Формула успеха нынешнего поколения: везение, деньги и родственные связи

[Нытик Natiq]

4 минуты назад, sfinks сказал:

Да,что вы заладили совок,да совок!

При союзе была одна из  лучших систем образования в мире!Наш гарант, вице президент вся элита и весь ПА, Каб.мин.получили образование при союзе.Все что было сделано,построено,налажено и работало,как часы  было сделано при союзе.Чем может похвастаться нынешняя система гос.управления,так это своей коррупцией,клановой системой взаимоотношений и гос.моноплистическим алигархиатом.

Я заладил? ) Это цитата из интервью была)  

[sfinks]

9 часов назад, Portugaletc сказал:

Проблема в том, что такое количество инженеров, строителей, юристов, лингвистов не нужно. Нет такой потребности в людях с высшим образованием, в лучшем случае они будут работать менеджерами в ресторане, в худшем таксовать.

 

Например, Политехнический институт (не знаю как сейчас он называется). Выпускает тысячи инженеров в год. А где им работать? Раньше на одном Московском проспекте с десяток заводов, тот же радиозавод в Ахмедлах. Сегодня всего этого нет.

 

 

Все дело в том,что легче лёгкого развалить все то,что было создано при союзе,но после же любые свои ошибки,неумение работать с людьми, неумение развивать производство,не умение подбирать кадры и т.д. с завидным постоянством, сваливать на свое"проклятое,кровавое прошлое"!))

[electrizz]

6 minutes ago, sfinks said:

Да,что вы заладили совок,да совок!

При союзе была одна из  лучших систем образования в мире!Наш гарант, вице президент вся элита и весь ПА, Каб.мин.получили образование при союзе.Все что было сделано,построено,налажено и работало,как часы  было сделано при союзе.Чем может похвастаться нынешняя система гос.управления,так это своей коррупцией,клановой системой взаимоотношений и гос.моноплистическим алигархиатом.

это пост с сарказмом?))))))) 

[sfinks]

1 минуту назад, Нытик Natiq сказал:

Я заладил? ) Это цитата из интервью была)  

Нет,не вы, конкретно конечно.

Это образное выражение...

[Portugaletc]

1 час назад, electrizz сказал:

вас сейчас загрызут. а как же советская система, она лучшая, на западе все тупые, а у нас все врачи и юристы

При всех минусах советская система обучения была логичной и продуманной. Нынешняя азербайджанская это каша-малаша с элементами американской, немецкой и ещё Бог знает какой системы.

[electrizz]

2 minutes ago, Portugaletc said:

При всех минусах советская система обучения была логичной и продуманной. Нынешняя азербайджанская это каша-малаша с элементами американской, немецкой и ещё Бог знает какой системы.

я бы сказал нынешняя это то что сделали бездари с системой обучения советской. 

Каша малаша и есть результат бездарности. Не получается подстроить западную систему под коррупционую психологию - оно так не работает.

[Magnificent]

Hamısı bir bezin qırağıdır. Дело не в кадрах, а в системе

 

Сколько он уже министр? Года два как есть вроде, а никаких положительных тенденций не ощущается. Даже на самом бытовом уровне - деньги на веник, так мел и т.д. в некоторых школах как  собирали, так и собирают

 

Всякие "косметические" изменения не могут спасти никчемную систему образования. Нужны кардинальные, системные меры

 

Так же, нужно "апдейднуть" учительский состав. Очень много откровенно тупых учителей. Но совсем не удивительно. Какой грамотный специалист пойдет работать за 200 манат? Никакой. Только всякий отброс, который получил диплом как джехиз

[electrizz]

1 minute ago, Magnificent said:

Hamısı bir bezin qırağıdır. Дело не в кадрах, а в системе

 

Сколько он уже министр? Года два как есть вроде, а никаких положительных тенденций не ощущается. Даже на самом бытовом уровне - деньги на веник, так мел и т.д. в некоторых школах как  собирали, так и собирают

 

Всякие "косметические" изменения не могут спасти никчемную систему образования. Нужны кардинальные, системные меры

 

Так же, нужно "апдейднуть" учительский состав. Очень много откровенно тупых учителей. Но совсем не удивительно. Какой грамотный специалист пойдет работать за 200 манат? Никакой. Только всякий отброс, который получил диплом как джехиз

считаете что систему менять надо?)))) Увы но всё очень плохо. В каждой отрасли так. Везде всё загадили. А вылазить из этого всего будет невероятно сложно, потому что поколения теряем.  

[sfinks]

14 минуты назад, electrizz сказал:

это пост с сарказмом?))))))) 

Ещё с каким!)))))

[Magnificent]

4 hours ago, martinika said:

Тестовая система оказалась палкой о двух концах. Содной стороны вроде бы и убрала коррупцию. Но с другой практически полностью уничтожила умение и способности детей размышлять и анализировать. Приоритет  у зубрилок . Да и с той же коррупцией все не так складно. Поиски родителями , так называемых  "бункерных учителей, о многом говорит.

 

Неправильно. 

 

Вы когда-нибудь сдавали тесты? Они как раз такие развивают аналитические способности. А зубрешкой  тест не сдать, это миф, исходящий от людей не понимающих тестовую систему

 

В чем недостаток - это ограниченное развитие творческого потенциала. Неспособность писать essay (сочинение), ибо тестовая система этого не требует. 

 

Это самый большой минус тестовой системы

[Аквилон]

11 час назад, Нытик Natiq сказал:

А зная это не имеет смысла рассуждать о каких-то второстепенных вещах. В каких-то областях будет небольшой прогресс, в каких то станет ещё хуже, но система останется такой же.

Совершенно верно. Некоторые правда, понять не могут, все спрашивают, о какой системе вы говорите и верят написанному) Приходится объяснять..

[China Soul]

Про главный аксессуар забыли)))

Сабун))))

[Portugaletc]

14 минуты назад, Magnificent сказал:

 

Неправильно. 

 

Вы когда-нибудь сдавали тесты? Они как раз такие развивают аналитические способности. А зубрешкой  тест не сдать, это миф, исходящий от людей не понимающих тестовую систему

 

В чем недостаток - это ограниченное развитие творческого потенциала. Неспособность писать essay (сочинение), ибо тестовая система этого не требует. 

 

Это самый большой минус тестовой системы

Тестовая система рассчитана на среднестатистического ученика, который должен тупо запоминать, она правильно написала. Тупость нынешней системы ещё и в том, что ребёнка в школе учат не предмету, а тестам.

[Аквилон]

21 минуту назад, Magnificent сказал:

Неправильно. 

 

Вы когда-нибудь сдавали тесты? Они как раз такие развивают аналитические способности.

Рассмешили)) Тесты развивают аналитические способности только у тех, кто не знает правильного ответа. Методом исключения один убрал. потом второй, а потом гадает один из двух.
Опять таки, к таким действиям способен тот. кто умеет изначально думать. Но это уже не знания. 

[Magnificent]

6 minutes ago, Portugaletc said:

Тестовая система рассчитана на среднестатистического ученика, который должен тупо запоминать, она правильно написала. Тупость нынешней системы ещё и в том, что ребёнка в школе учат не предмету, а тестам.

 

Сколько вам лет? И сдавали ли сами тесты?

 

У вас абсолютно ошибочное мнение. Это миф, который распространили те, кто  в тестовой системе ничего не понимает

[red567]

Реформа образования у нас должна была пройти в три этапа-первое это поступление в вузы,вторая это обучение в вузах,третья распределение по работе окончивших вузы.Была проведена только первая часть реформы,потом все оставили все как есть и в результате мы имеем деньги,тапш и все угодно кроме образования.И без тестовой системы у нас ничего не возможно-в устном экзамене у нас препод будет думать только о том как вас срезать и содрать бабки.

[Reyhana]

11 час назад, Ясе мин сказал:

Признают это или нет , но при наборе на работу на более престижные вакансии приоритет отдают зарубежному образованию и это факт. А ещё с недавних пор также в приоритете хорошее знание русского языка - всем антируссколингвинистам на заметку ) 

 

В любом объявлении о приеме на рпботу одним из требований к кандидату является знание 3-х (!) языков: азербайджанского, русского и английского. И это вне зависимости от позиции, будь это обычный официант или инженер.

[Reyhana]

3 часа назад, Magnificent сказал:

 

Сколько вам лет? И сдавали ли сами тесты?

 

У вас абсолютно ошибочное мнение. Это миф, который распространили те, кто  в тестовой системе ничего не понимает

 

Руки не у кормушки, вот и злятся. 

@Portugaletc, не лично к Вам, а в целом.

 

Знаю людей из очень простых семей, которые благодаря тестовой системе поступили в АМИ и достаточно крутые факультеты БГУ. В лучшем случае им светил бы техникум, а в остальных 99% - работа дворниками или рабочими на заводах.

Советщина позволяла абитуриентам получить то образование, которое тянули карманы и связи их родителей, но почему-то об этом сейчас не модно вспоминать.

[martinika]

3 часа назад, Magnificent сказал:

 

Сколько вам лет? И сдавали ли сами тесты?

 

У вас абсолютно ошибочное мнение. Это миф, который распространили те, кто  в тестовой системе ничего не понимает

Ну я  в этой системе уже много лет работаю.  И вижу как введение тестов планомерно отучило учеников думать и рассуждать . И кстати существенно облегчило жизнь репетиторам . Абитуриента уже не нужно обучать. Его достаточно натаскать , ну или запрограммировать  как хорошую машину. Вряд ли это можно считать преимуществом. К счастью в последнее время министерство само поняло всю пагубность этого подхода и стало тихо тихо менять что то. Вводить открытые вопросы, задания на понимание прочитанного текста, перестраивать форму сдачи иностранных языков. И оказалось , что поменять текст задания легко. А вот поменять мышление ребенка, который 10 лет просто закрашивал кружочки, гораздо сложнее.

[Reyhana]

3 часа назад, Portugaletc сказал:

Тестовая система рассчитана на среднестатистического ученика, который должен тупо запоминать, она правильно написала. Тупость нынешней системы ещё и в том, что ребёнка в школе учат не предмету, а тестам.

 

Тупость школьной системы в том, что она построена на объяснении нового материала, закрепления практически нет, а что такое повторение и вообще для чего оно нужно, молодые мамочки и педагоги в силу своего возраста не понимают и даже не желают вникнуть, потому что главный завет Ленина "Повторенье - мать ученья" воспринимается ими в качестве прибежища для ослов. ))) 

[Magnificent]

43 minutes ago, martinika said:

Ну я  в этой системе уже много лет работаю.  И вижу как введение тестов планомерно отучило учеников думать и рассуждать . И кстати существенно облегчило жизнь репетиторам . Абитуриента уже не нужно обучать. Его достаточно натаскать , ну или запрограммировать  как хорошую машину. Вряд ли это можно считать преимуществом. К счастью в последнее время министерство само поняло всю пагубность этого подхода и стало тихо тихо менять что то. Вводить открытые вопросы, задания на понимание прочитанного текста, перестраивать форму сдачи иностранных языков. И оказалось , что поменять текст задания легко. А вот поменять мышление ребенка, который 10 лет просто закрашивал кружочки, гораздо сложнее.

 

Вы занимаетесь частным репетиторством? Очевидно нет.

 

Вы скорее всего русский язык/литературу проходите? Так вот, нужно учить детей писать сочинения. И не раз в год как было в наше время, а по меньшей степени раз в неделю, причем по всем предметам. 

 

А то в хвалебных советских школах только одна тема была:)

 

[B.B.]

дети должны в три года знать буквы))) зачем? чтобы потом в первом классе заново их изучать с нуля?)))как он себе представляет этот процесс в отдаленных сельских регионах?))) прожектерство чистой воды.

[sirius191]

16 hours ago, qwerty09 said:

Какой Вы внимательный однако.Расчет был на то что никто не будет читать эту бредятина.Когда его только избрали он жил в даухкомнатной квартире.Удивите меня....он все там же?

 

я прочитал до того места ,когда он оказался 

в колумб. универстете .......кстате - об этом пишу выше.... 

 

сорри - "удивить" не могу, дабы не интересуюсь

обыденными, житейскими вопросами чужих

спросите у сведущих  

[martinika]

4 часа назад, Magnificent сказал:

 

Вы занимаетесь частным репетиторством? Очевидно нет.

 

Вы скорее всего русский язык/литературу проходите? Так вот, нужно учить детей писать сочинения. И не раз в год как было в наше время, а по меньшей степени раз в неделю, причем по всем предметам

 

 

Оба раза не угадали. И репетиторством занимаюсь. И преподаю не русский, а математику. И знаю ситуацию, когда несколько лет назад.,в период  создания и расцвета куррикулума , на заседании в министерстве, один очень уважаемый математик вышел из комнаты со словами, что он не хочет присутствовать на похоронах математики в этой стране. И действительно с приходом тестов практически изчезла математика  как наука. Она одно время даже из учебников исчезла . Остались голые формулы. А репетиторы массово занялись тем, что натаскивали детей на решение тестов. И в частности сейчас столь плачевный результат последних выпускных   и вступительных экзаменов связан именно с  этим.  Там наверху видимо наконец нашелся кто то, кто понял, что это путь в никуда. И стали последние годы включать в экзамены открытые тесты и так называемые ситуационные задачи. А дети  это делать не умеют . А не умеют потому, что ходят только к репетиторам, грубо говоря , наплевав на школьную программу. А ее то изменили. В частности учебники старших классов сделали более теоретическими, приблизив по стилю изложения к турецким и европейским. Добавили основы экономики и статистики. Многое переработали и с чистой совестью включают это в экзаменационные задания. 

К сожалению знаю, что есть репетиторы, которые даже не удосужились эти новые учебники д нормально прочитать. Хотя там , еще раз говорю, есть те темы, которых в помине не было, не то, что в советской школе, а даже лет 5 назад. Диаграмма рассеивания, полигон частот, нормальное отклонение  и прочее.

И под их воздействием ученики тоже этого не делают. А потом удивляются. Мол почему так, я же к репетитору ходил, причем к хорошему. А его там научили в нужном месте поставить нужную формулу и больше ничего. Но времена то изменились.

[Аквилон]

14 часа назад, electrizz сказал:

советская система создала человека который преклоняется перед вышестоящим и оскорбляет нижестоящего. Это нам еще долго придется выбивать их головы.

 

Это неправда. Тут такой особый менталитет, независящий от власти.

При царе все намного хуже было - кланялись и целовали руки. Советская власть хотя бы от этого избавила.

[Аквилон]

Вот удивительно, то с чем боролась советская власть, сейчас ей в вину вменяют. Историю пишут как удобно

[Ясе мин]

12 часа назад, Magnificent сказал:

 

Неправильно. 

 

Вы когда-нибудь сдавали тесты? Они как раз такие развивают аналитические способности. А зубрешкой  тест не сдать, это миф, исходящий от людей не понимающих тестовую систему

 

В чем недостаток - это ограниченное развитие творческого потенциала. Неспособность писать essay (сочинение), ибо тестовая система этого не требует. 

 

Это самый большой минус тестовой системы

Про тестовую систему знаю не понаслышке - дети готовились и поступали по ним. Но не было тупого заучивания ответов - для выведения правильных ответов нужно было иметь теоретические знания и умение  их применить , т е это не совсем зубрежка , т к на вступительных экзаменах не попадались те же тесты , что в пробниках . Но с другой стороны , наши универы вообще ничем можно сказать не занимаются  , уровень преподавания тот ещё , а на экзамены раздавали тесты с готовыми ответами - вот это зубрежка и уничтожение любого желания что либо познать. Правда , оно практикуется  не во всех вузах , но в большинстве средних - да, н-р, в Мемарлыге , Инджесете , во всех дешевых частных типа  тефекюр так .

Есть универы , в которых во время сессий практикуют письменные  экзамены и анонимное  оценивание или в качестве экз вопросов дают тесты без ответов - студенты вынуждены учить теорию , чтобы узнать правильный ответ, хотя это тоже не вариант - один выучит и раздаст всем правильные ответы. Первый вариант с анонимным оцениванием более целесообразный. Но увы , наши универы в целом не дают даже теоретических знаний , не говоря об их совмещении с практикой. 
 

[Portugaletc]

В 24.06.2021 в 09:52, Vagrant сказал:

Как собеседник хорош, толковый мужик... но вот как министр, посмотрим. Не думаю что у него что то получится, система гнилая.

Толковый мужик не профессия.

[Vagrant]

4 часа назад, martinika сказал:

нормальное отклонение

 

А это что такое? 

[Portugaletc]

9 часов назад, Reyhana сказал:

 

Руки не у кормушки, вот и злятся. 

@Portugaletc, не лично к Вам, а в целом.

 

Советщина позволяла абитуриентам получить то образование, которое тянули карманы и связи их родителей, но почему-то об этом сейчас не модно вспоминать.

Извини, но это такой бред и чушь , на который даже отвечать не хочется. 

[martinika]

57 минут назад, Vagrant сказал:

 

А это что такое? 

Это как раз из новых разделов . Статистические данные и их обработка . Отклонение бывает стандартное и нормальное . Стандартное отклонение показывает распределение данных по отношению к среднему арифметическому . Можно найти как корень из дисперсии . Нормальное это когда мода, медиана и среднее арифметическое равны.

[Vagrant]

20 минут назад, martinika сказал:

Это как раз из новых разделов . Статистические данные и их обработка . Отклонение бывает стандартное и нормальное . Стандартное отклонение показывает распределение данных по отношению к среднему арифметическому . Можно найти как корень из дисперсии . Нормальное это когда мода, медиана и среднее арифметическое равны.

 

А, вы имеете ввиду "нормальное распределение". Понятно.

[Vagrant]

23 минуты назад, martinika сказал:

Это как раз из новых разделов . Статистические данные и их обработка . Отклонение бывает стандартное и нормальное . Стандартное отклонение показывает распределение данных по отношению к среднему арифметическому . Можно найти как корень из дисперсии . Нормальное это когда мода, медиана и среднее арифметическое равны.

 

Кстати, что интересно. В учебнике есть как все это интерпретируется? А то, без интерпретации, все это коту под хвост.

[martinika]

2 минуты назад, Vagrant сказал:

 

Кстати, что интересно. В учебнике есть как все это интерпретируется? А то, без интерпретации, все это коту под хвост.

В принципе -да . Если вы имеете в виду конкретные задачи , связанные с практикой. Сейчас мы уже с пятого класса начинаем учить, как найти предположим моду заработной платы на предприятии. Потом как строить по данным разные диаграммы и уметь правильно их читать. Учим работать с выборками. Беда в том, что многие педагоги сами это не знают . Я даже на мехмате это не учила . Пришлось открыть интернет и разбираться . 

[Messina]

Все так уверенно пишут: пусть сделают так, пусть сделают сяк))) пусть пусть пусть... слышали, знаем, это уже было)) 

 

Если бы не Эйнулла, а то прям антиреклама, зачем же молодого министра так?(

[MeriMi]

17 часов назад, Nabokoff сказал:

Если учишься никто бабки требовать не будет. Да и есть ещё универ где рушвят не прокатит от слова совсем. Н-р, в ADA.

Где не катит рушвят ,там ещё сложней) звонок другу)

[Vagrant]

4 минуты назад, martinika сказал:

В принципе -да . Если вы имеете в виду конкретные задачи , связанные с практикой. Сейчас мы уже с пятого класса начинаем учить, как найти предположим моду заработной платы на предприятии. Потом как строить по данным разные диаграммы и уметь правильно их читать. Учим работать с выборками. Беда в том, что многие педагоги сами это не знают . Я даже на мехмате это не учила . Пришлось открыть интернет и разбираться . 

 

Речь не об этом, а о сути. Для чего все это делается и как интуитивно все это почувствовать. Ведь сама по себе мода ничего не значит, как и среднее значение, как и среднеквадратическое отклонение. Все эти числовые характеристики вместе дают какое нибудь представление о распределении, а по отдельности почти ничего информативного нет.

 

Или допустим большая величина стандартного отклонения что означает и хорошо ли это?

[martinika]

3 минуты назад, Vagrant сказал:

 

Речь не об этом, а о сути. Для чего все это делается и как интуитивно все это почувствовать. Ведь сама по себе мода ничего не значит, как и среднее значение, как и среднеквадратическое отклонение. Все эти числовые характеристики вместе дают какое нибудь представление о распределении, а по отдельности почти ничего информативного нет.

 

Или допустим большая величина стандартного отклонения что означает и хорошо ли это?

Ну мы же все таки не экономистов выпускаем))). Естественно стараемся сводить воедино разные параметры . 

[Magnificent]

6 hours ago, martinika said:

Оба раза не угадали. И репетиторством занимаюсь. И преподаю не русский, а математику. И знаю ситуацию, когда несколько лет назад.,в период  создания и расцвета куррикулума , на заседании в министерстве, один очень уважаемый математик вышел из комнаты со словами, что он не хочет присутствовать на похоронах математики в этой стране. И действительно с приходом тестов практически изчезла математика  как наука. Она одно время даже из учебников исчезла . Остались голые формулы. А репетиторы массово занялись тем, что натаскивали детей на решение тестов. И в частности сейчас столь плачевный результат последних выпускных   и вступительных экзаменов связан именно с  этим.  Там наверху видимо наконец нашелся кто то, кто понял, что это путь в никуда. И стали последние годы включать в экзамены открытые тесты и так называемые ситуационные задачи. А дети  это делать не умеют . А не умеют потому, что ходят только к репетиторам, грубо говоря , наплевав на школьную программу. А ее то изменили. В частности учебники старших классов сделали более теоретическими, приблизив по стилю изложения к турецким и европейским. Добавили основы экономики и статистики. Многое переработали и с чистой совестью включают это в экзаменационные задания. 

К сожалению знаю, что есть репетиторы, которые даже не удосужились эти новые учебники д нормально прочитать. Хотя там , еще раз говорю, есть те темы, которых в помине не было, не то, что в советской школе, а даже лет 5 назад. Диаграмма рассеивания, полигон частот, нормальное отклонение  и прочее.

И под их воздействием ученики тоже этого не делают. А потом удивляются. Мол почему так, я же к репетитору ходил, причем к хорошему. А его там научили в нужном месте поставить нужную формулу и больше ничего. Но времена то изменились.

 

Я посчитал, что не занимаетесь репетиторством, ибо таким учителям некогда писать на форумах всяких. 

 

Математика - тем более. Покажите мне хоть один тест со вступительных экзаменов (любого года), где можно решить (ответить) вопрос "вызубрив" что-то, как вы утверждали. 

 

У тестовой системы свои минусы, но это, наверное, меньше всего относится к математике. Во всех  нормальных странах знания математики проверяют на тестах.

 

[sirius191]

2 hours ago, Ясе мин said:

Про тестовую систему знаю не понаслышке - дети готовились и поступали по ним. Но не было тупого заучивания ответов - для выведения правильных ответов нужно было иметь теоретические знания и умение  их применить , т е это не совсем зубрежка 
 

 

я вот тоже думаю - как можно вызубрить тесты?

как не зная сути и правил в теме можно написать правильный ответ?

диву - даюсь , как можно утверждать невозможное 

как можно вызубрить математику, иност.язык , химию, физику -

если ты не понимаешь материал....?

да можно вызубрить истор. даты и названия геогр.

населённых пунктов, численность, какава площадь и.т.д.