В Азербайджане запрещается принуждать детей исповедовать религию

[DunyaDunyasha]

1 час назад, rana87 сказал:

Как можно  принимать самостоятельные  решения в 14-15 лет , не имея при этом даже неполного среднего образования, если  даже по закону для того , чтобы куда—то уехать или устроиться на работу в этом возрасте, нужно письменное согласие обоих родителей) 

Это решение  вашего мужа и отца устраивали их родителей, поэтому они дали на это добро.  С каким-то другим решением могли бы не согласиться. И вообще это какой-то глупый подход-пусть ребенок делает, что хочет даже если это плохо, зато будет опыт. Как говорил Рузвельт, Дураки учатся на своих ошибках, а умные -на чужих.

я думаю, что вполне можно и в более раннем возрасте, если из мальчика не растить "сынульку", который " не способен и не может".  какой же в 14 лет он ребенок? 

Edited April 17, 2021 by DunyaDunyasha

[NNR]

12 минуты назад, DunyaDunyasha сказал:

и много вы видели умных, которые выучились на чужих ошибках?)) 

 

Сколько бы вы не объясняли ребенку ,что чай горячий ,нельзя трогать ,он вас не поймет. Поймет он только после того как обожгётса ) 

 

[Monsegneur]

27 minutes ago, DunyaDunyasha said:

я думаю, что вполне можно и в более раннем возрасте, если из мальчика не растить "сынульку", который " не способен и не может".  какой же в 14 лет он ребенок? 

 

 

А дочь в 14 лет и в более раннем возрасте - это подросток или уже взрослый человек, который должен принимать решения самостоятельно?

 

 

Edited April 17, 2021 by Monsegneur

[DunyaDunyasha]

2 минуты назад, Monsegneur сказал:

 

 

А дочь в 14 лет и в более раннем возрасте - это подросток или уже взрослый человек, который должен принимать решения самостоятельно?

 

 

в моем понимании да. могу привести  в пример дочь своей близкой подруги 15 лет. с ней считаются, она сама выбирает во что верить,с кем общаться, куда идти учиться и тд.  естественно, до этого времени в нее было вложено много. поэтому сейчас родители за нее спокойны. и все, что они сейчас для нее делают это становятся ее друзьями, которые ее уважают. ребенок чудный.  умная, воспитанная девушка, со своей четкой позицией, самостоятельная и очень рассудительная. кстати, уже на след год уезжает из родительского гнезда, в лицей в другом городе. если уж и влиять на ребенка (да и на любого человека) то психологически очень тонко , а не топорно. 

[rana87]

51 minutes ago, NNR said:

В 14/15 лет он уже мужик ) 

У меня пацан в 10 лет уже принимает решения и конечно же советуется со мной. И если понимаю ,что он не прав ,то не рублю из под корня,а аккуратно объясняю ,что это хорошо ,но лучше сделать вот так .... 

И решение свои он принимает на основе данного ему воспитания и понятий в семье ,в школе ,на улице.. 

Принимать решения и в тихоря исполнять свои решения это разные вещи. Это конечно ваше личное дело ,но я бы посоветовал вам исключать зависимость пацана от матери. Ему будет далее сложнее. Контроль вещь хорошая и нужная ,но пора расширить рамки )

 

У нас практически точно также как и у вас . Ребенок сам принял решение, что должен держать орудж , и я поняла , что он не прав, но не рубила под корень, как я тут и написала ранее, аккуратно объяснила ему , что это хорошо, что он сумел продержаться три дня, значит у него есть сила воли, но лучше перестать делать этот эксперимент, так как он вреден для здоровья , абсолютно бессмыслен и не имеет никакой связи с порядочностью человека и последующим пребыванием в раю. Разницы никакой не вижу между вашим и моим воспитанием. А вы где ее узрели?

[zaxar]

Я не понимаю о чем тема...

Мой дед по матерней линии был "уламой" т.е. человеком верующим по образу жизни и учёным теологом. 

Но человеку было больше 80 лет!

И когда он читал Коран с "авазом" у меня малыша, складывалось ощущение что, в плыву по волнам...

Вот тогда я понял что, есть Всевышний!

Просто и молча.

Никто мне, ничего не грил.

Я глядя на него понимал что, это ИСТИНА!

Но я технарь и понимаю что, природой управляет СИЛА.

Назовите как хотите.

Но это я понял после всего чего узнал читая томы книг, и прожив жизнь. 

 

А теперь скажите мне, причём здесь ребёнок?!

[Nabokoff]

7 часов назад, rana87 сказал:

Это все просто и объяснимо. Такая вера берется оттуда же откуда и любая другая. Только эта вера, которую вы описали словами Иншаллах с рюмкой -лайт версия , создает человеку меньше головной боли в повседневной жизни. А другая( ваша хард) жизнь человека усложняет. 

Нет, это вера, со словами Ин шаа Аллах с рюмкой - это не лайт версия, это лицемерие.

[Monsegneur]

1 hour ago, DunyaDunyasha said:

в моем понимании да. могу привести  в пример дочь своей близкой подруги 15 лет. с ней считаются, она сама выбирает во что верить,с кем общаться, куда идти учиться и тд.  естественно, до этого времени в нее было вложено много. поэтому сейчас родители за нее спокойны. и все, что они сейчас для нее делают это становятся ее друзьями, которые ее уважают. ребенок чудный.  умная, воспитанная девушка, со своей четкой позицией, самостоятельная и очень рассудительная. кстати, уже на след год уезжает из родительского гнезда, в лицей в другом городе. если уж и влиять на ребенка (да и на любого человека) то психологически очень тонко , а не топорно. 

 

 

Родители - практикующие религиозные люди?

 

 

[zeffa]

Я, например, верю, что есть во вселенной что-то большое и светлое, которое не принуждает к каким то ритуалам, не требует жертвоприношений и всяких поклонений. Назовем это большое и светлое Богом, раз уж так повелось. В трудные минуты, я обращаюсь к этой позитивной энергии, и знаете, всегда помогает. Бог у меня вообще ни разу не связан с религией. Религия всего лишь контроль над массами в целях подчинения и управления, ну и источник дохода конечно же.   Самая правильная религия - это жить по совести, без всяких показушных атрибутов, устрашающих баек про ад, и подмазок про рай. 
Единственное, что привлекает это посещение церквей, соборов, храмов, чисто с исторической, архитектурной и художественной точки зрения, особенно когда хорошая акустика, орган звучит божественно, а если попасть на концерт классической музыки, то это неописуемый восторг. 
Помню, как была растрогана до слез исполнением Реквиема Моцарта церковным хором в соборе св. Мартина в Братиславе, эт волшебно. 
Незадолго до пандемии в кирхе давал концерт немецкий церковный служитель, он такое выделывал на органе, я и не знала, что орган так современно может звучать)

[NNR]

1 час назад, rana87 сказал:

У нас практически точно также как и у вас . Ребенок сам принял решение, что должен держать орудж , и я поняла , что он не прав, но не рубила под корень, как я тут и написала ранее, аккуратно объяснила ему , что это хорошо, что он сумел продержаться три дня, значит у него есть сила воли, но лучше перестать делать этот эксперимент, так как он вреден для здоровья , абсолютно бессмыслен и не имеет никакой связи с порядочностью человека и последующим пребыванием в раю. Разницы никакой не вижу между вашим и моим воспитанием. А вы где ее узрели?

Всё зависит от того зачем он остановил пост. Потому что вы против или он понял исходя из ваших слов ( то есть сам ). 

Хочу отметить ещё один момент. Мы с вами к религии относимся по разному,но как вы понимаете мой сын об этом ещё не думал . Мой брат в исламе, держит пост,но и его сын (мой племянник) об этому пока не думал,а ему уже так же 14. Вы ,далеки от ислама ,но ваш ребенок уже думает об этом.

Сделайте для себя вывод..

[rana87]

46 minutes ago, NNR said:

Всё зависит от того зачем он остановил пост. Потому что вы против или он понял исходя из ваших слов ( то есть сам ). 

Хочу отметить ещё один момент. Мы с вами к религии относимся по разному,но как вы понимаете мой сын об этом ещё не думал . Мой брат в исламе, держит пост,но и его сын (мой племянник) об этому пока не думал,а ему уже так же 14. Вы ,далеки от ислама ,но ваш ребенок уже думает об этом.

Сделайте для себя вывод..

А кто сказал,что он остановил полностью?) Я же писала, что мы пока договорились на через день. 
По поводу 2-го вопроса , какой вывод я должна сделать? Разве дети обязательно должны повторять и делать то же, что и родители? Красиво расписали ему все ,ребенок поверил и решил , что это правильно. 
Моей подруги дочь, например, в таком же возрасте решила стать вегетаринкой. Посмотрела пару фильмов пропагандирующих это и всё, как зомби ходила . И не сразу у них получилось вернуть ее в прежний образ жизни.  Ребенку в таком возрасте много не надо, чтобы попасть под чье-то влияние.  Так что никакого скрытого смысла тут нет. Все очевидно. 

[NNR]

1 час назад, rana87 сказал:

А кто сказал,что он остановил полностью?) Я же писала, что мы пока договорились на через день. 

То есть вы не смогли донести до своего ребенка,а хотите ,чтоб я вас понял в вопросах религии) 

1 час назад, rana87 сказал:

По поводу 2-го вопроса , какой вывод я должна сделать? Разве дети обязательно должны повторять и делать то же, что и родители? 

Вывод в том ,что для моего сына религия эта не ,что то новое. На него сложно повлиять в данном вопросе,так как у него уже есть представление об этом. 

Вы же ( будем считать что не вы лично) ставите рамки ,как будто религия эта наркотики , порнушка или сигареты и не в коем случае дети не должны об этом знать ) Типа когда вырастут пусть сами решают .. Не будут они решать если у них нет понятия об этом. На них будет  легче повлиять и все . Именно от незнания многие с возрастом фанатеют... 

 

 

1 час назад, rana87 сказал:

Моей подруги дочь, например, в таком же возрасте решила стать вегетаринкой. Посмотрела пару фильмов пропагандирующих это и всё, как зомби ходила . И не сразу у них получилось вернуть ее в прежний образ жизни.  Ребенку в таком возрасте много не надо, чтобы попасть под чье-то влияние.  Так что никакого скрытого смысла тут нет. Все очевидно. 

Помню года два назад сидим с семьёй в селе в Кусарах и мой племянник ( тогда ему было лет 12 ) задаёт мне вопрос типа : 

- ими , самоубийство в Исламе это грех ?! 

Я конечно постарался ему объяснить ,что дело даже не только в исламе, самоубийство это не правильно,что всегда нужно думать не только о себе ,но и о близких,любящих людях. И т.д. Я не сразу понял смысл его вопроса.

После он спрашивает :

- тогда почему ты куришь ?! Сигареты же тоже тебя убивают , медленно но убивают . 

Честное слово я не нашел ответ ) 

 

Я это к тому ,что порой мы говорим детям одно ,но поступаем совсем иначе. По этому ,нам нужно часто присматриваться к себе,работать над собой ,не допускать ошибок ,не проявлять ошибки,что бы не приходилось возвращать детей в обычный образ жизни.. 

Дети не всегда копируют родителей ,но поступают исходя из соображений ,которое исходит из семьи. 

Edited April 17, 2021 by NNR

[DunyaDunyasha]

3 часа назад, Monsegneur сказал:

 

 

Родители - практикующие религиозные люди?

Да. Оба родителя 

[DunyaDunyasha]

33 минуты назад, NNR сказал:

То есть вы не смогли донести до своего ребенка,а хотите ,чтоб я вас понял в вопросах религии) 

Вывод в том ,что для моего сына религия эта не ,что то новое. На него сложно повлиять в данном вопросе,так как у него уже есть представление об этом. 

Вы же ( будем считать что не вы лично) ставите рамки ,как будто религия эта наркотики , порнушка или сигареты и не в коем случае дети не должны об этом знать ) Типа когда вырастут пусть сами решают .. Не будут они решать если у них нет понятия об этом. На них будет  легче повлиять и все . Именно от незнания многие с возрастом фанатеют... 

 

 

Помню года два назад сидим с семьёй в селе в Кусарах и мой племянник ( тогда ему было лет 12 ) задаёт мне вопрос типа : 

- ими , самоубийство в Исламе это грех ?! 

Я конечно постарался ему объяснить ,что дело даже не только в исламе, самоубийство это не правильно,что всегда нужно думать не только о себе ,но и о близких,любящих людях. И т.д. Я не сразу понял смысл его вопроса.

После он спрашивает :

- тогда почему ты куришь ?! Сигареты же тоже тебя убивают , медленно но убивают . 

Честное слово я не нашел ответ ) 

 

Я это к тому ,что порой мы говорим детям одно ,но поступаем совсем иначе. По этому ,нам нужно часто присматриваться к себе,работать над собой ,не допускать ошибок ,не проявлять ошибки,что бы не приходилось возвращать детей в обычный образ жизни.. 

Дети не всегда копируют родителей ,но поступают исходя из соображений ,которое исходит из семьи. 

В христианстве например так и есть,заповедь не убей имеет не только прямой смысл. Сюда включают и действия,направленные на разрушение, то есть на самоубийство. Все верно вам задал вопрос парень)

[Monsegneur]

17 minutes ago, DunyaDunyasha said:

Да. Оба родителя 

 

 

Поверить мне сложно. Опять же, речь о единичном случае. 

 

 

[DunyaDunyasha]

Согласна. Большинство психологически незрелые и воспитывают детей ,которые в будущем становятся клиентами психологов и психотерапевтов,зависимыми ,неуверенными,закомплексованными,с кучей страхов. Мало родителей ,которые не манипулируют, не навязывают, не принуждают,не считают ребенка собственностью ,не имеющей своего мнения и желаний. 

[DunyaDunyasha]

5 минут назад, Monsegneur сказал:

 

 

Поверить мне сложно. Опять же, речь о единичном случае. 

 

 

Я не скажу,что матери этой девочки, моей подруге,даётся все это легко. Но она сама выросла с авторитарной матерью,которая знала как лучше. Расхлебывает до сих пор. Она старается не использовать эту модель воспитания и не транслировать ей свои страхи. К слову,вседозволенности там нет у ребенка. Но она заметно отличается от сверстников, заметна ее уверенность, целеустремленность. Проф направление она определила рано. Шла к этому. А в том году резко изменила мнение. И знаете,ее поддержали и в этом. Вот это круто,когда ты всегда можешь рассчитывать на родителя,как на самого лучшего друга. 

[gasiga]

21 hours ago, LEZGIN.B.Y. said:

 

Это вы, имея под собой машину, считаете что устарело. А в Азербайджане и поныне в районах,  из одной деревни в другую идут пешком преодолевая немалые расстояния. Во времена верблюдов были и лошади, которые сокращали путь, но взяли именно время ходьбы пешком. Это сделано для облегчение участи путника а не обязаловка. Если кто то едет на машине к своим родителям в соседней город за 100 км проехав это расстояние за 1 час, не означает что он обязан прерывать пост как путник. Но теоретически может. Сделает ли он это или нет уже на его совести так сказать.  Но если человек прошёл это же расстояние пешком то он имеет моральное право прервать по пути пост. 

Даже имея машину у себя дома вы можете как турист оказаться в другой стране и ходить пешком. Так что полетев туда на самолёте в комфорте и за пару часов преодолев тысячи км теоритески вы путник, но физически вы этого не почувствоваете. А пройдясь пешком там несколько км от гостиницы до соседних деревушек, замков и прочих достопримечательностей вы почувствуете разницу. Так что это все ещё актуально. 

 

Я знаю лично двух людей живущих в Сумгаите и работающих в городе. И в рабочие дни они едят да ещё как. Только на выходные держат орудж. И на вопросы отвечают вышеприведенным расстоянием из книги. И всё. Кто сможет сказать что они гейдирмя верующие? Межконтинентальный щювян поднимут. И на самом деле люди буквально соблюдают предписания. 

[gasiga]

7 hours ago, China Soul said:

Я считаю в школах должны проходить предметы о религии, как оно будет проводиться это другой вопрос...

А принуждать человека ни к чему не стоит, Так как желаемого результата всё равно не получат, как в сфере религии так и в сфере науки...

Но ребенок должен иметь знания о религии, а дальше он сам уже решит идти дальше или нет, естественно когда выростит....но первоначальное знания должны знать...это лично моё мнение

В истории древнего мира. После Египта и Греции. 

 

Ищдяр гюдждяр?))

[China Soul]

8 минут назад, gasiga сказал:

В истории древнего мира. После Египта и Греции. 

 

Ищдяр гюдждяр?))

Ваш ник мне очень знаком))

Сперва свою историю, а потом всё остальное))

Пс. Как всегда,сам как?))

[rana87]

46 minutes ago, NNR said:

То есть вы не смогли донести до своего ребенка,а хотите ,чтоб я вас понял в вопросах религии) 

Вывод в том ,что для моего сына религия эта не ,что то новое. На него сложно повлиять в данном вопросе,так как у него уже есть представление об этом. 

Вы же ( будем считать что не вы лично) ставите рамки ,как будто религия эта наркотики , порнушка или сигареты и не в коем случае дети не должны об этом знать ) Типа когда вырастут пусть сами решают .. Не будут они решать если у них нет понятия об этом. На них будет  легче повлиять и все . Именно от незнания многие с возрастом фанатеют... 

 

 

Помню года два назад сидим с семьёй в селе в Кусарах и мой племянник ( тогда ему было лет 12 ) задаёт мне вопрос типа : 

- ими , самоубийство в Исламе это грех ?! 

Я конечно постарался ему объяснить ,что дело даже не только в исламе, самоубийство это не правильно,что всегда нужно думать не только о себе ,но и о близких,любящих людях. И т.д. Я не сразу понял смысл его вопроса.

После он спрашивает :

- тогда почему ты куришь ?! Сигареты же тоже тебя убивают , медленно но убивают . 

Честное слово я не нашел ответ ) 

 

Я это к тому ,что порой мы говорим детям одно ,но поступаем совсем иначе. По этому ,нам нужно часто присматриваться к себе,работать над собой ,не допускать ошибок ,не проявлять ошибки,что бы не приходилось возвращать детей в обычный образ жизни.. 

Дети не всегда копируют родителей ,но поступают исходя из соображений ,которое исходит из семьи. 

У вас реально хорошо работает фантазия. Все , что я хотела донести на тот момент, я донесла. А именно то, что не нужно принимать  на веру все подряд и ставить себя в зависимость от каких-то ритуалов, обрядов , а тем более таких экспериментов с организмом . Моей целью является не запрет или непочтение Корана , а разумный и избирательный подход. Одним словом то, что вы и ваши сотоварищи называете лицемерием. 
 

[Turku Kettola]

Ислам - надежная защита от пьянства, наркомании, разврата и криминала.

[NNR]

2 минуты назад, rana87 сказал:

У вас реально хорошо работает фантазия. Все , что я хотела донести на тот момент, я донесла. А именно то, что не нужно принимать  на веру все подряд и ставить себя в зависимость от каких-то ритуалов, обрядов , а тем более таких экспериментов с организмом . Моей целью является не запрет или непочтение Корана , а разумный и избирательный подход. Одним словом то, что вы и ваши сотоварищи называете лицемерием. 
 

Моя фантазия тут не причем ,я исхожу из нашей дискуссии. Вы начали с того ,что познания религии не детское занятие ,затем у меня сложилось впечатление ( из ваших же слов) ,что вокруг вас одни религиозные фанатики , потом оказалось ,что ребенок у вас соблюдает пост и вы против . В итоге пришли к тому ,что вся причина в здоровье ребенка ,а не в религии) 

Ещё пару кругов и я буду атеистом ,а вы покрытая мусульманка )

 

[Turku Kettola]

4 hours ago, zeffa said:

Я, например, верю, что есть во вселенной что-то большое и светлое, которое не принуждает к каким то ритуалам, не требует жертвоприношений и всяких поклонений. Назовем это большое и светлое Богом, раз уж так повелось. В трудные минуты, я обращаюсь к этой позитивной энергии, и знаете, всегда помогает. Бог у меня вообще ни разу не связан с религией. Религия всего лишь контроль над массами в целях подчинения...

 

То есть Вы фактически отрицаете веру в Бога Откровения. Отрицаете то, что Бог проявляет Себя человечеству через свое Слово (Писания) посредством Пророков и посланников. Отрицаете вторую жизнь, Страшный Суд, воздаяние за благие дела ,  за злодеяния и грехи.  Отрицаете возможность Бога учавствовать в жизни людей и не оставлять их на произвол хаоса и слепой судьбы. 

[Turku Kettola]

14 minutes ago, rana87 said:

У вас реально хорошо работает фантазия. Все , что я хотела донести на тот момент, я донесла. А именно то, что не нужно принимать  на веру все подряд и ставить себя в зависимость от каких-то ритуалов, обрядов , ...

 

Вы правы. Все подряд принимать на веру не стоит. Столько вранья льется на нас с экранов телевизоров, интернета, газет и журналов, из уст всяких шарлатанов от медицины, политики, человеческих взаимоотношений, РЕН ТВ и СNN и т.д. . 24 часа в сутки человек находится под воздействием информационных потоков львиная часть которых пытается нас прозомбировать на ту или иную тематику.

 

 

[rana87]

4 minutes ago, NNR said:

Моя фантазия тут не причем ,я исхожу из нашей дискуссии. Вы начали с того ,что познания религии не детское занятие ,затем у меня сложилось впечатление ( из ваших же слов) ,что вокруг вас одни религиозные фанатики , потом оказалось ,что ребенок у вас соблюдает пост и вы против . В итоге пришли к тому ,что вся причина в здоровье ребенка ,а не в религии) 

Ещё пару кругов и я буду атеистом ,а вы покрытая мусульманка )

 

Про познание религии детьми я вообще  не писала. Выдумали вы. Но могу сейчас написать. На углубленное изучение естественно у нас даже и времени нет. Школа, дополнительные педагоги, языки , спорт и тд График у детей и так загруженный, нет еще и религию впихнуть?) Для чего? Это сейчас и не нужно. Достаточно поверхностных знаний. Религиозных людей  действительно много. И не только вокруг меня. Это не новость ни для кого. Причина в бессмысленности и вреде для здоровья. Изначально это и говорила. Что вы имеете в виду под «причина в здоровье, а не религии»? Причина в бессмысленности и вреде этого пункта , предписанного религией. Что тут неясного?

[Turku Kettola]

9 hours ago, martinika said:

... Для меня вера и атрибуты религии это вещи, не имеющие между собой ничего общего . ...

 

Вы правы. Религия а точнее вера  в Бога Откровения и просто "вера" в нечто абстрактное (фактически язычество) - это разные вещи. Вторая вера явно недостаточна для пытливого ума и глубоко мыслящего человека. Ибо не отвечает на фундаментальные вопросы человеческой экзистенции. А именно : " Кто я ? " " Откуда я и куда иду  ? "  " В чем смысл моей жизни ? ,  " Что есть добро и зло ? "  и т.д.

[LEZGIN.B.Y.]

2 часа назад, gasiga сказал:

Я знаю лично двух людей живущих в Сумгаите и работающих в городе. И в рабочие дни они едят да ещё как. Только на выходные держат орудж. И на вопросы отвечают вышеприведенным расстоянием из книги. И всё. Кто сможет сказать что они гейдирмя верующие? Межконтинентальный щювян поднимут. И на самом деле люди буквально соблюдают предписания. 

 

Один из исламских учёных будучи в заключении, каждую пятницу приводил себя в порядок, по мере возможностей ( мылся, одевал чистую одежду и все такое) и подходил к охране с просьбой отпустить его на пятничную молитву в мечеть. Естественно ему отказывали. И после нескольких таких повторений, охранник спросил зачем он его просит, ведь знает же все равно не отпустят. На что исламский учёный ответил что в религии судят не по поступкам, а по намерениям. И его доля это подготовиться к молитве и попросить отпустить на неё. 

 

Так вот, кто и как пользуется предписаниями остаётся на его совести. 

 

 

[Cyrax]

7 hours ago, Turku Kettola said:

Ислам - надежная защита от пьянства, наркомании, разврата и криминала.

Верно, но какова цена? Она на порядки завышена. Есть намного более легкий путь, например, получение образование, чтение книг мировой литературы, приобщение к искусству и т д

Edited April 18, 2021 by Cyrax

[Cyrax]

7 hours ago, Turku Kettola said:

 

Вы правы. Все подряд принимать на веру не стоит. Столько вранья льется на нас с экранов телевизоров, интернета, газет и журналов, из уст всяких шарлатанов от медицины, политики, человеческих взаимоотношений, РЕН ТВ и СNN и т.д. . 24 часа в сутки человек находится под воздействием информационных потоков львиная часть которых пытается нас прозомбировать на ту или иную тематику.

 

 

Не всё, что льётся с экранов является враньем и не все в информационном пространстве являются шарлатанами и вы привели в пример наиболее одиозный канал (РЕН Тв). Это всё так называемые уловки в споре, в данном случае это «просеивание фактов».

[martinika]

7 часов назад, Turku Kettola сказал:

 

Вы правы. Религия а точнее вера  в Бога Откровения и просто "вера" в нечто абстрактное (фактически язычество) - это разные вещи. Вторая вера явно недостаточна для пытливого ума и глубоко мыслящего человека. Ибо не отвечает на фундаментальные вопросы человеческой экзистенции. А именно : " Кто я ? " " Откуда я и куда иду  ? "  " В чем смысл моей жизни ? ,  " Что есть добро и зло ? "  и т.д.

Думаю, что именно то, что .Вы называете верой в Бога, и есть наиболее абстрактная из множества вер и обычаев. 

Edited April 18, 2021 by martinika

[martinika]

7 часов назад, Turku Kettola сказал:

 

Вы правы. Религия а точнее вера  в Бога Откровения и просто "вера" в нечто абстрактное (фактически язычество) - это разные вещи. Вторая вера явно недостаточна для пытливого ума и глубоко мыслящего человека. Ибо не отвечает на фундаментальные вопросы человеческой экзистенции. А именно : " Кто я ? " " Откуда я и куда иду  ? "  " В чем смысл моей жизни ? ,  " Что есть добро и зло ? "  и т.д.

А что касается смысла жизни.... На мой взгляд  нам и так отпущено слишком мало времени в этой жизни, чтобы потратить его на выяснение того ради чего я живу. Простой обычный человек, не задумывающийся об этом и не тратящий дни, часы и годы на решение такой глобальной проблемы. а живущий так, чтобы и ему было хорошо, и окружающим его людям, гораздо более заслуживает уважения, чем тот, кто вместо того, чтобы заботиться о близких и реальных, посвящает свое время рассуждениям о смысле бытия.  Понятно, что каждый из нас временами задается этим вопросом. Но если это происходит слишком часто, то лучше просто пойти поцеловать любимого человека .И весь вопрос решится сам собой.

[DunyaDunyasha]

8 часов назад, Turku Kettola сказал:

Ислам - надежная защита от пьянства, наркомании, разврата и криминала.

то есть, вы хотите сказать, что преступники, прелюбодеи и зависимые - это атеисты либо представители других конфессий?))))

8 часов назад, rana87 сказал:

Про познание религии детьми я вообще  не писала. Выдумали вы. Но могу сейчас написать. На углубленное изучение естественно у нас даже и времени нет. Школа, дополнительные педагоги, языки , спорт и тд График у детей и так загруженный, нет еще и религию впихнуть?) Для чего? Это сейчас и не нужно. Достаточно поверхностных знаний. Религиозных людей  действительно много. И не только вокруг меня. Это не новость ни для кого. Причина в бессмысленности и вреде для здоровья. Изначально это и говорила. Что вы имеете в виду под «причина в здоровье, а не религии»? Причина в бессмысленности и вреде этого пункта , предписанного религией. Что тут неясного?

а если бы он верил, но без соблюдения поста, вы бы приняли это?

[Monsegneur]

1 hour ago, martinika said:

Понятно, что каждый из нас временами задается этим вопросом. Но если это происходит слишком часто, то лучше просто пойти поцеловать любимого человека .И весь вопрос решится сам собой.

 

 

Только если в законном браке! В противном случае это разврат, прелюбодеяние, промискуитет и педерастия в замесе с алкоголизмом и наркоманией. И никак иначе!

 

 

 

 

 

 

[Джо Дассен]

9 hours ago, Turku Kettola said:

Ислам - надежная защита от пьянства, наркомании, разврата и криминала.

Чем-то слоган эпохи социализма напомнил: Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи.

 

[Джо Дассен]

26 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

Только если в законном браке! В противном случае это разврат, прелюбодеяние, промискуитет и педерастия в замесе с алкоголизмом и наркоманией. И никак иначе!

 

 

И откуда только подобные словечки подыскиваете. Приходится гуглить, самообразовываться, так сказать)

[Turku Kettola]

3 hours ago, Cyrax said:

Верно, но какова цена? Она на порядки завышена. Есть намного более легкий путь, например, получение образование, чтение книг мировой литературы, приобщение к искусству и т д

 

Родственник учился в Нью-Йорке в универе. И другая информация есть в СМИ. Что наркомания весьма распространена в университетской среде Америки. Как среди студентов так и преподавателей. Я не говорю уже о алкоголе и беспорядочных половых связях.

[Turku Kettola]

2 hours ago, martinika said:

Думаю, что именно то, что .Вы называете верой в Бога, и есть наиболее абстрактная из множества вер и обычаев. 

 

Все весьма конкретно. Божественное Откровение в котором есть базовые и фундаментальные ответы на вопросы человеческого бытия. И наставления Всевышнего как вести торговлю, войны, супружеские отношения, что есть добро и зло, какова цель человеческого существования и т.д.

[Turku Kettola]

2 hours ago, martinika said:

А что касается смысла жизни.... На мой взгляд  нам и так отпущено слишком мало времени в этой жизни, чтобы потратить его на выяснение того ради чего я живу. Простой обычный человек, не задумывающийся об этом и не тратящий дни, часы и годы на решение такой глобальной проблемы. а живущий так, чтобы и ему было хорошо, и окружающим его людям, гораздо более заслуживает уважения, чем тот, кто вместо того, чтобы заботиться о близких и реальных, посвящает свое время рассуждениям о смысле бытия.  Понятно, что каждый из нас временами задается этим вопросом. Но если это происходит слишком часто, то лучше просто пойти поцеловать любимого человека .И весь вопрос решится сам собой.

 

Если Вас удовлетворяет такой подход к собственному существованию (напоминает модель поведения Стрекозы из басни Крылова)  - то это Ваш выбор, Ваша жизнь и Ваша судьба. Но есть люди для которых такое бытие  неприемлемо и недостаточно. Более того - оно кажется бессмысленным и пустым. И они ищут ответы. И находят. Вот как этот простой русский парень :

 

 

 

[Turku Kettola]

1 hour ago, DunyaDunyasha said:

то есть, вы хотите сказать, что преступники, прелюбодеи и зависимые - это атеисты либо представители других конфессий?))))

...

 

Не только. Они могут считать себя и мусульманами. Но которые в своей личной жизни далеки от следования духовно-моральным правилам и наставлениям ислама. Мусульмане-теоретики так сказать.