Турция вышла из знаковой Стамбульской конвенции, защищающей женщин

[Culprit]

39 minutes ago, TranceGemini said:

дружище,ты путаешь мусульман с сикулярами.Объясняю.

 

Мусульманин прежде чем женится найдет себе жену мусульманку,которая согласно своей религии будет жить в замужестве,растить и воспитывать в том же порядке своих детей.

 

Далее,вся проблема в Турции и так же в других странах это проблемы сикулярских семей,в этих семьях пьянство,наркомания,жены карьерстки,мужья ревнивцы,гайнанашки и балдызки деспотки.В итоге это и становится причиной побоев.

 

Думаете так легко найти именно такую женщину? Когда женишься не каких гарантий нет. Да и женщина тоже человек, у нее есть свои взгляды на жизнь, свои желания и потребности, свое отношение к миру. Каждый поступок женщины для кого то может быть чем то нормальным, а для кого то не послушанием и противоречием с религией. Захотелось ей покрасить волосы в красный цвет, пойти в кафе с подружками, записаться на йогу, отдать детей в детский сад, да что угодно. Для кого то это нормальное желание, а для кого то это разврат и не послушание за что нужно врезать. Да и вообще уже из ваших высказываний получается что женщина не на равных, мужчина должен все решать, а она со всем соглашаться. Так не бывает, даже если женщина на вид соглашается, все равно у нее есть свое мнение. Вот сказал муж поедем в отпуск в Мекку, а ей хочется на Бали. Даже если она согласится и нечего не скажет, это желание и грусть в ней останется. Когда таких не сбывшихся желание становится очень много, женщина взрывается и посылает такого мужика куда по дальше. Слава богу в 21 веке, даже в Турции можно это спокойно сделать. 

Edited March 23, 2021 by Culprit

[TranceGemini]

5 минут назад, Culprit сказал:

 

До 18 лет дети под контролем родителей, запрещать можно, но без насилия. И какое это отношение имеет к конвенции, которая о насилии тогда? 

вы плохо читаете. 1. то что не 18 лет 2. Психологическое насилие. То есть 15 летняя скажет "хочу в бар",отец скажет "нельзя", тогда на утро получи повестку в суд. Другой вариант 15 летняя кричит на отца "хочу в бар", психообстановка накаляется ,отец запирает , сосед вызывает полицию,ребенок жалобит на отца,отца в кутузку.

 

Недавний случай в Турции. Отец отказал ребенку в покупке,изза того что мало денег, ребенок отцу прямо в лицо сказал,сейчас позвоню в полицию и обвиню в насилии ,отцу пришлось купить требуемое. Нормально,нее?!

[TranceGemini]

11 минуту назад, Culprit сказал:

 

Думаете так легко найти именно такую женщину? Когда женишься не каких гарантий нет. Да и женщина тоже человек, у нее есть свои взгляды на жизнь, свои желания и потребности, свое отношение к миру. Каждый поступок женщины для кого то может быть чем то нормальным, а для кого то не послушанием и противоречием с религией. Захотелось ей покрасить волосы в красный цвет, пойти в кафе с подружками, записаться на йогу, отдать детей в детский сад, да что угодно. Для кого то это нормальное желание, а для кого то это разврат и не послушание за что нужно врезать. Да и вообще уже из ваших высказываний получается что женщина не на равных, мужчина должен все решать, а она со всем соглашаться. Так не бывает, даже если женщина на вид соглашается, все равно у нее есть свое мнение. Вот сказал муж поедем в отпуск в Мекку, а ей хочется на Бали. Даже если она согласится и нечего не скажет, это желание и грусть в ней останется. Когда таких не сбывшихся желание становится очень много, женщина взрывается и посылает такого мужика куда по дальше. Слава богу в 21 веке, даже в Турции можно это спокойно сделать. 

давайте так,мне все равно,что там у вас секулярских семьях. Не смешивайте это  с мусульманскими. Про Мекку то же меньше пишите, оно вас сикуляров не касается. Мусульманкие жены не откажутся от Мекки,а откажутся от Бали,а вас секуляров туда и не пустят,так что и планировать вам не стоит,лучше жену послушайте и езжайте на Бали.

 

Ну конечно,логика же вся в этом. Лилит знаете да,символ масонов,женщина с ребенком без мужа.Женщин превращают в Лилит,а дети нужны без отца,так легче ими манипулировать. Давайте продолжайте.Я даже рад за вас.

Edited March 23, 2021 by TranceGemini

[Culprit]

3 minutes ago, TranceGemini said:

вы плохо читаете. 1. то что не 18 лет 2. Психологическое насилие. То есть 15 летняя скажет "хочу в бар",отец скажет "нельзя", тогда на утро получи повестку в суд. Другой вариант 15 летняя кричит на отца "хочу в бар", психообстановка накаляется ,отец запирает , сосед вызывает полицию,ребенок жалобит на отца,отца в кутузку.

 

Недавний случай в Турции. Отец отказал ребенку в покупке,изза того что мало денег, ребенок отцу прямо в лицо сказал,сейчас позвоню в полицию и обвиню в насилии ,отцу пришлось купить требуемое. Нормально,нее?!

 

Я бы сказал ребенку иди и заявляй. Дети обычно боятся того что останутся без родителей и их заберут. А если ребенок действительно готов на такое, значить проблема не только в этой игрушки, но и до этого ваша связь и привязанность с ребенком была нарушена. С дочкой в 15 лет, надо договариваться, а не орать. Это уже не ребенок. Можно например сказать хорошо иди, но я тоже пойду и буду сидеть в углу и смотреть. Или можно сказать пойди, но только на час. Может она просто потанцевать хочет. Можно лишить карманных денег если очень все запущенно. Но открытые конфликты не к чему хорошему не приводят. В конечном счете бар это не проституция. А девочке, о которой заботятся родители нет необходимости зарабатывать таким способом. Чаще всего причина это влюбленность, наверное влюбилась в какого-то мальчика и хочет увидеть его. А против любви не попрешь, только врагами станете. В любом случает, если кто то орет и кидает мебель, нормальные соседи вызовут полицию. 

[TranceGemini]

2 часа назад, martinika сказал:

МВД взяло под контроль дело женщины, избитой мужем

https://t.me/vesti_az/4200

Посмотрите на фото и скажите, это значит легко побить ? И ведь есть те, кто таких защищает(((

Давайте провангую,сейчас пойдет волна таких случаев.

Думаете просто так люди прыгают с домов?

 

[TranceGemini]

8 минут назад, Culprit сказал:

 

Я бы сказал ребенку иди и заявляй. Дети обычно боятся того что останутся без родителей и их заберут. А если ребенок действительно готов на такое, значить проблема не только в этой игрушки, но и до этого ваша связь и привязанность с ребенком была нарушена. С дочкой в 15 лет, надо договариваться, а не орать. Это уже не ребенок. Можно например сказать хорошо иди, но я тоже пойду и буду сидеть в углу и смотреть. Или можно сказать пойди, но только на час. Может она просто потанцевать хочет. Можно лишить карманных денег если очень все запущенно. Но открытые конфликты не к чему хорошему не приводят. В конечном счете бар это не проституция. А девочке, о которой заботятся родители нет необходимости зарабатывать таким способом. Чаще всего причина это влюбленность, наверное влюбилась в какого-то мальчика и хочет увидеть его. А против любви не попрешь, только врагами станете. В любом случает, если кто то орет и кидает мебель, нормальные соседи вызовут полицию. 

Вы о чем вообще. Это ребенка подучили,вот он и пригрозил отцу. Дети сейчас в интернете сидят,и много узнают оттуда,а не от родителей.

Ну началось,все тупые,только вы умный"договориватья надо,объяснять надо". Вы все объяснили,вы договрились,вы пришли к общему коненсусу,но прошло пол года,ее приоритеты изменились, появился некто,кто заморочил в школе или на улице ей голову,она вот хочет в бар пойти с ним,но не убегает,а подходит и спрашивает у вас,вы согласно своим причинам и тому что знаете о таких ситуация отказываете,не пукаете. Первый вариант,тихо мирно она понимает отказ,и в тихаря жалобит, и второе ее психологическое состояние и желание уйти напрягает ситауцию,вы не бьете,а просто запираете,там она орет кричит привлекает внимание,сосед же жалобит и вызовает,в итоге вас сажают за насилие,а она идет в бар.  Не понимаете. Мало таких послушных детей,вдруг становятся не послушными. Уже писал,что сегодня большинство детей под управлением соцсетей,интернета,тиктока,и подобной лабуды.Родители только для галочки,покормить,одеть,и дом для жизни и ночлега, и дети уже не ваши.

[Deportment]

1 час назад, TranceGemini сказал:

Все те же секты,все те же университеты,все те же грантодатели. Их научили и натравили на Азербайджан и на Турцию.

Инструмент - о том и говорю

[Abbasov J.]

2 часа назад, TranceGemini сказал:

похоже ты подкаблучник,и тебе от спортсменки ногами достается)))

 

Тыкать будешь своим собутыльникам. 

 Я тебе такого подкаблучника покажу, что всю жизнь с каблуком на лбу ходить будешь. Чашма!

[TranceGemini]

36 минут назад, Abbasov J. сказал:

 

Тыкать будешь своим собутыльникам. 

 Я тебе такого подкаблучника покажу, что всю жизнь с каблуком на лбу ходить будешь. Чашма!

в собутыльниках как раз ты у меня,других у меня нет)

Оай,оай,горхдум ишэдим шалварыма,иди ворон в огороде пугай.Хох гэлмэ,оз комментивэ бах.

[TranceGemini]

В Баку сын забил до смерти отца

https://haqqin.az/news/205008

Edited March 23, 2021 by TranceGemini

[TranceGemini]

В Баку отец убил дочь

 

https://haqqin.az/news/204993

[Goodmornin_G]

Турция как видно не единственная страна, которая вышла из этого договора, среди "отказников" полно европейских стран... Значит, на то есть веские причины и доказательства, что конвенция под видом защиты прав женщин ведет и пропагандирует совсем иную идеологию...  Как говорится, гладко только на бумаге, да забыли про овраги! Права правами, но дискредитировать и уничтожать традиционные семейные и культурные ценности нельзя, и в этом я целиком и полностью на стороне Анкары - вещи надо называть своими именами...

[Tigtig xanim]

такой стране как турция где женщина на каждом шагу насилуется убивается выход из этой конвенции еще больше усугубит ситуацию

жаль но это шаг назад

и так мафия на кону теперь станет хуже

[Culprit]

Меджлис не признает выход из конвенции, говорят это меджлис принял решение в нее войти в 2014, по этому только он может отменять. Но после референдума появились такие права у Эрдогана. Не понятно, распространяются они на старые решения или нет. Меджлис подал в суд, чтоб аннулировать это решение. Турки больше стали говорить что не про каких лгбт там нечего нет. Теперь говорят что проблема в турецком переводе конвенции. Но в ней написано что основной ее язык, английский и в европейском суде рассматривается на английском. По этому не понятно как может влиять на что то не правильный перевод. 

Опять какое то не обдуманное, спонтанное решение, а мы тут ищем логику и причину. 

[Tigtig xanim]

6 минут назад, Culprit сказал:

Меджлис не признает выход из конвенции, говорят это меджлис принял решение в нее войти в 2014, по этому только он может отменять. Но после референдума появились такие права у Эрдогана. Не понятно, распространяются они на старые решения или нет. Меджлис подал в суд, чтоб аннулировать это решение. Турки больше стали говорить что не про каких лгбт там нечего нет. Теперь говорят что проблема в турецком переводе конвенции. Но в ней написано что основной ее язык, английский и в европейском суде рассматривается на английском. По этому не понятно как может влиять на что то не правильный перевод. 

Опять какое то не обдуманное, спонтанное решение, а мы тут ищем логику и причину. 

onlarin meclisi meclisdi.. 

[konan1982]

18 hours ago, martinika said:

Да. Понимаете, бывают юзеры, которые тоже иногда высказывают подобные взгляды, но не так навязчиво и со злобой. А под конец он стал так открыто восхищаться обществом некоего толка, что это никак не вязалось с его первоначальным желанием отправить женщину работать, причем побольше . Наводило на мысли...

мнение бывают разными и уважаю разные мнение но да он чересчур 

[Nekto1975]

ЛГБТ здесь, может, и ни причём, но Эрдоган все правильно делает. Культура исламских стран под угрозой, потому что все начинается с семьи. За семью и за поведение жены именно мужчина несёт ответственность перед Аллахом. Жена не хочет носить платок, хочет голая выходить на улицу - а муж не то что пальцем ее тронуть не может, а и слова сказать не может - конвенция, видите ли. Я очень рада, что наш президент тоже понимает куда ведёт вестернизация, и никакой конвенции здесь не допустит. 

[Тушканчик]

Хорошая порка еще никому не повредила 

[Monsegneur]

 

 

Интересно, много ли после подписания конвенции турецких жен пошло на улицу голыми, оставив мужей посмешищами и возблекотав аллаха? Не думаю.

 

И от того что муж будет наказывать жену силой за дерзкое и самовольное снятие платка, лучше ведь ему не станет - просто его рога удлинятся и станут ветвистее. Женщина ведь самого господа бога обманула - неужто какого-то лоха в тюбетейке не обманет? 

 

 

[Monsegneur]

49 minutes ago, Тушканчик said:

Хорошая порка еще никому не повредила 

 

 

Всякая женщина, злая иль добрая, в палке нуждается! (с) апостол Павел

 

 

[Portugaletc]

Читаешь некоторые посты и понимаешь, что в головах у многих средневековье. Всё-таки прав был З. Фрейд)

[Monsegneur]

46 minutes ago, Portugaletc said:

Читаешь некоторые посты и понимаешь, что в головах у многих средневековье. Всё-таки прав был З. Фрейд)

 

 

Если бы ещё средневековье... Мезозой!

 

 

[Tractоr Sazi]

21 век , как и другие впрочем - век силы. 

Ну вышла и вышла. Ей же за это войну не объявят. 

[martinika]

9 часов назад, Nekto1975 сказал:

ЛГБТ здесь, может, и ни причём, но Эрдоган все правильно делает. Культура исламских стран под угрозой, потому что все начинается с семьи. За семью и за поведение жены именно мужчина несёт ответственность перед Аллахом. Жена не хочет носить платок, хочет голая выходить на улицу - а муж не то что пальцем ее тронуть не может, а и слова сказать не может - конвенция, видите ли. Я очень рада, что наш президент тоже понимает куда ведёт вестернизация, и никакой конвенции здесь не допустит. 

Ответственность за другого члена семьи можно нести , если это или маленький несмысленыш, или недееспособный пожилой человек, или инвалид, который не может самостоятельно себя обслуживать. Вы женщин к какой из этих категорий причисляете ?

[Тушканчик]

43 минуты назад, martinika сказал:

Ответственность за другого члена семьи можно нести , если это или маленький несмысленыш, или недееспособный пожилой человек, или инвалид, который не может самостоятельно себя обслуживать. Вы женщин к какой из этих категорий причисляете ?

Сами себе противоречите, сначала требуете от мужчин ответственности, а потом и не желаете применения ответственности. Хотя о чем это я...... ответственность это манипуляция для удовлетворения женских хотелок. 
 

[TranceGemini]

5 часов назад, martinika сказал:

Ответственность за другого члена семьи можно нести , если это или маленький несмысленыш, или недееспособный пожилой человек, или инвалид, который не может самостоятельно себя обслуживать. Вы женщин к какой из этих категорий причисляете ?

 до 18 лет,это несмышленышь.Что папа мама скажет то и будет,главное чтоб папа мама алкашом, наркоманом.

Попробует ослушается,сделаю по американски, как исполнится 18 лет выгоню из дома)))

[TranceGemini]

14 часа назад, Monsegneur сказал:

 

 

Интересно, много ли после подписания конвенции турецких жен пошло на улицу голыми, оставив мужей посмешищами и возблекотав аллаха? Не думаю.

 

И от того что муж будет наказывать жену силой за дерзкое и самовольное снятие платка, лучше ведь ему не станет - просто его рога удлинятся и станут ветвистее. Женщина ведь самого господа бога обманула - неужто какого-то лоха в тюбетейке не обманет? 

 

 

вы опять все путаете. Причем тут мусульманские семьи. Колотят жен мужья,пришедшие с ресторана,где они прекрасно провели время с афродитками. Статистика нигде не пишет,что ради Аллаха отмутузили жену,а пишут на почве пьянства,наркомонании, ревности.Секете. И да,что ни странно,что после подписание договора количество преступлений,от тех которых якобы ограждает договор увеличилось. На счет количества женщин,которые стали отходить от национальных традиций,а традиционного брака, и женщин которые не хотят иметь детей согласно своим взглядам,...  ,стало больше. Это как сифилис распространяется,в 16 лет замуж это унижение достоинств женского пола,а вот в 16 лет сексом они самовыражаются это нормально.

 

Это вы про Лилит,которая господа еврейского обманула,или что то я пропустил?)))

[TranceGemini]

7 часов назад, Monsegneur сказал:

 

 

Если бы ещё средневековье... Мезозой!

 

 

Мезозой,как раз вы делаете,всех раздеваете, где мужчина где женщина все равно.Сох гетсин.

8 часов назад, Portugaletc сказал:

Читаешь некоторые посты и понимаешь, что в головах у многих средневековье. Всё-таки прав был З. Фрейд)

Там это надо слепым быть,чтоб не видеть,что ваша сифлизация делает с людьми и миром.

[Culprit]

39 год, Лондон, женщины протестуют за свои свободы и право голосовать. У одной женщины на плакате написано: мы что хуже турецких женщин?  Потому что у турецких женщин тогда уже было право голоса. 

Edited March 26, 2021 by Culprit

[TranceGemini]

16 часов назад, Nekto1975 сказал:

ЛГБТ здесь, может, и ни причём, но Эрдоган все правильно делает. Культура исламских стран под угрозой, потому что все начинается с семьи. За семью и за поведение жены именно мужчина несёт ответственность перед Аллахом. Жена не хочет носить платок, хочет голая выходить на улицу - а муж не то что пальцем ее тронуть не может, а и слова сказать не может - конвенция, видите ли. Я очень рада, что наш президент тоже понимает куда ведёт вестернизация, и никакой конвенции здесь не допустит. 

поправочка."Платок не носить" понятие у мусульманок нет.Поэтому понятие "ослушаться мужа,снять платок и выйти на улицу" то же нет. Есть люди традиционалисты,вот они держутся за свои традиции,кто то по из бывших мусульманских семей,есть алевиты,вот они немного не придерживаются исламских порядков,но взрослые они не группа риска. Группа риска это молодежь именно их этих семей,семей традиционалистов,так как строгих исламских устоев в их семьях нет,они подвергаются воздействию извне.  Защита чисто мусульманских семей от влияния последователей Лилит всего лишь в узких рамках. Эти последователи занимаются преступными действиями,как и их сатана-мать, среди них распространены всякого рода подставы,могут спокойно наговорить на человека,подкрепить свидетельскими показаниями от таких же как они,и их люди в судебной и правоохранительной системе посадят это человека,прежде шантажировав. Методов у них много,в Баку кстати то же такие вещи есть. 

Мы не подписывали это соглашение,в том числе Британия,Россия,и ряд других европейских стран.

 

И да,их главная цель это примазаться к бюджету страны,и это за счет конвенции,а конвенция это не является государственным,а является как бы корпоративным,то есть представляет частный сектор(НПО),спонсоры и умы этой структуры,те же что,и компания по короновирусу и вакцинации, так же всякие волонтерские организации, к примеру Ротари и Ротаракт,ЛГБТ и подобные дармоеды.  Искусственно в странах создают проблемы,чтоб потом как бы помогать государтсву в решении этих проблем,которые созданы ими же,только другим - теневым крылом. 

То есть приходят какие то ГОПНИКИ,и говорят подписывайте,если не подписываете,то через свои рычаги,создают проблемы в стране,различные,от саботажа,до всяких гомосекских акций,от псевдо избиения в семьях,до прыгания с домов........... Чистый воды шантажисты,это была причиной подписания Турцией этого соглашения,Турки подписали,потом началось выявление этих собак,выявили потом прогнали,остаются остатки,и их приструнят,не захотят те жить по людски,и их прогонят. Турция больше цацкаться ни с кем не будет.

[TranceGemini]

6 минут назад, Culprit сказал:

39 год, Лондон, женщины протестуют за свои свободы и право голосовать. У одной женщины на плакате написано: мы что хуже турецких женщин?  Потому что у турецких женщин тогда уже было право голоса. 

В Британии монархия по сей день,поэтому Британия не подписала,а колхоз кемалистов и ПКК вынудил страну подписать.

[Тушканчик]

18 минут назад, Culprit сказал:

39 год, Лондон, женщины протестуют за свои свободы и право голосовать. У одной женщины на плакате написано: мы что хуже турецких женщин?  Потому что у турецких женщин тогда уже было право голоса. 

И?
- В Великобритании женщины получили право голосовать в 1918 году. Так что им нечего требовать в 1939. 

- На плакатах они требуют равной зарплаты с мужчинами. А в Турции в 1939, работающие женщины были редкостью.  

[Culprit]

15 minutes ago, Тушканчик said:

И?
- В Великобритании женщины получили право голосовать в 1918 году. Так что им нечего требовать в 1939. 

- На плакатах они требуют равной зарплаты с мужчинами. А в Турции в 1939, работающие женщины были редкостью.  

Хотя бы погуглите прежде чем писать что попало. В Великобритании получили право в 1931 году, но только женщины с высшим образованием, а таких тогда был минимум. 

[TranceGemini]

15 минут назад, Culprit сказал:

Хотя бы погуглите прежде чем писать что попало. В Великобритании получили право в 1931 году, но только женщины с высшим образованием, а таких тогда был минимум. 

голосовать при чем.Про конвенцию написал я

[Тушканчик]

24 минуты назад, Culprit сказал:

Хотя бы погуглите прежде чем писать что попало. В Великобритании получили право в 1931 году, но только женщины с высшим образованием, а таких тогда был минимум. 

In 1918 a coalition government passed the Representation of the People Act 1918, enfranchising all men over 21, as well as all women over the age of 30 who met minimum property qualifications. This act was the first to include almost all adult men in the political system and began the inclusion of women, extending the franchise by 5.6 million men^[2] and 8.4 million women.^[3] In 1928 the Conservative government passed the Representation of the People (Equal Franchise) Act equalizing the franchise to all persons over the age of 21 on equal terms.
https://en.wikipedia.org/wiki/Women's_suffrage_in_the_United_Kingdom

The Act added five million more women to the electoral roll and had the effect of making women a majority, 52.7%, of the electorate in the 1929 general election,^[4] which was termed the "Flapper Election".
https://en.wikipedia.org/wiki/Representation_of_the_People_(Equal_Franchise)_Act_1928

Могу порекомендовать отличный учебник английского для начальных классов...........

[TranceGemini]

Вчера(если надо фотки круче есть).

Анаталья. Взади руководители ДжэХэПэ и ИЙИ. Смотрю на этих мужиков и думаю,"кюл сенин киши бойнуна",он хочет конвенсию))) Представьте им волю не дают,а если им волю дадут,капец будет,будут заходить в любой место и показывать свой целюлит))) Фу

 

 

[Tigtig xanim]

7 часов назад, TranceGemini сказал:

Вчера(если надо фотки круче есть).

Анаталья. Взади руководители ДжэХэПэ и ИЙИ. Смотрю на этих мужиков и думаю,"кюл сенин киши бойнуна",он хочет конвенсию))) Представьте им волю не дают,а если им волю дадут,капец будет,будут заходить в любой место и показывать свой целюлит))) Фу

 

 

мялимя саботаж эдир- это точно

[TranceGemini]

11 час назад, Tigtig xanim сказал:

мялимя саботаж эдир- это точно

nəyi sabotaj edir? Məncə işin əslin göstərir,yani femençilik budur, amma orda olan qadınlar anlamağ istəmirlər ki qadın olmağ femençi olmağ deyil, necə ki 8 martı eliyiiblər dunya qadınlar günü. Əslində isə bir qrup oliqarşının qadınları istısmar etmək üçün və onların ataların,qardaşların,oğulların və potensial ailə qurmağ üçün ərlərin, müharibəyə ölümə göndərıb, bu qadınları "haqları var" adı altında kişilərən işlədiyi yerdə istifadə etmək olub. Поэтому,сами того не понимая, феменистки пытаются объяснить женщинам,то какие они,и куда они зовут женщин. Yani "biz beləyik"," biz kişilərə düşmanık"...

Edited March 27, 2021 by TranceGemini

[TranceGemini]

Kadın haklari koruyoruz  

 

 

[TranceGemini]

Турция продолжает нарушать права гендеров.

 Прикол да,виноват Эрдоган,этот ШарлиМырли место своей гендерЛяйен на дает,виноват Турция

Могли бы потеснится,или на ручки села бы, сиравно у них нет половой принадлежности

Урсуле фон дер Ляйен не предложили сесть

https://www.bbc.com/russian/news-56608610

Edited April 9, 2021 by TranceGemini