Формула успеха нынешнего поколения: везение, деньги и родственные связи

[Vagrant]

7 минут назад, martinika сказал:

Ну мы же все таки не экономистов выпускаем))). Естественно стараемся сводить воедино разные параметры . 

 

Вообще то статистика нужна везде.

[Vagrant]

Только что, sirius191 сказал:

 

я вот тоже думаю - как можно вызубрить тесты?

как не зная сути и правил в теме можно написать правильный ответ?

диву - даюсь , как можно утверждать невозможное 

как можно вызубрить математику, иност.язык , химию, физику -

если ты не понимаешь материал....?

да можно вызубрить истор. даты и названия геогр.

населённых пунктов, численность, какава площадь и.т.д. 

 

 

А кто говорит что зубрежка плохо? Мы сами то не вызубрили слова через которых общаемся? Или цифры не вызубрили? Везде есть зубрежка и она не так плоха как пытаются ее выдавать.

[martinika]

Только что, Vagrant сказал:

 

Вообще то статистика нужна везде.

Согласна . И здесь очень большая проблема в том, что даже в этих пресловутых тестах уже дают задания по статистике, а многие учителя просто эти темы игнорируют . Типа их нет вообще .

[andalusia]

19 часов назад, electrizz сказал:

советская система создала человека который преклоняется перед вышестоящим и оскорбляет нижестоящего. Это нам еще долго придется выбивать их головы.

Это рабская сущность,пресмыкаться перед сильным и унижать слабого. В россии и азербайджане очень много общего,вообще менталитет азербайджанцев и русских больше имеет схожести чем азербайджанцев с турками. моя хата с краю, и то что вы описали выше эти качества очень популярны в россии и азербайджане

[martinika]

3 минуты назад, Vagrant сказал:

 

А кто говорит что зубрежка плохо? Мы сами то не вызубрили слова через которых общаемся? Или цифры не вызубрили? Везде есть зубрежка и она не так плоха как пытаются ее выдавать.

В той же математике безусловно есть вещи, которые надо зубрить . Те же формулы или свойства функций . И если ты не сдаешь математику при поступлении, то этого вполне достаточно . Но если это твой профильный предмет, то стоит всё таки не просто запомнить алгоритм нахождения касательной, но и понимать почему он именно такой . Как и почему она проходит именно так, а не иначе . Всё это есть в учебнике . Но никому это не нужно . Запомнил 4 шага для составления и достаточно . А в последние пару лет изменилась суть заданий и двоек чуть ли не половина на выпускных. 

[sirius191]

5 minutes ago, Vagrant said:

 

А кто говорит что зубрежка плохо? Мы сами то не вызубрили слова через которых общаемся? Или цифры не вызубрили? Везде есть зубрежка и она не так плоха как пытаются ее выдавать.

 

вызубрить можно стихи - но дажи их сначала надо понять,

т.е. о чём стих 

нет я не зубрил слова или цифры  - я их усваивал 

и старался понимать , как и все дети с детства 

разве начав говорить мы зубрим - нет конечно

мы сначала механически повторяем, как попугаи за мамой

не понимая суть, но затем с ростом вникаем в смысл сказанного

 

повторюсь - нельзя вызубрить математику, химию, физику,

если не понимаешь тему - просто не сможешь решить задачу

а вызубрить все задачи - чушь ...

даже иностр. язык невозможно вызубрить - только знания правил

помогут правильно составлять предложения при общении

 

[Portugaletc]

7 минут назад, sirius191 сказал:

 

вызубрить можно стихи - но дажи их сначала надо понять,

т.е. о чём стих 

нет я не зубрил слова или цифры  - я их усваивал 

и старался понимать , как и все дети с детства 

разве начав говорить мы зубрим - нет конечно

мы сначала механически повторяем, как попугаи за мамой

не понимая суть, но затем с ростом вникаем в смысл сказанного

 

повторюсь - нельзя вызубрить математику, химию, физику,

если не понимаешь тему - просто не сможешь решить задачу

а вызубрить все задачи - чушь ...

даже иностр. язык невозможно вызубрить - только знания правил

помогут правильно составлять предложения при общении

 

Детей не учат понимать, их не учат предмету, суть нынешней системы - обучить ребёнка тестам. У него в голове одни тесты и их решение. То есть фактически бот , который ничего не понимает , но умеет тупо решать тесты.

[Solniwko_777]

В 24.06.2021 в 10:47, Portugaletc сказал:

Совок полетел в космос, совок запустил первый спутник, совок запустил атомную энергетику. А чего добились все министры образования за 30 лет? Ты видел их учебники? 

Все мы практически учились во времена совка- кругозор имеется, словарный запас достаточен, интеллектом одалены, логическое мышление имеем. Если была бы система поступления в вузы тестовым, как сейчас, даже репетиторов не надо было бы.  И что имеем сейчас?? У меня ученик пишет У. Гаджибеков - актер, а мать защищает, что главное предложение на англ.правильно составил, почему не защитываете ответ🤦‍♀️🤦‍♀️... при совке родитель мог бы себе позволить так высказаться??!! Не думаю. 
Я согласна, Совок ругать надо, но не нельзя ругать его систему образования!!!

[Solniwko_777]

Дети не умеют рассказывать и пересказывать... их мысли не опережают их речь.... потому как лни не приучены думать и мыслить.

[Ясе мин]

1 час назад, sirius191 сказал:

 

я вот тоже думаю - как можно вызубрить тесты?

как не зная сути и правил в теме можно написать правильный ответ?

диву - даюсь , как можно утверждать невозможное 

как можно вызубрить математику, иност.язык , химию, физику -

если ты не понимаешь материал....?

да можно вызубрить истор. даты и названия геогр.

населённых пунктов, численность, какава площадь и.т.д. 

 

Ещё вдобавок ко всему тгдк умудряется вклинить такие каверзные задачи , у которых просто нет решения - это из открытых вопросов ): 

[Ясе мин]

57 минут назад, Portugaletc сказал:

Детей не учат понимать, их не учат предмету, суть нынешней системы - обучить ребёнка тестам. У него в голове одни тесты и их решение. То есть фактически бот , который ничего не понимает , но умеет тупо решать тесты.

Вы правы в отношении детей курикулума эти бсо , мсо и пр. Выпускники после 2018 г - жертвы курикулума , вскормленные тестами. Нас Бог миловал , пронесло до них ) 

[Ясе мин]

1 час назад, sirius191 сказал:

 

я вот тоже думаю - как можно вызубрить тесты?

как не зная сути и правил в теме можно написать правильный ответ?

диву - даюсь , как можно утверждать невозможное 

как можно вызубрить математику, иност.язык , химию, физику -

если ты не понимаешь материал....?

да можно вызубрить истор. даты и названия геогр.

населённых пунктов, численность, какава площадь и.т.д. 

 

Курикулум этому и учит ) что странно , появились дети , которые научились интуитивно закрашивать нужные шарики , а ещё списывальщики у успешных соседей по парте )) т е таланты не в ту степь , в башке пусто ):

[Ясе мин]

13 часа назад, Reyhana сказал:

 

В любом объявлении о приеме на рпботу одним из требований к кандидату является знание 3-х (!) языков: азербайджанского, русского и английского. И это вне зависимости от позиции, будь это обычный официант или инженер.

Не везде , но в большинстве требуют все языки , не то азсекторские ребята оставались бы без работы : а среди них есть очень и очень толковые. Но однозначно скажу , многие ребята с азсектора уже чуть ли не с первого курса обучения осознанно идут на курсы русского , потому как понимают перспективы знания  общего для снг языка 

[Vagrant]

1 час назад, sirius191 сказал:

 

нет я не зубрил слова или цифры  - я их усваивал 

и старался понимать , как и все дети с детства 

 

 

А что значит усваивали? Вы зубрили слова и их значение в детстве. Или хотите сказать вы уже с детства изучали сначала происхождение слов? Все начинается с зубрежки и дальше уже понимание, т.е. применение этих вызубренных знаний на практике. Если вы уловили суть, то и сможете применять. Вообще без зубрежки никак, но и с одной зубрежкой тоже никак. Надо вызубрить, осмыслить и применять. Пройдя все эти 3 этапа, вы полностью осваиваете знания.

[Vagrant]

45 минут назад, Ясе мин сказал:

Ещё вдобавок ко всему тгдк умудряется вклинить такие каверзные задачи , у которых просто нет решения - это из открытых вопросов ): 

 

Ну это уже из за того что у нас дефицит хороших учителей и экспертов в области педагогического измерения.

[Vagrant]

1 час назад, Solniwko_777 сказал:

но не нельзя ругать его систему образования

 

Надо Федя, надо (с) Нет идеальной системы. У каждой системы есть и плюсы и минусы. Просто надо правильно ставить приоритеты, какой продукт в итоге хотите получить, специалистов или ученых теоретиков?

[sirius191]

11 minutes ago, Vagrant said:

 

А что значит усваивали? Вы зубрили слова и их значение в детстве. Или хотите сказать вы уже с детства изучали сначала происхождение слов? Все начинается с зубрежки и дальше уже понимание, т.е. применение этих вызубренных знаний на практике. Если вы уловили суть, то и сможете применять. Вообще без зубрежки никак, но и с одной зубрежкой тоже никак. Надо вызубрить, осмыслить и применять. Пройдя все эти 3 этапа, вы полностью осваиваете знания.

 

я написал выше 

скорее я именно повторял слова как попугай , услышанные

от папы, мамы, бабушки , а не зубрил 

[Vagrant]

1 минуту назад, sirius191 сказал:

 

я написал выше 

скорее я именно повторял слова как попугай , услышанные

от папы, мамы, бабушки , а не зубрил 

 

Ну, разницы не вижу. Необязательно до посинения повторять одно и то же, можно и днями вызубрить повторяя редко.

[Reyhana]

Тесты - не зубрежка. Не понимаю тех, кто так громогласно осуждает их. 

[Portugaletc]

1 час назад, Vagrant сказал:

 

Надо Федя, надо (с) Нет идеальной системы. У каждой системы есть и плюсы и минусы. Просто надо правильно ставить приоритеты, какой продукт в итоге хотите получить, специалистов или ученых теоретиков?

И каких специалистов мы получили за 30 лет? Расскажите, если не сложно.

[MeriMi]

19 минут назад, Portugaletc сказал:

И каких специалистов мы получили за 30 лет? Расскажите, если не сложно.

Получили ровно таких какими взрастило выучило обучило так всеми желанное и  хваленое поколение СССР)вообще непонятно о чем спор.Всегда во все времена были обучаемые дети и необучаемые.Были заинтересованные и целеустремлённые и себе на уме)Кто сказал что щас меньше умниц и умников.Другое дело что они не мы.Они другие.Нам их трудно понять)А тесты не тесты.Я б просто убрала всех пенсионеров из "образования" может тогда бы лёд тронулся.Ну трудно нашим советским образованным отказаться от старых привычек требовать к себе "уважение" при каждом удобном случае)

[Portugaletc]

6 минут назад, MeriMi сказал:

Получили ровно таких какими взрастило выучило обучило так всеми желанное и  хваленое поколение СССР)вообще непонятно о чем спор.Всегда во все времена были обучаемые дети и необучаемые.Были заинтересованные и целеустремлённые и себе на уме)Кто сказал что щас меньше умниц и умников.Другое дело что они не мы.Они другие.Нам их трудно понять)А тесты не тесты.Я б просто убрала всех пенсионеров из "образования" может тогда бы лёд тронулся.Ну трудно нашим советским образованным отказаться от старых привычек требовать к себе "уважение" при каждом удобном случае)

Да нет уже СССР 30 лет)) смените уже пластинку) Не имеет отношения к нему ни нынешний министр, ни другие)) 

 

Советское поколение покорило космос, создало мощный ВПК, атомную бомбу, ядерную энергетику. Все фильмы, которые вы смотрите под Новый год и в течение всего года - все советские. Вы что сняли за 30 лет?

[martinika]

32 минуты назад, MeriMi сказал:

Получили ровно таких какими взрастило выучило обучило так всеми желанное и  хваленое поколение СССР)вообще непонятно о чем спор.Всегда во все времена были обучаемые дети и необучаемые.Были заинтересованные и целеустремлённые и себе на уме)Кто сказал что щас меньше умниц и умников.Другое дело что они не мы.Они другие.Нам их трудно понять)А тесты не тесты.Я б просто убрала всех пенсионеров из "образования" может тогда бы лёд тронулся.Ну трудно нашим советским образованным отказаться от старых привычек требовать к себе "уважение" при каждом удобном случае)

Так эти люди все равно уходят . Либо на пенсию, либо просто не хотят больше работать. Но проблема в том, что никто не приходит им на смену. Либо приходят такие, что просто плакать хочется. Почитайте вторую часть его интервью. Он уже сам говорит, что в городе не хватает грамотных химиков. А я добавлю и физиков , и математиков. Скоро сложится ситуация, когда сама школа будет платить грамотным специалистам, чтобы они пришли к ним работать. Иначе придется брать то, что дают . А это за редким исключением те, кто просто не смог больше никуда устроиться и с горя идет работать в школу. Ну или те девушки, которых муж или родители пускают работать только в женском коллективе. 

[MeriMi]

26 минут назад, Portugaletc сказал:

Да нет уже СССР 30 лет)) смените уже пластинку) Не имеет отношения к нему ни нынешний министр, ни другие)) 

 

Советское поколение покорило космос, создало мощный ВПК, атомную бомбу, ядерную энергетику. Все фильмы, которые вы смотрите под Новый год и в течение всего года - все советские. Вы что сняли за 30 лет?

Сто лет уже не смотрю ничего советского.Разве что по песням музыке тех времён изредка ностальгия)да и то послушаешь и понимаешь что ниче не изменилось)так что фильмы тоже сомнительное достижение)ну а в противовес всему остальному для меня достаточно что эта неграмотная с узким кругозором молодежь переписала историю нашей страны и думаю та молодежь которую постоянно при каждом удобном случае хают ещё ни раз проявит себя.Они явно лучше и чище нас)

[electrizz]

1 minute ago, MeriMi said:

Сто лет уже не смотрю ничего советского.Разве что по песням музыке тех времён изредка ностальгия)да и то послушаешь и понимаешь что ниче не изменилось)так что фильмы тоже сомнительное достижение)ну а в противовес всему остальному для меня достаточно что эта неграмотная с узким кругозором молодежь переписала историю нашей страны и думаю та молодежь которую постоянно при каждом удобном случае хают ещё ни раз проявит себя.Они явно лучше и чище нас)

Они то проявят, но пока с разрушенным образованием света в конце тунеля не видно. 

[MeriMi]

8 минут назад, martinika сказал:

Так эти люди все равно уходят . Либо на пенсию, либо просто не хотят больше работать. Но проблема в том, что никто не приходит им на смену. Либо приходят такие, что просто плакать хочется. Почитайте вторую часть его интервью. Он уже сам говорит, что в городе не хватает грамотных химиков. А я добавлю и физиков , и математиков. Скоро сложится ситуация, когда сама школа будет платить грамотным специалистам, чтобы они пришли к ним работать. Иначе придется брать то, что дают . А это за редким исключением те, кто просто не смог больше никуда устроиться и с горя идет работать в школу. Ну или те девушки, которых муж или родители пускают работать только в женском коллективе. 

Ну так приходят те кого учили грамотные.Только вот как получилось что научили так что без слез не взглянешь.Естественно есть достойные своей профессии учителя ,но это капля в море интриганок и взяточниц,ну и психов под прикрытием учителя физ-ры и НВП)

[Magnificent]

5 hours ago, martinika said:

В той же математике безусловно есть вещи, которые надо зубрить . Те же формулы или свойства функций . И если ты не сдаешь математику при поступлении, то этого вполне достаточно . 

 

Я не знаю как вы математику проходите, если умудряетесь такое писать. Формулы в математике не зубрить надо, а понимать. И никак не иначе

 

Кстати, жду чтобы вы привели хоть один пример 

5 hours ago, Magnificent said:

Математика - тем более. Покажите мне хоть один тест со вступительных экзаменов (любого года), где можно решить (ответить) вопрос "вызубрив" что-то, как вы утверждали. 

У тестовой системы свои минусы, но это, наверное, меньше всего относится к математике. Во всех  нормальных странах знания математики проверяют на тестах.

 

 

[Kalipso]

Такое впечатление что Мярданов и остальные были министрами самовыдвиженцами и руководили министерствами на необитаемом острове))) А потом их резко убрали  и нас спасли от этого безобразия) и мы конечно должны быть благодарны, что около 20 лет этих паразитов держали на должностях, а сейчас те кто их держали их же и сняли и объявили негодяями ))) как однако удобно)))

[MeriMi]

4 минуты назад, Magnificent сказал:

 

Я не знаю как вы математику проходите, если умудряетесь такое писать. Формулы в математике не зубрить надо, а понимать. И никак не иначе

 

Кстати, жду чтобы вы привели хоть один пример 

 

А по вашему почему бункеры с ценой от потолка пользовались таким спросом.Они сливали тесты ,которые сами и составляли.А зубрить детей реально натаскивают с началки.В русском секторе это делают вообще изощрённым способом)дети учат наизусть дословный перевод стихов и т.дПрикиньте не смысла тебе не рифмы)Тут уж хочешь не хочешь память тренеруешь по полной)У моей в классе самый высокий балл набрала девочка ,которая я б сказала не совсем адекватная,где то даже социопат.Совсем не умная ,но при этом последние пару лет она спала по 4-5 часов и все остальное время тупо зубрила.Редко появлялась в школе.Со сверстниками вообще не общалась даже в те редкие посещения.

[electrizz]

6 minutes ago, Kalipso said:

Такое впечатление что Мярданов и остальные были министрами самовыдвиженцами и руководили министерствами на необитаемом острове))) А потом их резко убрали  и нас спасли от этого безобразия) и мы конечно должны быть благодарны, что около 20 лет этих паразитов держали на должностях, а сейчас те кто их держали их же и сняли и объявили негодяями ))) как однако удобно)))

ну а что они должны сказать?- Спаситель наш и наша успешная политика привели к тому что разрушены образовние, медицина, инфраструктура и т.п.? или вас устроит более лаконичное - Извините мы всё проср...ли?

[Magnificent]

6 minutes ago, MeriMi said:

А по вашему почему бункеры с ценой от потолка пользовались таким спросом.Они сливали тесты ,которые сами и составляли.А зубрить детей реально натаскивают с началки.В русском секторе это делают вообще изощрённым способом)дети учат наизусть дословный перевод стихов и т.дПрикиньте не смысла тебе не рифмы)Тут уж хочешь не хочешь память тренеруешь по полной)У моей в классе самый высокий балл набрала девочка ,которая я б сказала не совсем адекватная,где то даже социопат.Совсем не умная ,но при этом последние пару лет она спала по 4-5 часов и все остальное время тупо зубрила.Редко появлялась в школе.Со сверстниками вообще не общалась даже в те редкие посещения.

 

Не обижайтесь, но ваш пост пахнет банальной завистью. 

 

Не спала, а весь день тупо зубрила говорите?)) 

 

А может усиленно занималась девочка, и время попусту терять в школе, где ничему не учат, не  хотела? Так же как и не хотела общаться со сверстниками, которые с подачи родителей вроде вас называли ее ненормальной?  Такой сценарий не пришел вам в голову?

[Vagrant]

1 час назад, Magnificent сказал:

 

Я не знаю как вы математику проходите, если умудряетесь такое писать. Формулы в математике не зубрить надо, а понимать. И никак не иначе

 

Кстати, жду чтобы вы привели хоть один пример 

 

 

А как понять если наизусть не помнишь формулу? И вообще, что вы подразумеваете под словом понять?

[Nabokoff]

27 минут назад, Vagrant сказал:

 

А как понять если наизусть не помнишь формулу? И вообще, что вы подразумеваете под словом понять?

Под понять он скорее всего понимает знать как вывести формулу, но только когда у тебя ограниченное время и кроме математики ещё физика, химия и прочее, то выводить формулу объема шара или производной не всегда целесообразно. Лучше уж сделать письменный экзамен по математике, 5 задач, с полными решениями, а не тесты.

[Solniwko_777]

5 часов назад, Ясе мин сказал:

Не везде , но в большинстве требуют все языки , не то азсекторские ребята оставались бы без работы : а среди них есть очень и очень толковые. Но однозначно скажу , многие ребята с азсектора уже чуть ли не с первого курса обучения осознанно идут на курсы русского , потому как понимают перспективы знания  общего для снг языка 

Согласна на все100%. Те, которые толковые они и на курсы ходят и репетиторов берут, но жаль что таких в азсекторе мало.  Если б еще приучить нынешних детей  читать худ. Литературу или энциклопедии... 

[Magnificent]

7 hours ago, sirius191 said:

 

я вот тоже думаю - как можно вызубрить тесты?

как не зная сути и правил в теме можно написать правильный ответ?

диву - даюсь , как можно утверждать невозможное 

как можно вызубрить математику, иност.язык , химию, физику -

если ты не понимаешь материал....?

да можно вызубрить истор. даты и названия геогр.

населённых пунктов, численность, какава площадь и.т.д. 

 

 

Даже там не бывает вопросов непосредственно касающихся этих дат. Вообще, надо признать, специалисты в ТГДК (щас название поменяли) делают качественные тесты в отличие от того же министерства образования, которые создавали неправильные тесты, не редко с несколькими правильными ответатами и полные грамматических ошибок.  

 

Самая большая проблема в школах и университетах - это некачественные учителя. Никакого самосовершенствования или работы над собой, не следят на новшествами в своей области, а ведь наука постоянно развивается. Исторически так сложилось, что они думают только о том, как бы сорвать с детей по-больше деньжат, а не передать знаний.

[Reyhana]

Чтобы были качественными учителя, нужно поднять проходные баллы при поступлении в эти самые педагогические вузы и полностью искоренить там коррупцию. 

О педагогических колледжах вообще молчу. Набрать 80 баллов и в будущем стать педагогом! ((((

[Reyhana]

1 час назад, MeriMi сказал:

А по вашему почему бункеры с ценой от потолка пользовались таким спросом.Они сливали тесты ,которые сами и составляли.А зубрить детей реально натаскивают с началки.В русском секторе это делают вообще изощрённым способом)дети учат наизусть дословный перевод стихов и т.дПрикиньте не смысла тебе не рифмы)Тут уж хочешь не хочешь память тренеруешь по полной)У моей в классе самый высокий балл набрала девочка ,которая я б сказала не совсем адекватная,где то даже социопат.Совсем не умная ,но при этом последние пару лет она спала по 4-5 часов и все остальное время тупо зубрила.Редко появлялась в школе.Со сверстниками вообще не общалась даже в те редкие посещения.

 

Брат занимался с бункеровским педагогом. Наверное, не такая попалась, ни один вопрос не слила....

[electrizz]

3 minutes ago, Reyhana said:

Чтобы были качественными учителя, нужно поднять проходные баллы при поступлении в эти самые педагогические вузы и полностью искоренить там коррупцию. 

О педагогических колледжах вообще молчу. Набрать 80 баллов и в будущем стать педагогом! ((((

а кто будет преподавать им? Там тоже не всё так гладко.  

[Nabokoff]

2 минуты назад, Reyhana сказал:

Чтобы были качественными учителя, нужно поднять проходные баллы при поступлении в эти самые педагогические вузы и полностью искоренить там коррупцию. 

О педагогических колледжах вообще молчу. Набрать 80 баллов и в будущем стать педагогом! ((((

Ну и раньше педагогический был не айс. В народе ходил стишок:

 

Ума нет - иди в пед,

Стыда нет - иди в мед, 

Нет ни тех, ни тех - иди в политех (или физтех),

А весь отброс - идёт в сельхоз

[Reyhana]

5 минут назад, electrizz сказал:

а кто будет преподавать им? Там тоже не всё так гладко.  

 

Супер-пуперские педагоги, получившие образование в наичестнейшие советские годы.