В Азербайджане запрещается принуждать детей исповедовать религию

[Kalipso]

2 минуты назад, NNR сказал:

Вы не верно поняли мой вопрос. Когда я спрашивал я хотел прочесть конкретный ответ,для чего он вам . Я не имел в виду зачем тебе суд  если ты все умеешь ,гони его в шею )) 

 

Я честно не цепляюсь к словам))) Но вот :

 

10 часов назад, NNR сказал:

Тогда зачем вам супруг?! Если вы все можете сами ,живите свободно,без обязательств. 

[Turku Kettola]

3 hours ago, martinika said:

Короче говоря . Любая религия, от буддистов до адвентистов, это то, что создано и прописано мужчинами, для мужчин, во имя мужчин и ради блага мужчин .!

 

90 %  всего материально-вещественного мира которым Вы пользуетесь создано мужчинами.  Откажитесь от всего этого ! ))

[NNR]

5 минут назад, Kalipso сказал:

 

Насчет детей - верующие семьи бывают разные.

Семьи могут быть разными ,но суть ислама неизменно..

6 минут назад, Kalipso сказал:

Конечно, каждая семья хочет чтобы их ребенок был похожим на них - всем и укладом и понятиями и нормами, но в идеале... или нет, даже в норме - ребенку нужно дать нейтральное понимание всех важных аспектов в жизни, чтобы он сам потом по мере роста и развития делал свои выводы. И сам принял решение - верить или нет, и не только. В противном случае легко вместо праведного человека, вырастить радикального исламиста или основателя крестовых походов или просто сектанта.... ( привела пример, чтобы показать, что я не исламофоб, а просто неверующий человек)) . 

Кстати, я абсолютно не уверена во что будет верить мой ребенок. Я не ставлю перед ним каких то догм. Законы у меня очень простые - плохо брать чужое, плохо обижать других и особенно слабых, нужно быть смелым и добрым и пр.  То есть будучи атеисткой я не ращу будущего наркомана и убийцу))) Я учу детей понятиям честности, доброты и дружбы) не заставляя их молиться или поститься при этом)  Но вполне возможно, став взрослыми они захотят делать и то и другое. Я буду знать что это их выбор!

Я очередной раз готов отметить ,что я ничего против вашего мышления или ваших методов не имею. Я уже об этом не раз говорил. 

Вы не верите в Бога , пусть будет так. Я тут не ради того ,что бы приглашать вас в Ислам или доказывать вам о существовании Бога. 

Как вы правильно заметили ,каждый хочет ,что бы их ребенок был похожим на них,исходя из личных понятий и соображений. Я хочу ,что бы мой сын и моя дочь ,имели хоть какое то представление о религии ,что бы в будущем на них было сложно повлиять,что бы они не ели информацию ( говоря простым языком) половником ,забивая свою голову.  Они уже будут знать ,что правильно ,а что нет ,к чему следует прислушаться ,чего следует избегать. 

То ,что у нас свами разные взгляды и разное отношение к определенным вещам ,это нормально. Ненормально когда одни говорят другим ,что они живут не правильно ,исходя из своих соображений. 

 

[Kalipso]

4 минуты назад, NNR сказал:

. Ненормально когда одни говорят другим ,что они живут не правильно ,исходя из своих соображений. 

 

 Абсолютно согласна!

Edited April 19, 2021 by Kalipso

[Turku Kettola]

23 minutes ago, rana87 said:

Опора, надежность , уверенность -все это для спокойствия, только если вкупе с этим еще и психологически ,и физически комфортно с человеком ..Странный вопрос вы задаете. Для чего нужен супруг.. Если женщина не псих-одиночка, то нужен. При этом она может быть на все способна и ни в чем не нуждаться.

 

Все что Вы пишете - все это правильно и чудесно. Только реальная жизнь другая.  А именно : На Западе и в России коллапс института семьи,  миллионы одиноких женщин, миллионы убийств детей (абортов не связанных с острой необходимостью), миллионы детей без отцов, насилие в семье, алкоголизм и наркомания. Религиозные семьи на этом фоне просто очаги спокойствия, взаимопонимания и любви. Именно в целом. А не в отдельных случаях.

[NNR]

9 минут назад, Kalipso сказал:

Я честно не цепляюсь к словам))) Но вот :

 

Я так же обосновал ,что я имел в виду под обязательством ,выше я вам уже отметил . 

Задавая вопрос,я хотел услышать ,что каким бы способным человек не был ,ему всегда нужна опора. Жизнь не предсказуема ,мы не знаем ,что с нами случиться завтра и каждому из нас нужна эта опора. Для того мы и создаём семью. Супруг опора для настоящего,дети наша опора в будущем..

По этому и отметил ,что на одной морали и любви ,опору не построить. 

[Cyrax]

18 minutes ago, Turku Kettola said:

 

В семье где и муж и жена истинно религиозные люди ни до каких отлучений или тумаков дело никогда не дойдет. 

То есть отлучение от ложа и побивание относятся к нерелигиозным женщинам или жещинам другой религии?

[Kalipso]

1 минуту назад, NNR сказал:

Я так же обосновал ,что я имел в виду под обязательством ,выше я вам уже отметил . 

Задавая вопрос,я хотел услышать ,что каким бы способным человек не был ,ему всегда нужна опора. Жизнь не предсказуема ,мы не знаем ,что с нами случиться завтра и каждому из нас нужна эта опора. Для того мы и создаём семью. Супруг опора для настоящего,дети наша опора в будущем..

По этому и отметил ,что на одной морали и любви ,опору не построить. 

Очень субъективно) И жизнь доказывает часто обратное)

То есть причина по которой вступают в брак очень многие люди на земле - как раз любовь и желание быть с любимым человеком) Да, многие терпят крах, так же как и многие ищущие выгоду или опору ) тут как повезет) 

На неблагодарную тему рассуждаем) сколько людей столько и мнений))

 

[Turku Kettola]

1 minute ago, Cyrax said:

То есть отлучение от ложа и побивание относятся к нерелигиозным женщинам или жещинам другой религии?

 

И к мусульманам но плохим мусульманам. Которые не соответствуют исламским нравственным императивам и этике. Мусульманин должен постоянно работать над собой.

[NNR]

2 минуты назад, Kalipso сказал:

 Абсолютно согласна!

В этом и была суть дискуссии. Я ещё не разу не говорил ,что кто то из вас живёт не правильно ( как бы я не считал ) ,я не говорил ,что вы неправильно воспитали своих детей ,не правильно относитесь к жизни в целом. Не говорил потому ,что эта ваша жизнь,ваши дети ,ваша семья . Вы взрослые люди и сами в ответе за свою жизнь как и за жизнь своих детей. 

Так зачем указывать мне ,что я не правильно,не своевременно,не верно ,не уместно отношусь к определенным вопросам ,к детям ,к жизни ,к семье ?!) 

Как пример  наша с вами дискуссия ) на почве моего вопроса ( заметите вопроса ,а не утверждения) вы неоднократно отметили  ,не время, не правильно ,не понимаю и т д . Когда я говорил " согласен,ваше личное дело , ваше право" )

 

 

[Turku Kettola]

6 minutes ago, Kalipso said:

....

То есть причина по которой вступают в брак очень многие люди на земле - как раз любовь и желание быть с любимым человеком)...

 

Открою Вам страшную тайну. Чем старше женщина тем больше она хочет вступить в брак просто с Человеком. Но его на горизонте все нет и нет. И таких женщин миллионы. Потому что миллионы мужчин либо не хотят жениться, либо алкаши, либо наркоманы, либо отьявленные потаскуны. А то ипросто не человеки - а подонки. )) А у нас у религиозных - все наоборот.  Массы мужчин ищущих себе жену-практикующую мусульманку. Но налицо дефицит женщин. На всех не хватает. ))

 

 

Edited April 19, 2021 by Turku Kettola

[NNR]

4 минуты назад, Kalipso сказал:

Очень субъективно) И жизнь доказывает часто обратное)

То есть причина по которой вступают в брак очень многие люди на земле - как раз любовь и желание быть с любимым человеком) Да, многие терпят крах, так же как и многие ищущие выгоду или опору ) тут как повезет) 

 

Вы сами ответили ,что терпят крах,мне добавить нечего )

5 минут назад, Kalipso сказал:

 

На неблагодарную тему рассуждаем) сколько людей столько и мнений))

 

Согласен..

 

 

[NNR]

9 минут назад, Kalipso сказал:

) сколько людей столько и мнений))

 

Да и главное людям научится признавать свои ошибки ,а не переводить стрелки или искать предлоги . Ошибается каждый ,но ,чтоб не приходить к краху ,нужно работать над своими ошибками . 

Но к сожалению сегодня многим легче всего просто найти предлог . Он был наркоман ,она была гулящей ,он много пил,она ни чего не делала и т.д. 

 

 

[Kalipso]

17 минут назад, NNR сказал:

Вы сами ответили ,что терпят крах,мне добавить нечего )

Согласен..

 

 

ну вы увидели что хотели)) Я там отметила - " так же как и многие ищущие выгоду или опору )" 

[LEZGIN.B.Y.]

16 часов назад, Аквилон сказал:

Но он ведь знает, что все равно не пустят. Не знаю, как в других случаях, но конкретно в этом, все таки есть лицемерие.

 

Где вы там лицимерие углядели то?!

Человек готовится, и просит, то есть делает все возможное, все что от него зависит. 

 

Психология большинства людей стран бывшего союза - видеть во всем плохое, искать подвох и не верить в чистоту помыслов. Наученные горьким опытом так сказать. 

 

[NNR]

2 минуты назад, Kalipso сказал:

ну вы увидели что хотели)) Я там отметила - " так же как и многие ищущие выгоду или опору )" 

Все зависит от смысла который вы вкладываете в это. Выгода для кого ?! Для будущего детей?! Это очень даже правильно. Выгода для общего дела ? Тоже хорошо. А человека который в семье ищит выгоду чисто для себя ,я супругом назвать затрудняюсь,тем более опорой.. 

[Kalipso]

2 минуты назад, NNR сказал:

Все зависит от смысла который вы вкладываете в это. Выгода для кого ?! Для будущего детей?! Это очень даже правильно. Выгода для общего дела ? Тоже хорошо. А человека который в семье ищит выгоду чисто для себя ,я супругом назвать затрудняюсь,тем более опорой.. 

))) Мы говорим очень очень о разном) 

Удачи всем)

[NNR]

5 минут назад, Kalipso сказал:

)

Удачи всем)

И вам )

[gasiga]

8 hours ago, perepelka25 said:

потому что с этим человеком мне почти также комфортно, как в одиночестве))

Это же невозможно)))

[rana87]

43 minutes ago, NNR said:

В этом и была суть  моего вопроса. Комфорт человека не только в морали . Рядом с супругом Мы чувствуем спокойствие ,как моральное так и физическое. Мы уверены в нем,мы спокойны с ним ,наша семья в надёжных руках и сильных ногах. Да вы правы ,при всем этом ,мы возможно спокойны на все ,на что способен супруг. Но мы в месте ,так как мы поддерживаем друг друга,нас легче в месте ,нас надёжнее в месте ,нам спокойнее за детей когда мы вместе. Говоря супруг я имею в виду как мужчину так и женщину. 

По этому когда я задавал вопрос " для чего" я хотел услышать этот смысл . В этом и есть смысл опоры в семье. Но ни как не любовь или просто мораль ) 

Какая связь религии с описанной вами моделью отношений в семье? И что значит последняя фраза? Именно , что если нет любви, то все , что вы написали не имеет смысл. Любовь и побуждает человека заботиться, поддерживать и все остальное. 

[Monsegneur]

 

 

Уж в чем религиозникам не отказать, так это в умении мастерски жонглировать словами и подменять понятия.

 

 

[perepelka25]

6 часов назад, Turku Kettola сказал:

 

Насчет Афганистана я не в курсе. Может так и есть. Но если Вы сравните уровень домашнего насилия в США и России с одной стороны и в Иране с Кувейтом к примеру с другой - то в первых двух странах избиения,изнасилования и домашнее насилие на порядки выше чем в мусульманских странах.

Ну еще бы. 

Хоть я и не видела статистику, но готова поверить в то, что та женщина, которая знает, что за любое "нет", может получить оплеуху (и на вполне законных для мужа, да и для нее основаниях), будет намного послушней и удобней для брака, чем та, у которой имеется свое мнение  идущее вразрез с мужниным.

Да и верующей женщине (в большинстве своем) и в голову не придет обратиться в полицию, ведь она самавиновата, что выбрала себе такого мужа.

 

[perepelka25]

4 часа назад, rana87 сказал:

Какая связь религии с описанной вами моделью отношений в семье? И что значит последняя фраза? Именно , что если нет любви, то все , что вы написали не имеет смысл. Любовь и побуждает человека заботиться, поддерживать и все остальное. 

Невозможно объяснить это человеку, который задает вопрос "для чего вам муж")

[perepelka25]

5 часов назад, gasiga сказал:

Это же невозможно)))

Я же написала "почти"))

[perepelka25]

6 часов назад, NNR сказал:

В этом и была суть дискуссии. Я ещё не разу не говорил ,что кто то из вас живёт не правильно ( как бы я не считал ) ,я не говорил ,что вы неправильно воспитали своих детей ,не правильно относитесь к жизни в целом. Не говорил потому ,что эта ваша жизнь,ваши дети ,ваша семья . Вы взрослые люди и сами в ответе за свою жизнь как и за жизнь своих детей. 

Так зачем указывать мне ,что я не правильно,не своевременно,не верно ,не уместно отношусь к определенным вопросам ,к детям ,к жизни ,к семье ?!) 

Как пример  наша с вами дискуссия ) на почве моего вопроса ( заметите вопроса ,а не утверждения) вы неоднократно отметили  ,не время, не правильно ,не понимаю и т д . Когда я говорил " согласен,ваше личное дело , ваше право" )

 

 

То, что вы делаете в своей семье ваше право, безусловно. Но дискуссия началась с того , что многие стали высказывать опасения, что образ жизни религиозных людей все больше начинает навязываться и всем остальным. 

И воевали только мусульмане, и все остальные наркоманы, да и вообще без Ислама мы все пропадем.

У многих же людей точка зрения совершенно противоположная вашей, и они, наоборот , считают, что Ислама в нашей жизни и так уже перебор, а дальше уже путь в то общество, где эти законы станут единственно верными.

Как живут в большинстве своем такие страны, нам всем известно, как мечтают граждане этих стран попасть в распутную Европу тоже. Поэтому опасения людей совершенно понятны.

[Аквилон]

43 минуты назад, perepelka25 сказал:

Невозможно объяснить это человеку, который задает вопрос "для чего вам муж")

А все таки?))

[Portugaletc]

8 часов назад, Turku Kettola сказал:

 

90 %  всего материально-вещественного мира которым Вы пользуетесь создано мужчинами.  Откажитесь от всего этого ! ))

А вы сможете отказаться от Интернета, мобильного телефона, айпада? Они ведь не созданы мусульманами)

[NNR]

7 часов назад, rana87 сказал:

Какая связь религии с описанной вами моделью отношений в семье? И что значит последняя фраза? Именно , что если нет любви, то все , что вы написали не имеет смысл. Любовь и побуждает человека заботиться, поддерживать и все остальное. 

Разве ислам призывает к чему то другому ,что противоречит тому ,что я выше отметил ?! Я отметил о своем понимание и отношение к семье и моя вера говорит именно об этом .

1 час назад, perepelka25 сказал:

То, что вы делаете в своей семье ваше право, безусловно. Но дискуссия началась с того , что многие стали высказывать опасения, что образ жизни религиозных людей все больше начинает навязываться и всем остальным. 

И воевали только мусульмане, и все остальные наркоманы, да и вообще без Ислама мы все пропадем.

 

Не было такой речи на теме. Читайте внимательно.

1 час назад, perepelka25 сказал:

 

У многих же людей точка зрения совершенно противоположная вашей, и они, наоборот , считают, что Ислама в нашей жизни и так уже перебор, а дальше уже путь в то общество, где эти законы станут единственно верными.

Как живут в большинстве своем такие страны, нам всем известно, как мечтают граждане этих стран попасть в распутную Европу тоже. Поэтому опасения людей совершенно понятны.

Не от хорошей жизни люди уезжают из своей страны. Или те кто уехал из Азербайджана ,уехали из за религии ?! 

Глупость..

2 часа назад, perepelka25 сказал:

Невозможно объяснить это человеку, который задает вопрос "для чего вам муж")

Вы даже сами на поняли для чего он вам,по крайней мере из своих слов )

[NNR]

2 часа назад, perepelka25 сказал:

Ну еще бы. 

Хоть я и не видела статистику, но готова поверить в то, что та женщина, которая знает, что за любое "нет", может получить оплеуху (и на вполне законных для мужа, да и для нее основаниях), будет намного послушней и удобней для брака, чем та, у которой имеется свое мнение  идущее вразрез с мужниным.

Да и верующей женщине (в большинстве своем) и в голову не придет обратиться в полицию, ведь она самавиновата, что выбрала себе такого мужа.

 

В нормальных семьях ( я уже не говорю о верующих) в полицию не обращаются.  Те кому стоит это делать ,далеко не верующие семьи .. 

Вас послушать ,так в религиозных семьях один хаос,а в обычных любовь и процветание)

[perepelka25]

28 минут назад, NNR сказал:

 

Не было такой речи на теме. Читайте внимательно.

 

Смешно , когда человек  постоянно приписывающий людям, то что они не писали, говорит о внимательности)

Рана высказала опасение об усиливающемся влиянии ислама на детей, ей посоветовали спасать ребенка, на что получили гневную простыню о том, что победа была одержана благодаря мусульманской части общества.

 

[perepelka25]

4 минуты назад, NNR сказал:

В нормальных семьях ( я уже не говорю о верующих) в полицию не обращаются.  Те кому стоит это делать ,далеко не верующие семьи .. 

Вас послушать ,так в религиозных семьях один хаос,а в обычных любовь и процветание)

Ну вот опять))

[NNR]

2 часа назад, perepelka25 сказал:

То, что вы делаете в своей семье ваше право, безусловно. Но дискуссия началась с того , что многие стали высказывать опасения, что образ жизни религиозных людей все больше начинает навязываться и всем остальным. 

Ваше личное представление о религии могут вызывать у вас опасения ,но не сама религия. И навязчивость тоже не к религии..

[perepelka25]

35 минут назад, NNR сказал:

 

Не от хорошей жизни люди уезжают из своей страны. Или те кто уехал из Азербайджана ,уехали из за религии ?! 

Глупость..

 

Вы проводили какие то опросы уехавших?

 

П.с. Как мило. А потом вы скажете, что не критикуете ничьи убеждения

[perepelka25]

3 минуты назад, NNR сказал:

Ваше личное представление о религии могут вызывать у вас опасения ,но не сама религия. И навязчивость тоже не к религии..

Ну так сыну Раны навязали именно религиозный обряд.

Именно сама религия вызывает у меня опасения.

[NNR]

1 минуту назад, perepelka25 сказал:

Смешно , когда человек  постоянно приписывающий людям, то что они не писали, говорит о внимательности)

Рана высказала опасение об усиливающемся влиянии ислама на детей, ей посоветовали спасать ребенка, на что получили гневную простыню о том, что победа была одержана благодаря мусульманской части общества.

 

На комментарий Раны о ее опасениях ,я лично отметил ,что она как мать действует правильно. Если бы я был на ее месте ,поступал бы точно так же. Я ни с каким гневом не сталкивался на теме. Поступать из личных соображений это правильно . Не правильно навязывать свое соображение другим. Если я говорю "поступайте как считаете правильным " это не значит ,что я не знаю как поступать и меня нудно учить. 

 

Лично я отметил ,что на войне были не только мусульмани ,я исключил для себя  в дискуссии роль кого либо. Но могу ответить ,что живя в мусульманском обществе,под мусульманским флагом ,глупо отрицать ,что большинство на войне было мусульман. Но это ни как не отменяет огромный вклад и других . На войне были и русские и еврее . 

[NNR]

5 минут назад, perepelka25 сказал:

Вы проводили какие то опросы уехавших?

 

П.с. Как мило. А потом вы скажете, что не критикуете ничьи убеждения

Зачем опросы очевидного?! Уезжают чтоб сделать жизнь лучше. Скажите действительно от сюда уезжают из за религии ?))

Чьи убеждения я критикуют? Это неоспоримый факт. Уезжают из за бедности ,алчности ,коррупции , войны и т.д. 

 

[NNR]

6 минут назад, perepelka25 сказал:

Ну так сыну Раны навязали именно религиозный обряд.

Именно сама религия вызывает у меня опасения.

Как она сама ответила ,ни кто ему его не навязывал ,он пришел к этому сам. Да,речь была о поощрение со стороны тренера,но не навязчивости. Читайте внимательно. И если вы не заметили,я лично отметил ,что если тренер занимается не тем ,чем должен,гоните его в шею.. 

[martinika]

10 часов назад, Turku Kettola сказал:

 

90 %  всего материально-вещественного мира которым Вы пользуетесь создано мужчинами.  Откажитесь от всего этого ! ))

А женщины , значит, это пустой ненужный и бесполезный хлам, не приносящий никакой пользы ? Не способный создать ничего, кроме тарелки бозбаша ? 

[palakero]

В 14.04.2021 в 15:56, Gabrielle сказал:

 

Запрещается принуждать детей исповедовать религию.

Как сообщает BAKU.WS со ссылкой на АПА, это нашло отражение в предлагаемом изменении в закон «О свободе вероисповедания».

Согласно законопроекту, религиозное воспитание детей не должно влиять на их физическое и психическое здоровье.

За исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом, освещение религиозных основ при проведении массовых религиозных мероприятий, обрядов и церемоний может осуществляться только религиозными деятелями, назначаемыми в установленном законом порядке.

Запрещается деятельность, направленная на пропаганду религиозного экстремизма, а также использование межрелигиозных различий в политических целях.https://ru.baku.ws/obschestvo/138147

А раньше можно было?

Посчитайте сколько раз в день слово Аллах используется на всех каналах радио и на всех каналах местного телевидения ... сколько раз вокруг  все используют это слово...  ребенка даже не приходится принуждать....  они повторяют все за своими родителями или старшими...  они живут в этой атмосфере...  правда не понимая ее смысл...как впрочем и многие "взрослые

"

[DunyaDunyasha]

18 часов назад, NNR сказал:

Зачем делать шаг туда где ты знаешь ,что тебя будут к чему то принуждать ?! Если женщина считает себя на столько самостоятельной,на столько умной ,то почему же она не может определить и познать того с кем собирается разделить жизнь ?! 

Может потому ,что в большинстве случаев ее привлекает не качество человека ,а что то другое?! А в результате она понимает ,что не что не сравнимо с ее свободой и ее желаниями?! 

Но к сожалению всегда легче обвинить в этом религию )

не понимаю почему на одной чаше весов любовь и отношения, а на другой свобода женщины? то,что мужчины называют заботой как правило имеет лицо опеки, контроля, тирании.