin təmin edilməsi məqsədilə könüllülər hesab edir ki, proseslər heç bir halda siyasiləşdirilə, yaxud dövlət qurumları arasında olan narazılıqların ictimailəşdirilməsi məqsədi ilə istifadə oluna bilməz.

 

İtkin düşmüş alpinistlərin ən tez zamanda evlərinə qayıtması üçün sadalanan təkliflər əsasında dərhal və təxirəsalınmaz tədbirlər görülməlidir.

 

Bəyanat axtarış işlərində könüllü şəkildə aktiv iştirak edən 20-ə qədər peşəkar dağçının ortaq rəyləri əsasında

 

02.01.2018 tarixində verilir.

 

 

İmzaladılar: Araz Hacıyev, Elvin Quliyev, Mürsəl Qasımov, Natiq Yusifli, Toğrul Cəfərov, Tural Əhmədov.

[Ti-Ti]

Kollektiv bir ish gormek, ortaq mexrece gelmek bizde alinmir.Hami ozunu digerinden agilli hesab edib,yorgani ozune teref cekir.

[rom@shka]

1 час назад, SR19 сказал:

Клубу не просто так говорят мы идем покорять Туфандаг,  должны начертить путь как пойдут и как вернутся и после получения портверждение могут идти,  если это не шарашкина уонтора то не верю нв апров девушки,  

Настораживает что они пошли без джипиэс. Если это правда. И их отпустили в этот поход. Теперь говорят что вообще не в курсе их маршрута, хотя говорили что они вышли с ними на связь. Настораживает еще и то, что искать их стали поздно. Через 2 дня, если верить всем данным. 

Edited January 2, 2018 by rom@shka

[Maga Qasımov]

4 минуты назад, Ti-Ti сказал:

Kollektiv bir ish gormek, ortaq mexrece gelmek bizde alinmir.Hami ozunu digerinden agilli hesab edib,yorgani ozune teref cekir.

Ortaq məxrəcə gələ bilmədikləri üçün, ən optimal variant elə məhz bu idi. Ölkə başçısı təkliflərlə tanış olsa, inanıram ki, onları qəbul edəcək, çünki heç kimi demirəm, elə bircə Toğrul kimi peşəkarın imza atması, nəyə desən dəyər. O, olduqca peşəkar və nüfuzlu dağçıdır.

[sonana]

4 часа назад, Чени сказал:

Экипировку где брали, в клубе? Какое имели право отпускать людей без их маршрута и без элементарных норм безопасности???

Наконец-то правильные вопросы пошли.

 

[Ti-Ti]

2 минуты назад, Maga Qasımov сказал:

Ortaq məxrəcə gələ bilmədikləri üçün, ən optimal variant elə məhz bu idi. Ölkə başçısı təkliflərlə tanış olsa, inanıram ki, onları qəbul edəcək, çünki heç kimi demirəm, elə bircə Toğrul kimi peşəkarın imza atması, nəyə desən dəyər. O, olduqca peşəkar və nüfuzlu dağçıdır.

Teki Siz deyen olsun.Amma duzunu desem,men FHN-ETSN-Konulluler ucbucaginin ortaq netceye gele bilmemesini nezerde tuturdum

[Maga Qasımov]

8 минут назад, Ti-Ti сказал:

Teki Siz deyen olsun.Amma duzunu desem,men FHN-ETSN-Konulluler ucbucaginin ortaq netceye gele bilmemesini nezerde tuturdum

Hə, bilirəm, amma onlar çətin ki ortaq məxrəcə gəlsinlər, çünki FHN ilə ETSN-nin münasibətləri gərgindir, hər tərəf öz mənafesini düşünür, həm də hər tərəfin öz maraqları var. Könüllülərin təklifləri isə nəzərə alınmayıb deyə, gənclər sonunda məcburən bəyanatla çıxış ediblər. Mən də hər kəs kimi həyəcanla nəticəni gözləyirəm, in şa allah ki, hər şey müsbət sonluqla tamamlanacaq!

 

P.S (sizə aid deyil) Mən əsla heç bir tərəfin fəaliyyətinə ləkə yaxmağı düşünmürəm! Bunu qeyd edim ki, "maraqları" sözü yozulmasın.

Edited January 2, 2018 by Maga Qasımov

[perfetto ragazza]

11 час назад, Maga Qasımov сказал:

оверквот, балл

Шукурлер олсун- normal bi serh gorduk bu movzuda... Tesekkurler aktiv konullulere allah komekleri olsun!!

 

 

11 час назад, Maga Qasımov сказал:

оверквот

 Чт зачить ROCCO tipli lokasiya çiplərinin olması ehtimalını nəzərə alaraq- так они предпалагают что у альпинистов эт уст-ва имеютсяв то время они то ест клуб должен знать точно чем располагают альпинисты собирающиеся на поход... Ужас... 

Edited January 3, 2018 by Assembler

[vugel]

6 hours ago, Maga Qasımov said:

Hə, bilirəm, amma onlar çətin ki ortaq məxrəcə gəlsinlər, çünki FHN ilə ETSN-nin münasibətləri gərgindir, hər tərəf öz mənafesini düşünür, həm də hər tərəfin öz maraqları var. Könüllülərin təklifləri isə nəzərə alınmayıb deyə, gənclər sonunda məcburən bəyanatla çıxış ediblər. Mən də hər kəs kimi həyəcanla nəticəni gözləyirəm, in şa allah ki, hər şey müsbət sonluqla tamamlanacaq!

 

P.S (sizə aid deyil) Mən əsla heç bir tərəfin fəaliyyətinə ləkə yaxmağı düşünmürəm! Bunu qeyd edim ki, "maraqları" sözü yozulmasın.

 

Maqa, sizdə axtarsi aparanlarla əlaga varsa teklif edin itkin dusənlərin mobil telefonlarin android google vəya iphone itunes akkauntlarina qosulub location history melumatlarina baxsinlar. sans var ki orada telefonlarla əlaqə kəsilənə kimi  ən son ardicil GPS koordinatlari var.

[sarxan1]

14 часа назад, contemporary сказал:

На Эвересте не кого не ищут. Если кто то не вернется с восхождения, так и остается в горах. 

и что вы предлогаете? 
вершина эвереста находится на высоте полета боинга 777....  выше 6000м вертолет не может поднятся изза того, что разряжен воздух.... да, там на северном склоне целое кладбище. но оставшиеся там больше суток не выживают..

[Тоскана]

12 hours ago, observation said:

http://www.aif.ru/society/history/pokorit_vershinu_i_umeret_kak_pik_lenina_otnyal_vosem_zhenskih_zhizney

 

Про эту трагедию не знал. Она произошла через 15 лет после гибели группы Дятлова. 8 человек погибли и все женщины. Прочитайте, есть над чем задуматся. Но чего доводит иногда тщелавие и желание во чтобы то не стало быть первым (это не относится к нашим альпинистам).

 

Они были на связи по рации (радиостанции) до последнего.

А у ребят были только чертовы мобильники.

Гилавар под суд. Простите, но только так.

[artist88]

по мобильной сети разве не могут определить..где абонент находился ..если учитывать то что один из них выходил в интернет....на той окрестности их и искать

[HHA71]

9 минут назад, ali88 сказал:

по мобильной сети разве не могут определить..где абонент находился ..если учитывать то что один из них выходил в интернет....на той окрестности их и искать

Могут

по антенне приёма а она в Хыналыге, и что это даст?

[artist88]

Только что, HHA71 сказал:

Могут

по антенне приёма а она в Хыналыге, и что это даст?

я не спец по связям...но в фильмах по сигналу мобильного обнаруживают прям до 1 метра

[C l o u d]

В 30.12.2017 в 00:26, observation сказал:

Какая-то странная история. Почему ищут по всей площади если маршрут на вершину там один ? То есть маловероятно что они отклонились от маршрута и куда-то пошли. Не хочу делать безосновательных утверждений, но вполне может быть что дело попахивает криминалом. Я активно читаю все последние новости про наших альпинистов, снежного обвала там вроде не было. Во всяком случае об этом не говорилось.  Их было трое. Интересно что могло случится что пропали все трое сразу?! Подскользнулись в пропасть? Может  быть. Но все трое? Может они пытались помочь друг другу? А может у них произошел конфликт между собой? Может они на кого наткнулись в горах? (скажем на какую то бандитскую группировку). А что если один из них жив но скрывается? (Я не хочу кого-то обидеть это всего лишь мои субъективные предположения).

Все, о чем вы пишите. маловероятно. Какая группировка? Какой конфликт? Как вы это себе представляете? все эти мысли возникают после обсуждений загадки перевала Дятлова. Здесь же совсем другая история. Посмотрите на погоду здесь. Представьте теперь, что творится там, если даже здесь такой холод и ветер. Скорее всего, несчастных просто завалило снегом. Я совершенно не разбираюсь в этом виде спорта и не знаю его тонкостей. Но в горах в такое время года и при такой погоде могло произойти что угодно. Никакого криминала здесь нет. Просто погодные условия подвели. Все же надеюсь, что их найдут, хоть с травмами, но живыми. Хотя прошло очень много времени, и с каждым часом вероятность этого уменьшается.

[Bercana]

8 часов назад, DcNuna сказал:

МЧС, и власт

Они почему? 

 

[HHA71]

4 минуты назад, ali88 сказал:

я не спец по связям...но в фильмах по сигналу мобильного обнаруживают прям до 1 метра

В фильмах многое что показывают фантастического

реальность же совсем другая

[Акиа]

1 час назад, Тоскана сказал:

 

Они были на связи по рации (радиостанции) до последнего.

А у ребят были только чертовы мобильники.

Гилавар под суд. Простите, но только так.

 

все нашлись уже умники, Гилавар под суд.  сидят дома, теплый постель, чай, еда и чувствуют себя прокурорами.   Не зная что один из пропавших был самый сильный и опытный альпинист и у них было все....

[HHA71]

Только что, Акиа сказал:

 

все нашлись уже умники, Гилавар под суд.  сидят дома, теплый постель, чай, еда и чувствуют себя прокурорами.   Не зная что один из пропавших был самый сильный и опытный альпинист и у них было все....

Значить не все раз найти не могут

маячков не было, думаю много вообще чего не было

[Акиа]

5 минут назад, HHA71 сказал:

Значить не все раз найти не могут

маячков не было, думаю много вообще чего не было

 

дай бог их найдут , вот тогда узнаем.

 

Лично никто не проверял что они взяли с собой, но экипировка все было у всех.

 

 

[Элька2006]

Это еще раз показало,что наши службы не готовы. Сейчас усиленно развивают наш горный туризм, уже по ОРТ даже крутят рекламу.Значит, нужны и грамотные спасатели с оборудованием, собаками, и всеми прибамбасами, облегчающие поиск людей. Когда поймут, что деньги нужно стричь после того, как ты сделал все?И не допускать в горы профанов, как это было на канатке месяц назад.

[Тоскана]

8 minutes ago, Акиа said:

 

дай бог их найдут , вот тогда узнаем.

 

Лично никто не проверял что они взяли с собой, но экипировка все было у всех.

 

 

 

Вы сами себе противоречите. И кто по вашему должен был проверять снаряжение? Папа с мамой? Выверить маршрут, снабдить маячками и рацией, тоже мама с папой или организация? 

 

И потом, не раз и не два писалось что все трое были неподготовленными к таким сложным маршрутам люди. И, простите,  профи не потянет в связке девушку на Туфандаг. Все больше склоняюсь к тому, что для всех троих этот поход был ради забавы. С безалаберной подачи клуба опять же. Извините,  но если ваш ребенок в детсаду или в школе получает травму, то по логике вы будете спрашивать с педагогов, а не гадать на кофейной гуще как же так вышло. 

[Farhad_H]

42 минуты назад, ali88 сказал:

я не спец по связям...но в фильмах по сигналу мобильного обнаруживают прям до 1 метра

Телефон передает сигнал на близ лежащую вышку, которая скорей всего в деревне, как правльно сказал HHA71,  так же и сканеры, есть сканер на почву, но он только видит что где то верхний слой земли был нарушен, это когда мины ищешь хорошо, есть сканер на железо, но он тут тоже не поможет, есть тепловизор, но если под снегом то тоже не пробьет толстый слой, остается gps, но они его не взяли... а так ситуация такая что весь маршрут по которому они должны идти уже пешим ходом и с воздуха давно иследован и не раз, там не такой масштаб чтоб долго искать, но что странно найти не могут...наводит на мысль что то, что произошло там, случилось сразу с тремя сразу, иначе кто то из них передал бы сигнал или предпринял что то для спасения, никаких следов больше нет.

[binder]

Я больше склоняюсь к версии что сразу с тремя что-то случилось , если среди них опытный альпинист , то точно падал бы какой нибудь знак по сотовой или же близлежащие села падался бы , если отклонились от маршрута ,то другие опытные альпинисты которые не раз были там хотя бы летом , могут сделать предполагаемое отклоние . Альпинист будет знать куда могли они уйти и ещё Егеря надо привлечь , но ещё вариант стая волков могла напасть и разделить их и дальше дело техники охоты. Мне помниться как пару лет назад весь город и МВД искала мужчину когда он позвонил что куда то упал и не мог двигаться так его не нашли , только спустя несколько месяцев случайно кто-то выгуливал собаку в заброшенной стройке и собака обнаружила труп его , и это в городе с ТШ камерами и вокруг люди дома , а вот помню диспутчане некоторые тоже прочесывали окрестности Дом Торжеств , и никто из операторов не смогли запелинговать сигналы сотового телефона т.к после его последнего звонка ещё телефон работал пару дней

[aliali]

https://news.day.az/azerinews/964871.html

Məlum olduğu kimi, "Gilavar" hava və ekstrim idman klubunun üzvü olan 3 alpinist - Babur Hüseynov, Namin Bünyatov və Fəridə Cəbrayılzadə 23 dekabr 2017-ci il tarixində Quba rayonunun Xınalıq kəndindən Tufandağ istiqamətində yürüşə çıxıb, ancaq geri qayıtmayıb.

Bir həftədir Fövqəladə Hallar Nazirliyinin əməkdaşları onları tapmaq üçün axtarış işləri aparsalar da, alpinistlərin izinə rast gəlinməyib. Bu da onların yaxınlarının və cəmiyyətin əsəblərini tarıma çəkib, hər kəs narahatdır. Axtarış üçün yaradılmış qərargaha rəhbərlik edən Mərkəzin rəisi, polkovnik Şahin Mirzəyev məsələ ilə bağlı xeber365.com-a danışıb. 

 

Day.Az xeber365.com-a istinadən xəbər verir ki, Mirzəyev alpinistlərin 10-15 metr qarın altında qaldıqları qənaətindədir:

"Hələ ki, heç nə deyə bilmirəm... Allahın möcüzəsi olur. Onlar uçquna düşüb, hardasa 10-15 metr qarın altındadırlar. Ümumiyyətlə, belədir ki, qarda bir neçə saat hərəkətsiz qaldıqda insan donur. Aydın məsələdir ki, donublar orada. Biz özümüz orada yarım saat, bir saat hərəkətsiz qalsaq, bədənimiz donar. Ancaq dediyim kimi, biz ümidimizi üzmürük. Sizi əmin edirəm ki, vicdanla, canla-başla axtarışlarımızı davam etdiririk".

[vugel]

29 minutes ago, Farhad_H said:

Телефон передает сигнал на близ лежащую вышку, которая скорей всего в деревне, как правльно сказал HHA71,  так же и сканеры, есть сканер на почву, но он только видит что где то верхний слой земли был нарушен, это когда мины ищешь хорошо, есть сканер на железо, но он тут тоже не поможет, есть тепловизор, но если под снегом то тоже не пробьет толстый слой, остается gps, но они его не взяли... а так ситуация такая что весь маршрут по которому они должны идти уже пешим ходом и с воздуха давно иследован и не раз, там не такой масштаб чтоб долго искать, но что странно найти не могут...наводит на мысль что то, что произошло там, случилось сразу с тремя сразу, иначе кто то из них передал бы сигнал или предпринял что то для спасения, никаких следов больше нет.

можно попробовать узнать точные GPS координаты маршрута и последней точки до прерывания мобильной связи

https://m.iguides.ru/main/gadgets/google/kak_otsledit_mestopolozhenie_polzovatelya_smartfona/

надо только зайти на аккаунт привязанный к телефону пропавших

......Первый способ — посмотреть историю перемещений на сайте Location History. Здесь показана карта, на которой отмечено где находился пользователь и когда. Данные собираются через GPS и Wi-Fi, доступны за все время пользования аккаунтом и никогда не удаляются автоматически......

 

 

[Оксана М]

3 часа назад, Тоскана сказал:

 

А у ребят были только чертовы мобильники.

Гилавар под суд. Простите, но только так.

Сами они о чем думали? Не дети же!!!

[cj Murik]

On 12/26/2017 at 11:52 PM, NetSky said:

 

GPS  в телефоне, 'это односторонняя связь...   Вы понимаете как это работает?  Телефон по сигналам от спутника понимает где находиться (грубо говоря)  Всё, на этом всё закончилось.  Естественно спутники телефон и другие устрояства навигации не видят.

 

с помошью Гугл и аккаунта можно найти телефон,даже фейсбук это умеет.
надо просто это активировать и все,можно и онлайн отслеживать и последную точку найти

Edited January 3, 2018 by cj Murik