Бяйянмядиз дя совети, гюль кими саат 8 дя ишя гедирдиз, 5 гайыдырдыз. Инди кейф еляйин...

[Portugaletc]

Горбачевская перестройка, воспользовалась наивностью людей и создала много мифов и небылиц о ВОВ. Один из них «трупами закидали». Я думаю уважаемый Ulenshpigel и убедился, что далеко не так.

 

Потери Красной Армии 11,4 млн. человек.

Потери вермахта и стран «Оси» всего 8,5 млн.

 

Иными словами, никакого закидывания трупами мы не видим. Соотношение потерь 1 к 1,3.

[DrakoFariz]

On 6/21/2023 at 9:18 PM, Portugaletc said:

Горбачевская перестройка, воспользовалась наивностью людей и создала много мифов и небылиц о ВОВ. Один из них «трупами закидали». Я думаю уважаемый Ulenshpigel и убедился, что далеко не так.

 

Потери Красной Армии 11,4 млн. человек.

Потери вермахта и стран «Оси» всего 8,5 млн.

 

Иными словами, никакого закидывания трупами мы не видим. Соотношение потерь 1 к 1,3.

 

скорее не перестройка а суворов-резун (ледокол, и т д)

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 8:33 AM, DrakoFariz said:

 

скорее не перестройка а суворов-резун (ледокол, и т д)

Красавчик. Именно.

[porridge]

В 22.06.2023 в 02:16, *Мира* сказал:

Аргументы у меня есть, только вы их не принимаете.

 

Ну так покажите )))) Только очень прошу, не ссылайтесь на слова бункерного карлика. Это не аргумент)))

 

В 22.06.2023 в 02:16, *Мира* сказал:

Потому что хлипкие очень. ЕвразЭС, ОДКБ, Грузия, Молдова и т.д. - это что, восстановление Союза?

 

Я утверждаю да. Докажите обратное, если не согласны.

 

В 22.06.2023 в 02:16, *Мира* сказал:

Нет сейчас у РФ такой силы, чтобы  загнать обратно в Союз разбежавшиеся республики.

 

Сей факт стал известен лишь сейчас. Война в Украине дала расклад насколько слаба "вторая армия в мире". До этого весь мир считал, что РФ чрезвычайно сильное государство. 

[Ulenshpigel]

В 22.06.2023 в 08:18, Portugaletc сказал:

Горбачевская перестройка, воспользовалась наивностью людей и создала много мифов и небылиц о ВОВ. Один из них «трупами закидали». Я думаю уважаемый Ulenshpigel и убедился, что далеко не так.

 

Потери Красной Армии 11,4 млн. человек.

Потери вермахта и стран «Оси» всего 8,5 млн.

 

Иными словами, никакого закидывания трупами мы не видим. Соотношение потерь 1 к 1,3.

соотношение в пользу немцев -это раз.

закидывание трупами входит в число потерь красной арми по-любому это два . 

закидывание трупами-следствие бездарного командования,вследствии репрессий,о которых писал выше. 

 

 

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 11:27 AM, Ulenshpigel said:

соотношение в пользу немцев -это раз.

закидывание трупами входит в число потерь красной арми по-любому это два . 

закидывание трупами-следствие бездарного командования,вследствии репрессий,о которых писал выше. 

 

 

Соотношение не критическое. Нет даже цифры 2. Если вспомним, что Германия напала вероломно, без предъявления причин, претензий, в нарушение всех договоров, то самые большие потери - 1941 год, этим и объясняются.

 

Командование великолепное. Советский Союз воевал с лучшей армией в мире, вермахтом, которым руководили такие блестящие генералы и маршалы как Гудериан, Кейтель и другие.

 

Репрессии мимо кассы, много об этом написано и сказано. Ну и ещё добавьте, что из 1418 дней войны, восемьсот дней атаковала Красная Армия. С учетом всего, никакого «закидывания трупами» не наблюдается.

[Ulenshpigel]

В 22.06.2023 в 11:49, Portugaletc сказал:

Соотношение не критическое. Нет даже цифры 2. Если вспомним, что Германия напала вероломно, без предъявления причин, претензий, в нарушение всех договоров, то самые большие потери - 1941 год, этим и объясняются.

 

Командование великолепное. Советский Союз воевал с лучшей армией в мире, вермахтом, которым руководили такие блестящие генералы и маршалы как Гудериан, Кейтель и другие.

 

Репрессии мимо кассы, много об этом написано и сказано. Ну и ещё добавьте, что из 1418 дней войны, восемьсот дней атаковала Красная Армия. С учетом всего, никакого «закидывания трупами» не наблюдается.

забыли добавить - слава великому сталину.

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 12:01 PM, Ulenshpigel said:

забыли добавить - слава великому сталину.

Вы думаете, что победа Германии принесла бы много дивидендов Азербайджану? Думаю, что ошибаетесь . Немцы не для того проливали свою кровь, чтобы дать свободу народам СССР.

[Ulenshpigel]

В 22.06.2023 в 12:04, Portugaletc сказал:

Вы думаете, что победа Германии принесла бы много дивидендов Азербайджану? Думаю, что ошибаетесь . Немцы не для того проливали свою кровь, чтобы дать свободу народам СССР.

не надо за других додумывать того,чего нет.)

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 12:38 PM, Ulenshpigel said:

не надо за других додумывать того,чего нет.)

Ну почему же?) Смотрите на историю УПА. 29 июня 1941 года немцы входят во Львов, через день 30 июня УПА объявляет об Украинской Народной Республике. А через день немцы закрывают многих лидеров, включая Степана Андреевича Бандеру аж до 1944 года) Так что вот так, дружище, не все так просто))

[Portugaletc]

Или ОУН. Не помню сейчас, кто именно обьявил о создании УНР.

[Artist77]

В 22.06.2023 в 11:06, porridge сказал:

 

Сей факт стал известен лишь сейчас. Война в Украине дала расклад насколько слаба "вторая армия в мире". До этого весь мир считал, что РФ чрезвычайно сильное государство. 

 

А не наоборот ли, учитывая поддержку Украине со стороны 3-х государств.. Сколько их помогает Украине?

Какие средства вливают? Вооружение, деньги, развед. данные, инструктора, живая сила.....

 

[Ulenshpigel]

В 22.06.2023 в 12:43, Portugaletc сказал:

Ну почему же?) Смотрите на историю УПА. 29 июня 1941 года немцы входят во Львов, через день 30 июня УПА объявляет об Украинской Народной Республике. А через день немцы закрывают многих лидеров, включая Степана Андреевича Бандеру аж до 1944 года) Так что вот так, дружище, не все так просто))

упа,роа,лесные братья--вы о чем вообще?))) вам истоию Чени преподавала и логику видимо тоже. обсуждали промахи великого сталина,повлекшие потери,которых можно было избежать.-а вас понесло к укр.повстанцам .все просто,. когда не выдаешь желаемое за действительное.

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 12:56 PM, Ulenshpigel said:

упа,роа,лесные братья--вы о чем вообще?))) вам истоию Чени преподавала и логику видимо тоже. обсуждали промахи великого сталина,повлекшие потери,которых можно было избежать.-а вас понесло к укр.повстанцам .все просто,. когда не выдаешь желаемое за действительное.

Я о том, что немцы не для того проливали свою арийскую кровь)) Или вы думаете, они грезили свободой народов СССР? Привёл же пример Украину) За самодеятельность Степана Андреевича закрыли аж до 1944...

[Ulenshpigel]

В 22.06.2023 в 12:52, Artist77 сказал:

 

А не наоборот ли, учитывая поддержку Украине со стороны 3-х государств.. Сколько их помогает Украине?

Какие средства вливают? Вооружение, деньги, развед. данные, инструктора, живая сила.....

 

наоборот что?) рф рассчитывала напасть на Украину при условии что та останется одна,без поддержки? ввп так и думал.

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 12:56 PM, Ulenshpigel said:

упа,роа,лесные братья--вы о чем вообще?))) вам истоию Чени преподавала и логику видимо тоже. обсуждали промахи великого сталина,повлекшие потери,которых можно было избежать.-а вас понесло к укр.повстанцам .все просто,. когда не выдаешь желаемое за действительное.

О каких вы тут промахах толкуете я не понял)) Вроде с одним мифом «закидывание трупами» разобрались))

[Ulenshpigel]

В 22.06.2023 в 12:59, Portugaletc сказал:

О каких вы тут промахах толкуете я не понял)) Вроде с одним мифом «закидывание трупами» разобрались))

,я и так слишком много для вас гуглю фактов. сами упорно не хотите их видеть..миф-это величие сталина . кровавый миф.и до сих пор находятся те,кто в него верят.

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 1:06 PM, Ulenshpigel said:

,я и так слишком много для вас гуглю фактов. сами упорно не хотите их видеть..миф-это величие сталина . кровавый миф.и до сих пор находятся те,кто в него верят.

Я разве не согласился? Да, потери такие, как вы привели. Где я отрицаю их?

[Artist77]

В 22.06.2023 в 12:59, Ulenshpigel сказал:

наоборот что?) рф рассчитывала напасть на Украину при условии что та останется одна,без поддержки? ввп так и думал.

 

Вам лишь бы написать.))))

Сперва прочитайте на какой пост я ответил...и о чем речь шла

[Ulenshpigel]

В 22.06.2023 в 13:16, Artist77 сказал:

 

Вам лишь бы написать.))))

Сперва прочитайте на какой пост я ответил...и о чем речь шла

мне достаточно было вашего ответа,чтобы написать.)

[muslim_baku]

В 16.06.2023 в 22:12, Ulenshpigel сказал:

да пусть в гробу перевернется,его амбиции-это власть,тотальная. остались после него старые сапоги и китель? и сотни тиысяч репрессированных и погибших на фронте из-за просчетов не в счет? накиньте еще коллективизацию и голод.не было? штампы? 

Полностью согласен 25 или 26 лямов , это как 2.5 населения Азерб, именно столько это ещё по офиц. статистике погибло там," ни шагу назад, или НКВД стрелало прямо на поле боя, тех кто не шел на танки с винтовкой. 

[Artist77]

В 22.06.2023 в 13:28, Ulenshpigel сказал:

мне достаточно было вашего ответа,чтобы написать.)

 

Теперь я понимаю ваши "логические" умозаключения..))   

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 1:37 PM, muslim_baku said:

Полностью согласен 25 или 26 лямов , это как 2.5 населения Азерб, именно столько это ещё по офиц. статистике погибло там," ни шагу назад, или НКВД стрелало прямо на поле боя, тех кто не шел на танки с винтовкой. 

Где там? На войне? 25 лямов это не боевые потери. Потери регулярной армии, как мы выяснили с многоуважаемым Уленом, это 11,4 на 8,5.

Edited June 22, 2023 by Portugaletc

[muslim_baku]

В 22.06.2023 в 13:41, Portugaletc сказал:

Где там? На войне? 25 лямов это не боевые потери. Потери регулярной армии, как мы выяснили с многоуважаемым Уленом, это 11,4 на 8,5.

вы кажется обсуждали войну 41-45 годов, даже если и 11 или 8,5 разве это мало?, заведомо загубленные жизни!

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 2:27 PM, muslim_baku said:

вы кажется обсуждали войну 41-45 годов, даже если и 11 или 8,5 разве это мало?, заведомо загубленные жизни!

И кто во всем виноват? Кто 22 июня 1941 года вероломно напал на Советский Союз? Не хотите поговорить об этом?

[Ulenshpigel]

В 22.06.2023 в 13:39, Artist77 сказал:

 

Теперь я понимаю ваши "логические" умозаключения..))   

ну хоть кто-то понимает,это радует.)

[muslim_baku]

В 22.06.2023 в 14:31, Portugaletc сказал:

И кто во всем виноват? Кто 22 июня 1941 года вероломно напал на Советский Союз? Не хотите поговорить об этом?

кто виноват это уже не важно, вы обсуждали Сталина и его политику правления, я просто поддержал Улена в том что к репрессиям можно добавить неоправданно загубленные души в войне, а так посмотреть выиграй бы Германия тогда, может и жили бы лучше щас, с нашей то нефтью

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 2:41 PM, muslim_baku said:

кто виноват это уже не важно, вы обсуждали Сталина и его политику правления, я просто поддержал Улена в том что к репрессиям можно добавить неоправданно загубленные души в войне, а так посмотреть выиграй бы Германия тогда, может и жили бы лучше щас, с нашей то нефтью

Очень даже важно. Есть агрессор - фашисткая Германия, которая вероломно, нарушив все свои обязательства , без указания причин напала на Советский Союз.

 

А кто виноват, что в войне погибли миллионы людей? Разве не агрессор? Про нефть не смешите)) Немцы прям спали и мечтали))

[Oblomov]

Мой ддя Шулан, как только попал в плен летом 1941 года, сразу записался в Азербайджанский легион, созданный Мамедэмином в составе Вермахта.

[Farhad_H]

 

В 22.06.2023 в 14:44, Portugaletc сказал:

Очень даже важно. Есть агрессор - фашисткая Германия, которая вероломно, нарушив все свои обязательства , без указания причин напала на Советский Союз.

 

А кто виноват, что в войне погибли миллионы людей? Разве не агрессор? Про нефть не смешите)) Немцы прям спали и мечтали))

На протяжении как минимум последних 200 лет в мире самый главный агрессор и террорист это сначала была царская Россия, потом большевики шариковы, которым попала власть в руки и нынешняя Россия. Всё что сейчас происходит плохое с нашей республикой, с нашим народом, это прямое следствие правление большевиков, а не Запада.

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 3:08 PM, Farhad_H said:

 

На протяжении как минимум последних 200 лет в мире самый главный агрессор и террорист это сначала была царская Россия, потом большевики шариковы, которым попала власть в руки и нынешняя Россия. Всё что сейчас происходит плохое с нашей республикой, с нашим народом, это прямое следствие правление большевиков, а не Запада.

Извини, но это мягко говоря далеко от истины)) Лови факты. При царской России родилась национальная буржуазия, которая занималась любыми видами деятельности. Интеллигенция, театры, первая на Востоке опера, политические партии, появились свои генералы и тд. В чем же террор, дружище?
 

Российская империя вырвала нас из лап Ирана и на 150 лет мы развивались в рамках европейской цивилизации. 

[Portugaletc]

Почитай историю. Тагиев, Нагиев, Асадуллаев и тд. Кто их обидел, кто ущемил? Кто наехал и отнял нефтяные участки? Кто обложил непомерным налогом? За какие-то пару лет из низших слоев в олигархи. И ты говоришь террор?))

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 3:08 PM, Farhad_H said:

 

На протяжении как минимум последних 200 лет в мире самый главный агрессор и террорист это сначала была царская Россия, потом большевики шариковы, которым попала власть в руки и нынешняя Россия. Всё что сейчас происходит плохое с нашей республикой, с нашим народом, это прямое следствие правление большевиков, а не Запада.

Ты хороший человек, но в истории слабоват)) 

[Farhad_H]

В 22.06.2023 в 15:20, Portugaletc сказал:

Извини, но это мягко говоря далеко от истины)) Лови факты. При царской России родилась национальная буржуазия, которая занималась любыми видами деятельности. Интеллигенция, театры, первая на Востоке опера, политические партии, появились свои генералы и тд. В чем же террор, дружище?
 

Российская империя вырвала нас из лап Ирана и на 150 лет мы развивались в рамках европейской цивилизации. 

Далеко от истины?) Истина как раз сейчас и вышла наружу, то что творят сейчас эти орки в Украине, это не вчера зародилось и не 5 лет назад, это у них в крови, жить в бараках и гадить вместо туалета на улицы. Унитазы сейчас вороют с Украины и тогда воровали с захваченной или по вашей версии с освобожденной Европы) Да, для внутреннего рынка они гладко стелили, равенство, свобода, но сейчас отчетливо понимаешь что жили в тюрьме, и в конце концов их пропаганда довела своё дело до того, что мы как загнанные звери в цирке радуемся что нас обучили стоять на задних лапах перед дрессировщиком и говорить спасибо что сразу не пустили в расход. В этой теме кто то сказал очень мудрую вещь, советы любят те, кто не осиливает конкуренцию, кто за уровниловку, кто сам ничего не может и радуется 120 рублям зарплаты, потому что в капиталистическом мире они бы и эти 120 деревянных не увидели, поэтому тема ушла в никуда, никто никого не слушает и не слышит, каждый о своём)

[Farhad_H]

В 22.06.2023 в 15:27, Portugaletc сказал:

Ты хороший человек, но в истории слабоват)) 

Спасибо за хорошего человека! Может быть, наверное я знаю плохо , спорить не буду, в тем более все твои отсылки идут именно к истории из советских учебников, где каждое слово это ложь,  но то что я знаю, это реальная история, а она совсем другая)

[Portugaletc]

Фархад, в чем ложь, дружище?)) Ты сомневаешься, что сын башмачника Тагиев стал олигархом и никто его ни в чем не ушемил? Что-то я не догоняю)))

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 3:37 PM, Farhad_H said:

Далеко от истины?) Истина как раз сейчас и вышла наружу, то что творят сейчас эти орки в Украине, это не вчера зародилось и не 5 лет назад, это у них в крови, жить в бараках и гадить вместо туалета на улицы. Унитазы сейчас вороют с Украины и тогда воровали с захваченной или по вашей версии с освобожденной Европы) Да, для внутреннего рынка они гладко стелили, равенство, свобода, но сейчас отчетливо понимаешь что жили в тюрьме, и в конце концов их пропаганда довела своё дело до того, что мы как загнанные звери в цирке радуемся что нас обучили стоять на задних лапах перед дрессировщиком и говорить спасибо что сразу не пустили в расход. В этой теме кто то сказал очень мудрую вещь, советы любят те, кто не осиливает конкуренцию, кто за уровниловку, кто сам ничего не может и радуется 120 рублям зарплаты, потому что в капиталистическом мире они бы и эти 120 деревянных не увидели, поэтому тема ушла в никуда, никто никого не слушает и не слышит, каждый о своём)

Погоди, давай не прыгать как зайцы с одного кочана на другой. Орки, война, не торопись.

 

С Российской империей разобрались? Ты видишь в ней минусы? 

[Portugaletc]

Разве не Тагиев открывал банки, торговал икрой, строил фабрики, дома, школы для девочек мусульманок? Разве не сын бедняка Муса Нагиев построил в Баку около 100 доходных домов? Где же ложь, дружище?))

[Ulenshpigel]

В 22.06.2023 в 15:54, Portugaletc сказал:

Разве не Тагиев открывал банки, торговал икрой, строил фабрики, дома, школы для девочек мусульманок? Разве не сын бедняка Муса Нагиев построил в Баку около 100 доходных домов? Где же ложь, дружище?))

этого счастья достаточно было,чтобы быть колонией росс империи? 

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 4:02 PM, Ulenshpigel said:

этого счастья достаточно было,чтобы быть колонией росс империи? 

Ну не были колонией РИ, были колонией Ирана. Это счастье быть колонией Ирана?