Как думаете, Джордж прав?

[Alito]

Я никогда не мог понять гордости за нацию. Как по мне, гордость должна относиться к чему-то, чего ты сам достиг, а не к тому, что вышло случайно. Быть ирландцем — это не умение, а сраная случайность. Ты же не скажешь «Я горжусь, что родился 16 мая» или «Я горжусь предрасположенностью к раку толстой кишки». Так какого *** ты гордишься тем, что ты американец, ирландец или прочая шваль?

Джордж Карлин

Как думаете , Джордж прав?

[MegadriveXX]

Да

[Granat]

Прав на все 100%......

[sancta simplicitas]

56 минут назад, Alito сказал:

американец, ирландец или прочая шваль

вот из за этой фразы неправ

[Alito]

3 минуты назад, sancta simplicitas сказал:

вот из за этой фразы неправ

Я  бы уточнил, если человек шваль

видимо, он это и имел ввиду

Edited May 7, 2021 by Alito

[Said]

не прав

давайте не будем гордиться соотечественниками, добившихся успехов

не будем гордиться золотыми и олимпийскими медалями наших спортсменов

не будем гордиться победой наших солдат

не будем гордиться достижениями наших близких

мы ведь гордимся ими из-за принадлежности к одному обществу (нации, народу, стране) 

"Раз этого достиг не я, этим гордиться не надо" - какой-то эгоистичный лозунг)

Мы тут сетуем на отсутствие единства, и как раз такие лозунги его пропагандируют

[Kroxa]

А я считаю,что нужно гордится и делать то,за что может быть горда за тебя твоя страна. Когда к примеру,на каких либо международних соревнованиях выигрывает наш азербайджанец и поднимают наш флаг,то испытываю невероятную гордость за наш народ. Да,флаг подняла не я,не я трудилась и делала что либо для этого,но это не повод не гордится человеком,который сделал для этого все. Мы же гордимся за какие то поступки и достижения наших родителей,братьев и сестер,так и приятно слышать,что где то о нас узнают с положительной стороны. И это,считаю надо поддерживать. 

[Vagrant]

[Alito]

4 минуты назад, Said сказал:

не прав

давайте не будем гордиться соотечественниками, добившихся успехов

не будем гордиться золотыми и олимпийскими медалями наших спортсменов

не будем гордиться победой наших солдат

не будем гордиться достижениями наших близких

мы ведь гордимся ими из-за принадлежности к одному обществу (нации, народу, стране) 

"Раз этого достиг не я, этим гордиться не надо" - какой-то эгоистичный лозунг)

Мы тут сетуем на отсутствие единства, и как раз такие лозунги его пропагандируют

Правы, отчасти .
поясню, если человек шваль, было бы несправедливо, когда он примазывается к достижениям и подвигам своих  соотечественников , а на самом деле от него исходит только  вред.

[Алия ханум]

Поэтому все так нелепо, от того, что не гордились какое то время. Тогда все равно, и пусть плохо лежит , и незачем поставить ровно

[Alito]

Знаете , меня возмущает , когда гордясь своими корнями, обворовывают и предают свой народ. Примеры сплошь и рядом 

[Из Ромашковой Долины]

Прав, но отчасти. Не могу гордиться всем народом, но горжусь тем, кто сделал что-то хорошее или прославил страну. Страной гордится надо, народом, а тем более правительством...ну это такое.

[Безе74]

1 час назад, Alito сказал:

Ты же не скажешь «Я горжусь, что родился 16 мая»

А я горжусь что родилась 16 мая)

может, ирландцу это не понять)

[Alito]

1 минуту назад, Безе74 сказал:

А я горжусь что родилась 16 мая)

может, ирландцу это не понять)

И имеете на это абсолютное и неотъемлемое право 

[Из Ромашковой Долины]

5 минут назад, Из Ромашковой Долины сказал:

Прав, но отчасти. Не могу гордиться всем народом, но горжусь тем, кто сделал что-то хорошее или прославил страну. Страной гордится надо, но народом, а тем более правительством...ну это такое.

исправил

[Deportment]

Человек гордится тем , что тот менталитет , в котором он был воспитан воспитал , или же произошел от менталитета , который воспитал : дальше идёт список выдающихся людей - ученных , композиторов, писателей , генералов , потом победы предков и т.д. 

(хорошо , что наши композиторы и исполнители прошлого не видят наш нынешний шоубизнес)

[Simmetria]

Не согласна. Я горжусь и своей нац.принадлежностью, и нашими композиторами, и нашей классической музыкой, и нашими недавними достижениями на поле боя... Да и многим , чего я сама не достигла

[Alito]

Будем последовательными  .

Если есть чувство  национальной гордости нормально, когда есть и чувство национального стыда .

Как считаете?
 

[Madonna.]

По сути все верно... исчезни завтра все разделения на нации расы и пр.- На поверхности кроме твоих личных качеств ничего не будет лежать. 

[Evridika]

Человек же не оторван от себя?Веками люди рождались и передавали свою культуру,знакомились с другой культурой,учились,интересовались выдающимися людьми,кто сам чего-то достигал,стремились к чему-то.Если человек потеряет свои корни,кто тогда будет рассказывать след.поколениям традиции,передавать знания.С одной стороны ,если бы люди не разделялись этнически у них бы не было споров на этой почве,с другой стороны все равно существовало бы что-то веками заложеное(там у каждого своя история,язык,музыка,даже оттенок кожи,разрез глаз).Как человек может уйти от этого.А дальше сформировались какие-то стереотипы,но среди всех бывают безумно талантливые люди в своем деле,потому что у них была тяга к знаниям и конечно у кого были возможности тоже имело значение,чтобы элементарно взять педагога,т.е может не всю литературу и главное знать что именно читать,мог найти в свободном доступе человек.

 

[Evridika]

6 минут назад, Alito сказал:

Как считаете?

Я вчера смотрела фильм и там люди плели интриги,они поступали подло,потом там спустя время получилось что гнилой девушке нужна была помощь(те ранее поступили подло по отношению к другой),так она все равно протянула руку помощи.И говорит мол почему ты мне помогла,мы же специально сделали так,она мол, а я человек и так делать не буду.Так вот,не важно кем родился человек,важно гнидой ли он вырастет независимо от пола.И наверное это один из показательных факторов и без разницы родится ирландец,немец,русский или иной.

[I'm gonna hell]

Он не прав. По его логике вообще ничем нельзя гордиться и само понятие гордость должно иметь негативный смысл.

 

[Evridika]

18 минут назад, Madonna. сказал:

По сути все верно... исчезни завтра все разделения на нации расы и пр.- На поверхности кроме твоих личных качеств ничего не будет лежать. 

Останется человеческое трудолюбие,цепочка труда,ведь если кто-то от рядовой должности,до начальника в коллективе любом(маленьком,среднем,крупном) не выполнит свое дело не будет производства.Или в заботе в окружении,в быту,многие думают что что-то не важно.Оставь любой завод,комнату и спустя время увидишь что все стоит,значит человек должен делать.И  так во всем.

[martinika]

1 час назад, Madonna. сказал:

По сути все верно... исчезни завтра все разделения на нации расы и пр.- На поверхности кроме твоих личных качеств ничего не будет лежать. 

А есть ли что то более важное и значимое ? Наверное нет . 

[Настоящий мужчина]

Джордж прав. Умный он мужик был. Если бы весь мир жил бы по такому принципу, то этот самый мир был куда бы миролюбивее и добрее 

[martinika]

3 часа назад, Алия ханум сказал:

Поэтому все так нелепо, от того, что не гордились какое то время. Тогда все равно, и пусть плохо лежит , и незачем поставить ровно

Мне кажется есть все таки разница - гордость национальная или гордость за страну. В этом отношении мне нравятся американцы. Они гордятся своей страной. И им этого достаточно. Понимаете, если моей стране хорошо , она сильная , уверенная и добропорядочная, то я могу этим гордиться, так как чувствую, что тоже причастна к этому. А в том, что я той или иной национальности, нет никакой моей заслуги. Это похоже на то, что гордиться, что человек родился мальчиком или девочкой, рыжим или брюнетом . 

[China Soul]

Нацию, общество формирует люди, годами..думаю стоит гордиться,так как это очень сложный и долгий труд)

[Madonna.]

16 минут назад, martinika сказал:

А есть ли что то более важное и значимое ? Наверное нет . 

Конечно нет. 

[martinika]

1 час назад, China Soul сказал:

Нацию, общество формирует люди, годами..думаю стоит гордиться,так как это очень сложный и долгий труд)

Гордиться обществом или нацией ? Разве это одно и тоже ?

[China Soul]

15 минут назад, martinika сказал:

Гордиться обществом или нацией ? Разве это одно и тоже ?

Нация более политическая группа, чем общество)) по моему))

[VisitAzerbaijan]

6 hours ago, Alito said:

Я никогда не мог понять гордости за нацию. Как по мне, гордость должна относиться к чему-то, чего ты сам достиг, а не к тому, что вышло случайно. Быть ирландцем — это не умение, а сраная случайность. Ты же не скажешь «Я горжусь, что родился 16 мая» или «Я горжусь предрасположенностью к раку толстой кишки». Так какого *** ты гордишься тем, что ты американец, ирландец или прочая шваль?

Джордж Карлин

Как думаете , Джордж прав?

нет, неправ, если бы мы не гордились за свою нацию мы бы никогда не освободили бы Карабах от армян

а прочая шваль может этим не гордится, а то она и шваль

[Алия ханум]

1 час назад, martinika сказал:

Мне кажется есть все таки разница - гордость национальная или гордость за страну. В этом отношении мне нравятся американцы. Они гордятся своей страной. И им этого достаточно. Понимаете, если моей стране хорошо , она сильная , уверенная и добропорядочная, то я могу этим гордиться, так как чувствую, что тоже причастна к этому. А в том, что я той или иной национальности, нет никакой моей заслуги. Это похоже на то, что гордиться, что человек родился мальчиком или девочкой, рыжим или брюнетом . 

Я про страну, тут у нас нация одна- азербайджанцы, у нас все становятся с местным менталитетом) хоть кто)))и неважно, кто какой нации, правда, с одним досадным исключением, которых раньше было больше, а сейчас 30000. Но эти никогда и никуда не вольются, сколько волка ни корми мясяляси, там уж генетика испорчена. 

Edited May 7, 2021 by Алия ханум

[VisitAzerbaijan]

17 minutes ago, Алия ханум said:

Но эти никогда и никуда не вольются, сколько волка ни корми мясяляси, там уж генетика испорчена. 

именно, я с вами согласен, а те кто сейчас в огрызке должны валить отсюда- потому что если они не отвалайт то это будет глобальная головная больна ещё 30 лет

[Alito]

Согласен с высказыванием Мартиники 
Обратите внимание, что автор изречения говорит о городости нацией , а не страной . Это не одно и тоже. Вспомните 3-й  рейх, к чему  привела гордость  нацией и возведение ее в статус исключительности в фашистской Германии 

Edited May 7, 2021 by Alito

[Alito]

39 минут назад, VisitAzerbaijan сказал:нет, неправ, если бы мы не гордились за свою нацию мы бы никогда не освободили бы Карабах от армян

а прочая шваль может этим не гордится, а то она и шваль

Каждый имеет право  на своё  мнение.  
Однако, повторюсь, история гитлеровской Германии , основанная на исключительности немецкой нации и гордостью за  принадлежность к истинным арийцам, закончилась  полным  крахом  и осуждением  мировом  сообществом.

И цена этого урока 70 млн человеческих жизней.

[Alito]

3 часа назад, I'm gonna hell сказал:

Он не прав. По его логике вообще ничем нельзя гордиться и само понятие гордость должно иметь негативный смысл.

 

Почему же нельзя?
можно гордится своей страной , ее достижениями, уровнем жизни граждан, судебной системой, семьей , образованием,  успехами детей...

В США, к примеру, человека который скажет, что я горжусь что принадлежу к какой бы-то нибыло нации вызовет по меньшей мере недоумение. Однако, все они гордятся тем, что являются  гражданами самой мощной и демократической страны в мире.

[martinika]

1 час назад, Алия ханум сказал:

Я про страну, тут у нас нация одна- азербайджанцы, у нас все становятся с местным менталитетом) хоть кто)))и неважно, кто какой нации, правда, с одним досадным исключением, которых раньше было больше, а сейчас 30000. Но эти никогда и никуда не вольются, сколько волка ни корми мясяляси, там уж генетика испорчена. 

Мне кажется немного не так. Мы, проживающие здесь, не все азербайджанцы. Но все граждане Азербайджана. На мой взгляд это немного разные вещи. Помните знаменитого танкиста Агарунова ? Был он азербайджанцем ? Не был . Чувствовал он себя гражданином этой страны ? Безусловно. А если бы он только гордился тем, что он еврей и ставил это во главу угла, то какое ему было бы дело до Азербайджана .

[I'm gonna hell]

7 minutes ago, Alito said:

Почему же нельзя?
можно гордится своей страной , ее достижениями, уровнем жизни граждан, судебной системой, семьей , образованием,  успехами детей...

В США, к примеру, человека который скажет, что я горжусь что принадлежу к какой бы-то нибыло нации вызовет по меньшей мере недоумение. Однако, все они гордятся тем, что являются  гражданами самой мощной и демократической страны в мире.

 

Вот ваш пост:

 

7 hours ago, Alito said:

Как по мне, гордость должна относиться к чему-то, чего ты сам достиг, а не к тому, что вышло случайно

 

Вы лично создали эту страну, уровень жизни, судебную систему итд? Нет, вы просто родились тут, повезло или не повезло, это дело случая, а значит не можете гордиться страной. Понимаете, с такой (его) логикой можно запороть на корню любую гордость ибо все на этой планете дело случая и сделано не одними вами.

 

Кстати на счет человека который скажет, что я горжусь что принадлежу к какой бы-то нибыло нации не вызовет недоумения. К примеру американец-хорват очень даже гордится своей этнической принадлежностью, когда зашел подобный разговор, он с энтузиазмом и гордостью просвятил меня о своих соплеменниках, я от него узнал что Тесла оказывается был хорватом. В общем не все так однозначно как вы думаете.

 

[Alito]

3 минуты назад, I'm gonna hell сказал:

В общем не все так однозначно как вы думаете.

Я совершенно так не думаю.

вообще, люди думающие однозначно, у которых все или чёрное или белое мне не понятны . Я говорю об общих тенденциях. То что , какой то американский хорват гордится тем что он хорват или заднеприводный гордится тем, что он педаль, их личное дело.

И никому до них дела нет. 
Но,  если завтра в какой либо стране мира им прищемят хвост , они  забудут  об этом и будут орать во все горло  размахивая американским паспортом , что  они American  citizen!
И США их не бросит , за них заступятся,  как за своих граждан, а не хорвата, монгола или эфиопа , будьте уверены

[Алия ханум]

38 минут назад, martinika сказал:

Мне кажется немного не так. Мы, проживающие здесь, не все азербайджанцы. Но все граждане Азербайджана. На мой взгляд это немного разные вещи. Помните знаменитого танкиста Агарунова ? Был он азербайджанцем ? Не был . Чувствовал он себя гражданином этой страны ? Безусловно. А если бы он только гордился тем, что он еврей и ставил это во главу угла, то какое ему было бы дело до Азербайджана .

Агарунов был азербайджанцем, имел право как гражданин Азербайджана. Зачем выпячивать его еврейство? Раз он сам его не выпячивал??