Право босса на секретаршу (подчиненную). "за" и "против"

[Нытик Natiq]

4 минуты назад, COVID-21 сказал:

 

Вы сами пишете что процесс вырабатывания норм не закончен и продолжиться пока люди живут.

Раньше были одни нормы, теперь другие. Объясните почему конкретный случай (депутат+секретарша) не норма взаимоотношений между людьми в наше время, ведь такого полно вокруг? Мир не стоит на месте, он развивается, вместе с ним и люди, отношения между ними тоже претерпевают изменения. Век назад большинство женщин даже не работали, дома сидели, а сегодня они  могут работать наравне с мужчинами и обрести финансовую независимость в том числе благодаря таким добрякам как депутат. Не пора ли пересмотреть нормы отношений ведь прогресс и изменения все равно происходят и неизбежны?

Здесь нет никакого противоречия. Схема "начальник - секретарша" это одна из форм сексуальной эксплуатации. Они могут быть любовниками вне работы - это может рассматриваться, обсуждаться, осуждаться или наоборот поощряться если рассматривать с других точек зрения. Но в рабочих отношениях есть определенные нормы и правила поведения, нарушение или игнорирование  которых осуждаются большинством, так как изначально ставят членов коллектива в неравное положение. Покажу на стандартном примере с которым практически каждый сталкивался. Босс берет на работу секретаршу, которая благодаря интимной близости вскоре становится его правой рукой и теперь её влияние, вес и распоряжения становятся главнее чем у заместителей, не говоря уже о специалистах. При этом в крайне редких случаях она обладает какими-то особыми профессиональными или интеллектуальными качествами. Вызывает ли это неприятие в коллективе? Естественно. Так как люди имеющие профессиональные навыки и в целом полезные компании, в отсутствии главного босса, а иногда даже и в его присутствии, становятся зависимыми от прихотей или пожеланий неквалифицированного работника, коим является секретарь-референт. Скажу больше. Если у секретарши есть ещё и сообразительность какая-то, то следующее её продвижение по служебной лестнице - это позиция начальника отдела кадров. И тут всё повторяется заново. Опять таки она продолжает оставаться самым влиятельным после босса лицом. 

[Alik36]

многие кто тут отписался пишет не правду... 

в Азербайджане все секретарши и многие работницы имеющие прямой доступ к реису все вынужденны спать с ним по интиму ...

то что на видео с депутатом просто этот старый пер...ун запалился говорит лишь об одном ...

кстати ничего ему не сделали ...в 76 лет исключили из партии yap )))))  .. и что ??? у него 300 квартир и 300 объектов ... будет доживать как король ... 

остальные не спалены но все реиси принуждают молодых работниц к сожительству... 

если откажется то её просто выгонят .. а работу найти в Баку сложно.. 

для реисе это прекрасный выбор ...потому что он не платит за интим ... она получает зарплату и некоторые поблажки ... многие эти работницы замужем и муж не знает что происходит у жены на работе.. 

те реиси что не спят с секретаршами означает что спят с такой же с отдела кадров ))))... 

остальных многих работниц разбирают зам реисе... начальник цеха .. прораб.. и так далее .. 

то же относиться к сферам услуг .. 

рестораны ...отели ... там берут на работу за интим ...

а тут пишите что всё прекрасно и обманывайте друг друга... 

 

 

 

[COVID-21]

4 minutes ago, Нытик Natiq said:

Здесь нет никакого противоречия. Схема "начальник - секретарша" это одна из форм сексуальной эксплуатации. Они могут быть любовниками вне работы - это может рассматриваться, обсуждаться, осуждаться или наоборот поощряться если рассматривать с других точек зрения. Но в рабочих отношениях есть определенные нормы и правила поведения, нарушение или игнорирование  которых осуждаются большинством, так как изначально ставят членов коллектива в неравное положение. Покажу на стандартном примере с которым практически каждый сталкивался. Босс берет на работу секретаршу, которая благодаря интимной близости вскоре становится его правой рукой и теперь её влияние, вес и распоряжения становятся главнее чем у заместителей, не говоря уже о специалистах. При этом в крайне редких случаях она обладает какими-то особыми профессиональными или интеллектуальными качествами. Вызывает ли это неприятие в коллективе? Естественно. Так как люди имеющие профессиональные навыки и в целом полезные компании, в отсутствии главного босса, а иногда даже и в его присутствии, становятся зависимыми от прихотей или пожеланий неквалифицированного работника, коим является секретарь-референт. Скажу больше. Если у секретарши есть ещё и сообразительность какая-то, то следующее её продвижение по служебной лестнице - это позиция начальника отдела кадров. И тут всё повторяется заново. Опять таки она продолжает оставаться самым влиятельным после босса лицом. 

 

Сексуальная эксплуатация это похитили и насилуют, или заставляют заниматься проституцией. А случай когда "эксплуатируемый" на своих двоих мчится к "эксплуататору", еще и мотивацией запасается - не эксплуатация вовсе. А нормы и правила поведения вилами по воде писаны вчера одно а завтра другое (прогресс однако)

[Bacho]

2 часа назад, Abbasov J. сказал:

 

А я не про Товуз, а Сабирабад.

В Товузе переименовали. А в Сабирабаде нет.

 

Да ладно? И в Сабирабаде ? Жестокий юмор был у предков. С обширной географией. 

[Ясе мин]

12 часа назад, Аквилон сказал:

Одно дело, когда работницу(секретаря) предоставляют, ну, как например в армии, независимо от начальства или отдел кадров. Тогда да, неэтично приставать к секретарше, потому что у нее нет выбора, она не может отказаться, либо сразу уволиться.

Другое дело, когда босс изначально подбирает себе секретаршу с разного рода услугами, там все честно и не понимаю, за что его винить.

При чем тут кто и как назначил ? Шойгу вроде завел себе гарем из молодух совсем не по приказу о назначении , а потому что начальник и так хочет . Представьте каково боевым офицерам на фоне этого борделя  , которым  задерживают очередное звание , не говоря о досрочном получении  заслуженных погонов 

 

[Нытик Natiq]

25 минут назад, COVID-21 сказал:

 

Сексуальная эксплуатация это похитили и насилуют, или заставляют заниматься проституцией. А случай когда "эксплуатируемый" на своих двоих мчится к "эксплуататору", еще и мотивацией запасается - не эксплуатация вовсе. А нормы и правила поведения вилами по воде писаны вчера одно а завтра другое (прогресс однако)

Это конечно же скрытая форма. Если у "эксплуатируемого" была бы лучшая

 возможность и альтернатива , он бы не мчался. Исключение разве что "служебные романы" по обоюдному согласию, которые тоже случаются.

[Безе74]

44 минуты назад, Alik36 сказал:

рестораны ...отели ... там берут на работу за интим ...

Господи какая там шикарная зп и преференции что за интим берут)))

[shock]

1 час назад, COVID-21 сказал:

 

Вы сами пишете что процесс вырабатывания норм не закончен и продолжиться пока люди живут.

Раньше были одни нормы, теперь другие. Объясните почему конкретный случай (депутат+секретарша) не норма взаимоотношений между людьми в наше время, ведь такого полно вокруг? Мир не стоит на месте, он развивается, вместе с ним и люди, отношения между ними тоже претерпевают изменения. Век назад большинство женщин даже не работали, дома сидели, а сегодня они  могут работать наравне с мужчинами и обрести финансовую независимость в том числе благодаря таким добрякам как депутат. Не пора ли пересмотреть нормы отношений ведь прогресс и изменения все равно происходят и неизбежны?

Если вы настаиваете на том, что это и есть итог нашего развития за последние, скажем, 100 лет, то я вынужден разочаровать вас. Я знаю много образованных и глубоко порядочных людей, которые такие поступки себе не позволят хотя бы из-за воспитания. Это вы говорите о стране, в которой была первая Академия наук в огромном пространстве вокруг, консерватория, огромное количество библиотек, театров. Видите ли, любое развитие будь то экономика или само общество, социум- культура, воспитание, манера поведения в целом, а не отдельных депутатов- имеет количественную и качественную составляющую. И постепенно количество переходит в новое качество- вот это и есть развитие. Если этого не происходит, то это деградация. Развитие общества- это процесс качественных социальных изменений, а не просто набор указов или программ. Вот если сегодня издать указ "отныне депутатам нельзя лапать девушек на всю страну" и т. д. что-нибудь изменится? Нет, потому что данный товарищ сидит там очень давно, да и про остальных мы очень мало знаем, ведь нам не транслируют заседания ММ хотя бы. Т. е. это пример деградации, а не развития. 

[COVID-21]

54 minutes ago, Нытик Natiq said:

Это конечно же скрытая форма. Если у "эксплуатируемого" была бы лучшая

 возможность и альтернатива , он бы не мчался. Исключение разве что "служебные романы" по обоюдному согласию, которые тоже случаются.

 

Скрытность там только от общественности (чтоб сотруднице семью не развалить например), это не меняет характер взаимодействий - добровольное, взаимовыгодное сотрудничество двух субъектов отношений. Альтернатива есть - никто не приковывает к одному рабочему месту и даже вообще работать никто не принуждают. Свобода выбора.

[Нытик Natiq]

1 минуту назад, COVID-21 сказал:

 

Скрытность там только от общественности (чтоб сотруднице семью не развалить например), это не меняет характер взаимодействий - добровольное, взаимовыгодное сотрудничество двух субъектов отношений. Альтернатива есть - никто не приковывает к одному рабочему месту и даже вообще работать никто не принуждают. Свобода выбора.

Тогда по вашему получается что эта позиция чуть ли не официально может является работой главная функция которой ложится с боссом в постель. Не кажется ли этом абсурдом? Ладно частная компания.  А как это может быть применимо к государственным организациям, к организациям где есть пайщики, к благотворительным фондам или акционерным обществам?)

[Evridika]

Как интересно,сколько живу столько слышу(как не меняя людей вокруг,когда заводишь новое знакомство),что большинство прям обожает все это обсуждать.Да кто тогда работать будет,если многие считают зазорным должность секретаря?И т.п.Особенно те кто знает несколько языков(молодцы,мне вот техническая часть дается,а с языками хуже),если б этих людей не было,то и работа у многих бы стояла,без компетенции сотрудников,которые вместе складываются в коллектив.Просто не часто встретишь нормальный дружный коллектив,где не водятся гнилые люди.

 

А где есть шефы,начальники и какие-то подчиненые,кто идет иным путем,и всех все устраивает,их личное дело.Но достала вся эта хрень.Прям культ трусов какой-то.

 

 

[Reyhana]

2 часа назад, Abbasov J. сказал:

 

В советское время были элементарные человеческие ценности, которые свято соблюдались.

Союз распался, и на сцену вышло ваше поколение циников и ханжей, для которых все плотское и материальное стало довлеть над моральным и нравственным.

 

 

 

А Берия, стоящий у истоков Советского Союза, был оплотом самых высоких моральных и нравственных качеств )))

[Нытик Natiq]

2 минуты назад, Reyhana сказал:

 

А Берия, стоящий у истоков Советского Союза, был оплотом самых высоких моральных и нравственных качеств )))

Не только Берия. Практически всё советское руководство имело на работе любовниц, все военачальники и полководцы имели помощниц с которыми спали и т.д. Возможно были и исключения. 

[Безе74]

Только что, Нытик Natiq сказал:

Не только Берия. Практически всё советское руководство имело на работе любовниц, все военачальники и полководцы имели помощниц с которыми спали и т.д. Возможно были и исключения. 

Во всех странах было и будет, а люди только совок вспоминают

[COVID-21]

3 minutes ago, Нытик Natiq said:

Тогда по вашему получается что эта позиция чуть ли не официально может является работой главная функция которой ложится с боссом в постель. Не кажется ли этом абсурдом? Ладно частная компания.  А как это может быть применимо к государственным организациям, к организациям где есть пайщики, к благотворительным фондам или акционерным обществам?)

 

Почему абсурд? Большую часть дня они вместе, можно сказать живут вместе.

А государственные компании рептилоидам принадлежат чтоли?

[Нытик Natiq]

4 минуты назад, COVID-21 сказал:

 

Почему абсурд? Большую часть дня они вместе, можно сказать живут вместе.

А государственные компании рептилоидам принадлежат чтоли?

Государственные компании, скажем так формально принадлежат гражданам (налогоплательщикам), интересы которых в данных организациях представляют люди за которых они голосовали или люди назначенные теми за которых они голосовали. В идеале так. Точнее в нормальных системах. И если работа секретаря-референта которая в гос.организации оплачивается из бюджета, т.е. за счёт налогоплательщиков подразумевает интимные отношения с руководителем, то лично я , как гражданин и налогоплательщик против и считаю это неприемлемым)

[COVID-21]

5 minutes ago, Нытик Natiq said:

Государственные компании, скажем так формально принадлежат гражданам (налогоплательщикам), интересы которых в данных организациях представляют люди за которых они голосовали или люди назначенные теми за которых они голосовали. В идеале так. Точнее в нормальных системах. И если работа секретаря-референта которая в гос.организации оплачивается из бюджета, т.е. за счёт налогоплательщиков подразумевает интимные отношения с руководителем, то лично я , как гражданин и налогоплательщик против и считаю это неприемлемым)

 

Бла-бла-бла...

А у граждан (этих самых нормальных систем) которым принадлежат гос компании есть документы подтверждающие право собственности? Вопрос риторический, ваш ответ не нужОн.

[Nabokoff]

4 часа назад, Безе74 сказал:

Во всех странах было и будет, а люди только совок вспоминают

Ибо совок хотел построить новый мир и человека новой формации, но на деле тоже г***

[Reyhana]

Вспомнила комедию "Предложение", в котором директор-женщина (Сандра Буллок) в итоге выходит замуж за своего секретаря - мальчика на побегушках, которого не воспринимала всерьез и относилась крайне поенебрежительно. )))

Так что проблема взаимоотношений секретарей и директоров актуальна не только в странах бывшего совка. )

[konan1982]

6 hours ago, Alik36 said:

многие кто тут отписался пишет не правду... 

в Азербайджане все секретарши и многие работницы имеющие прямой доступ к реису все вынужденны спать с ним по интиму ...

то что на видео с депутатом просто этот старый пер...ун запалился говорит лишь об одном ...

кстати ничего ему не сделали ...в 76 лет исключили из партии yap )))))  .. и что ??? у него 300 квартир и 300 объектов ... будет доживать как король ... 

остальные не спалены но все реиси принуждают молодых работниц к сожительству... 

если откажется то её просто выгонят .. а работу найти в Баку сложно.. 

для реисе это прекрасный выбор ...потому что он не платит за интим ... она получает зарплату и некоторые поблажки ... многие эти работницы замужем и муж не знает что происходит у жены на работе.. 

те реиси что не спят с секретаршами означает что спят с такой же с отдела кадров ))))... 

остальных многих работниц разбирают зам реисе... начальник цеха .. прораб.. и так далее .. 

то же относиться к сферам услуг .. 

рестораны ...отели ... там берут на работу за интим ...

а тут пишите что всё прекрасно и обманывайте друг друга... 

 

 

 

нация помешана на интиме

[Kreative Life]

))))

 

[China Soul]

Голосовать не буду, пока не увижу секретаршу)))))😂😂😂😂

[Mego Pups]

6 часов назад, Безе74 сказал:

Господи какая там шикарная зп и преференции что за интим берут)))

Фирма оказывающая услуги с работницами, в которых работают в основном или разведенные или вдовы. Работает примерно человек 50 и из них 10 парней. Из 10 парней 1 главный и двое всякие супервайзеры и прочее. Тот кто обладает властью набирать, часто берет в работницу или ту, которая до этого гуляла или ту с которой сам гуляет. Эти женшины не проститутки в прямом смысле слова. Так же берут и тех, кто вела обычный образ жизьни, но потеряла мужа. Потом уже в коллективе психологические нюансы. Один пример. Женшина в нужде видит в супервайзере человека с властью, один из признаков силы. Некоторые сами позволяют со временем интим, и благодарья этому могут что-то выносить с собой. Еще раз говорью, это не классические проститутки, и таковыми себя не считают. Обездоленные женшины, которые нашли зашиту в лице руководителей.

 

 

[Alik36]

8 часов назад, Безе74 сказал:

Господи какая там шикарная зп и преференции что за интим берут)))

я не прошу вас верить мне ... пообщайтесь с теми кто работает в отеле в ресторане и даже в задрыпанном кафе ... официанток, холодниц, администраторш, певуний  принуждают к сожительству даже такие бездари как арендаторы - сами бывшие официанты или повара или отморозки аферисты.. .. 

в отелях вообще полный беспредел .. все назначения через пастель... 

попробуйте устроиться на работу ... потом напишите о предложениях .. 

тут конечно все удивляются и лицемерят но в жизни всё по другому ... 

2 часа назад, konan1982 сказал:

нация помешана на интиме

сравнивая нашу нацию например с Беларусами или Украинцами или с Прибалтами  наша нация можно сказать что помешана на бесплатном интиме... у нашего человека все мысли как бы бесплатно получить интим главное не платить ... 

отсюда появилось выражение  в мужской среде "пулсуз хала тапмышам" )))...

в какой нормальной стране есть такое ..нигде .. только тут.. 

и все делают вид намус гейрете )))))... и депутат и врач и участковый и молла и ахунд и реиси всех уровней... 

дамы попробуйте обратитесь к мулле или ахунду  за советом предварительно в макияже и в вечернем платье )))) и вы увидите на что они способны ...

 

 

[Бомбейский почтальон]

1 час назад, Mego Pups сказал:

Фирма оказывающая услуги с работницами, в которых работают в основном или разведенные или вдовы. Работает примерно человек 50 и из них 10 парней. Из 10 парней 1 главный и двое всякие супервайзеры и прочее. Тот кто обладает властью набирать, часто берет в работницу или ту, которая до этого гуляла или ту с которой сам гуляет. Эти женшины не проститутки в прямом смысле слова. Так же берут и тех, кто вела обычный образ жизьни, но потеряла мужа. Потом уже в коллективе психологические нюансы. Один пример. Женшина в нужде видит в супервайзере человека с властью, один из признаков силы. Некоторые сами позволяют со временем интим, и благодарья этому могут что-то выносить с собой. Еще раз говорью, это не классические проститутки, и таковыми себя не считают. Обездоленные женшины, которые нашли зашиту в лице руководителей.

 

 

Если женщина спит ради работы, то это настоящая проститутка. Надо называть вещи своими именами. В этой стране много ублюдков, увы. 

Многих впору линчевать без суда и следствия.

[basir]

Представьте себе,что у вас есть любовница. Сдается мне, что любые формы, ваших с ней  взаимоотношений, касаются только вас и никого более, за исключением двух человек: ее мужа и вашей жены. Если вы согласны с моим утверждением, то добавим в эту картину, немного красок. Предположим чтоу вас есть  бизнес. И вот вы как разумный человек, взвесив за и против, предлагаете любовнице занять место секретарши.  Возникает  вопрос, что  аморального в том, что ваша любовница, работает на вас?

 

[basir]

1 hour ago, Бомбейский почтальон said:

Если женщина спит ради работы, то это настоящая проститутка. Надо называть вещи своими именами. В этой стране много ублюдков, увы. 

Многих впору линчевать без суда и следствия.

Если женщина спит с мужчиной, и он оплачивает ее расходы, она проститутка? Проституция это бизнес по предоставлению сексуальных услуг. 

 

Edited April 24, 2021 by basir

[Бомбейский почтальон]

2 минуты назад, basir сказал:

Если женщина спит с мужчиной, и он оплачивает ее расходы, она проститутка?

Да.

[basir]

1 minute ago, Бомбейский почтальон said:

Да.

то есть все жены проститутки?

[konan1982]

1 hour ago, Alik36 said:

я не прошу вас верить мне ... пообщайтесь с теми кто работает в отеле в ресторане и даже в задрыпанном кафе ... официанток, холодниц, администраторш, певуний  принуждают к сожительству даже такие бездари как арендаторы - сами бывшие официанты или повара или отморозки аферисты.. .. 

в отелях вообще полный беспредел .. все назначения через пастель... 

попробуйте устроиться на работу ... потом напишите о предложениях .. 

тут конечно все удивляются и лицемерят но в жизни всё по другому ... 

сравнивая нашу нацию например с Беларусами или Украинцами или с Прибалтами  наша нация можно сказать что помешана на бесплатном интиме... у нашего человека все мысли как бы бесплатно получить интим главное не платить ... 

отсюда появилось выражение  в мужской среде "пулсуз хала тапмышам" )))...

в какой нормальной стране есть такое ..нигде .. только тут.. 

и все делают вид намус гейрете )))))... и депутат и врач и участковый и молла и ахунд и реиси всех уровней... 

дамы попробуйте обратитесь к мулле или ахунду  за советом предварительно в макияже и в вечернем платье )))) и вы увидите на что они способны ...

 

 

вот и показывет истинное лицо нации.. 

[Бомбейский почтальон]

8 минут назад, basir сказал:

то есть все жены проститутки?

Круто ты тему завернул.

С мужчиной или с мужем?

Определись хотя бы.

[basir]

1 minute ago, Бомбейский почтальон said:

Круто ты тему завернул.

С мужчиной или с мужем?

Определись хотя бы.

Муж разве не мужчина?  

[Бомбейский почтальон]

2 минуты назад, basir сказал:

Муж разве не мужчина?  

Муж - это муж. Это человек, который связан официальными узами брака.

[Mego Pups]

20 минут назад, Бомбейский почтальон сказал:

Муж - это муж. Это человек, который связан официальными узами брака.

Секс без загса, проституция?

[Бомбейский почтальон]

1 минуту назад, Mego Pups сказал:

Секс без загса, проституция?

Если кто-то пользуется своим положением на работе, чтоб завлечь в постель - это сексуальное домогательство. Если у кого-то душа проститутки, то она согласится.

Любой секс по принуждению - это домогательство. 

[Mego Pups]

3 минуты назад, Бомбейский почтальон сказал:

Если кто-то пользуется своим положением на работе, чтоб завлечь в постель - это сексуальное домогательство. Если у кого-то душа проститутки, то она согласится.

Любой секс по принуждению - это домогательство. 

Разговор был о проституции, вас куда-то не туда повело.

 

Спорить дальше не собираюсь. Удачи.

[basir]

1 hour ago, Бомбейский почтальон said:

Если кто-то пользуется своим положением на работе, чтоб завлечь в постель - это сексуальное домогательство. Если у кого-то душа проститутки, то она согласится.

Любой секс по принуждению - это домогательство. 

вам не следует быть столь категоричным.   Одинокая женщина с ребенком, на неквалифицированой работе, легкая добыча. Отказ начальнику, для нее может означать увольнение, а его благосклонность это повышение по службе и материальная поддержка. Так что для нее это шанс.

Edited April 24, 2021 by basir

[basir]

Буквально недавно слышал историю об одном работяге. Сошелся он с одной дамой легкого поведения, Пока он ее содержал, ее пилотка принадлежала только ему.  Но как только  у него не стало заработков, она активно принялась вносить свою лепту в семейный бюджет. Он конечно возмущен, но и она оправдывается тем, что пока он без работы, жить на что то надо.  

[martinika]

12 часа назад, basir сказал:

то есть все жены проститутки?

Та, которая выходит замуж за деньги, то да. Даже поставив штамп в паспорте, она по своей сути остается проституткой, которая продает свое тело за материальные блага. Ирония в том, что таких женщин все почему то уважают, хотя она каждую ночь продает себя нелюбимому мужчине. Кто за пачку масла, кто за лексус. Суть одна.

[Polaroid]

обычно при приеме на работу с секретаршей все обговаривается - все что будет за рамки работы- это во всем мире так