Стали известны подробности инцидента в столичной школе - ВИДЕО

[martinika]

5 минут назад, Bercana сказал:

А вы знаете,что сподвигло ее взять нож? 

Я не оправдываю,но у нее мб свои резоны. Раз взрослые не слышат

Я с утра пытаюсь представить, что такого могло произойти . Если бы это был более старший класс, то могла бы допустить что то , связанное с первой любовью ,или педагог увидела или узнала то, что ей знать не следовало . Но здесь почти ребенок , так что это отпадает . Там в школе везде камеры и записи не стираются какое то время, так что физическое насилие над ребенком тоже отпадает . Двойка ? Ну это как то несерьезно . Обидела или оскорбила педагог ? Ну допустим . Но почему девочка не пожаловалась родителям ? Контингент 23-ей это в основном дети с приличной  нормальной семьей . Пришел бы папа и устроил скандал .  Странная какая то история((.

[RMRD]

3 минуты назад, Bercana сказал:

Это да. 

Напомните, пожалуйста, это который второклассника изнасиловал?

 

По официальной версии такого не было.

И чем отличается поножовщина от секснасилия?

 

[RMRD]

5 минут назад, ZLaw сказал:

 

Ок. Кто по вашему даст объективную и главное верную оценку данному происшествию?..

кстати сразу отмечу, чтобы отмести версию, что девочка из богатой семьи.. обыкновенная семья со среднем достатком.. учится в 7 классе Азерб сектора 23 школы

 

Ну в таком случае есть вероятность что скрывать факты не будут.

[martinika]

1 минуту назад, RMRD сказал:

 

По официальной версии такого не было.

И чем отличается поножовщина от секснасилия?

 

Может быть тем, что в первом случае было насилие в отношении заведомо более слабого человека ?

[Bercana]

1 минуту назад, RMRD сказал:

 

По официальной версии такого не было.

И чем отличается поножовщина от секснасилия?

 

) для меня тем,что девочка "боролась(поставьте глагол,который ,для вас,отображает суть ее действий) со взрослым.

 А второй решил поиздеваться над заведомо слабым. 

Энивей. Все равно,в обоих случаях,виноваты взрослые.

[ZLaw]

Только что, RMRD сказал:

 

Ну в таком случае есть вероятность что скрывать факты не будут.

Некоторые говорят, что учительница её сильно доставала, некоторые говорят что она, девочка, больна с расстройствами ( и как контраргумент другие говорят, мол специально говорят, что больна), некоторые говорят, что мальчик узнав о её планах, пытался помешать, и много чего говорят… то есть всей картины происходящего мы, посторонним люди, при всем своем желании не узнаем.
поэтому как бы нам нравилось или не нравилось, нам придется ждать выводов следствия.
вот выше предложили ее в колонию отправить.. у нас с 14 лет предусмотрено наказание за особо тяжкие преступления.. ей 12 лет, ну какая колония?!

 

 

[suleymann]

Пипец мужу, если у него не будет денег на шоппинг и салоны

[Bercana]

11 минуту назад, ZLaw сказал:

ей 12 лет, ну какая колония?!

Кого тогда накажут?

[Ленчик]

25 минут назад, martinika сказал:

Я с утра пытаюсь представить, что такого могло произойти . Если бы это был более старший класс, то могла бы допустить что то , связанное с первой любовью ,или педагог увидела или узнала то, что ей знать не следовало . Но здесь почти ребенок , так что это отпадает . Там в школе везде камеры и записи не стираются какое то время, так что физическое насилие над ребенком тоже отпадает . Двойка ? Ну это как то несерьезно . Обидела или оскорбила педагог ? Ну допустим . Но почему девочка не пожаловалась родителям ? Контингент 23-ей это в основном дети с приличной  нормальной семьей . Пришел бы папа и устроил скандал .  Странная какая то история((.

Самые большие проблемы у детей 6, 7 и 8го классов. Дальше уже налаживается все обычно..

[Ленчик]

12 минуты назад, ZLaw сказал:

Некоторые говорят, что учительница её сильно доставала, некоторые говорят что она, девочка, больна с расстройствами ( и как контраргумент другие говорят, мол специально говорят, что больна), некоторые говорят, что мальчик узнав о её планах, пытался помешать, и много чего говорят… то есть всей картины происходящего мы, посторонним люди, при всем своем желании не узнаем.
поэтому как бы нам нравилось или не нравилось, нам придется ждать выводов следствия.
вот выше предложили ее в колонию отправить.. у нас с 14 лет предусмотрено наказание за особо тяжкие преступления.. ей 12 лет, ну какая колония?!

 

 

Именно отсутствие мезанизма наказаний и ведет к увеличению разных случаев.  

[ZLaw]

1 минуту назад, Bercana сказал:

Кого тогда накажут?

Малолетние лица (до 14 лет) не несут уголовную ответственность. Законодатель считает, что в таком возрасте человек еще не осознает последствия своих деяний.

1. Школа несёт ответственность за учеников… пока дети находятся на территории образовательного учреждения педагоги обязаны осуществлять за ними надзор, 

2. за действия малолетних несут ответственность родители, так написано в Семейном кодексе . Также предусмотрено административное наказание родителей за действия малолетних 

[martinika]

8 минут назад, Ленчик сказал:

Самые большие проблемы у детей 6, 7 и 8го классов. Дальше уже налаживается все обычно..

Если поговорить с началкой , то самые большие проблемы у них . Потом после восьмого они не меняются, они просто уже умеют хорошо притворяться . 

Вообще очень много стало проблемных детей и хуже всего то, что многое можно купировать или даже совсем убрать, еслм вовремя пойти к врачу . Но почти никто это не делает (.

[ZLaw]

12 минуты назад, Ленчик сказал:

Именно отсутствие мезанизма наказаний и ведет к увеличению разных случаев.  

Я ответил Беркане.. уголовная ответственность с 14 лет.. до этого возраста родитель и школа.. ну родителям административные санкции статья 189 и статья 512( 14-16 лет за мелкое хулиганство). предусматривает штрафы

[Ленчик]

3 минуты назад, ZLaw сказал:

Я ответил Беркане.. уголовная ответственность с 14 лет.. до этого возраста родитель и школа.. ну родителям административные санкции статья 189 и статья 512( 14-16 лет за мелкое хулиганство). предусматривает штрафы

Так и я о том, нет механизма

[Ленчик]

8 минут назад, martinika сказал:

Если поговорить с началкой , то самые большие проблемы у них . Потом после восьмого они не меняются, они просто уже умеют хорошо притворяться . 

Вообще очень много стало проблемных детей и хуже всего то, что многое можно купировать или даже совсем убрать, еслм вовремя пойти к врачу . Но почти никто это не делает (.

Нет, проблемы с 5го класса начинаются и у подростков. Наша началка говорит у нас все прекрасно, почему у вас проблемы, а как же возрастная психология?))

[ZLaw]

Только что, Ленчик сказал:

Так и я о том, нет механизма

У нас , также и как и в СНг нижний порог 14 лет.. в Европейских странах чуть по иному.. например, Ирландии, составляет 7 лет, в Шотландии — 8, в Англии — 10, во Франции — 13, в Германии — 14 лет, а Финляндия вводит уголовную ответственность для подростков с 15 лет

[martinika]

2 минуты назад, Ленчик сказал:

Нет, проблемы с 5го класса начинаются и у подростков. Наша началка говорит у нас все прекрасно, почему у вас проблемы, а как же возрастная психология?))

Ну наши видимо более честные))   Вспомнила как один раз помогала педагогу объяснить первоклашке, что нельзя уходить с урока без разрешения . Сразу скажу, что его никто и пальцем не трогал, но коллега получила кулаком в живот, а я ботинком по коленке . Синяк долго держался . 

[Mechta2020]

24 минуты назад, martinika сказал:

Ну наши видимо более честные))   Вспомнила как один раз помогала педагогу объяснить первоклашке, что нельзя уходить с урока без разрешения . Сразу скажу, что его никто и пальцем не трогал, но коллега получила кулаком в живот, а я ботинком по коленке . Синяк долго держался . 

У нас тоже самое происходило, первокласник постоянно лежал на полу  в классе, вел себя неадекватно,  мало того, что сам, так и другие следовали его примеру,  ни на какие уговоры  не реагировал, создавал  обстановку  не лицеприятную,  не  давал вести уроки,  так и еще отец пришел ругатся  с педагогом, по поводу того что его ребенка  в классе избили,   хотя этого не было  ,    вместо того, что б работать сообща  с педагогом , родители думают, что учителя виноваты  во всех грехах.....

с одним ребенком сами не могут справится, а в каждом классе по 40 и более детей,  и еще есть проблемные......

[Ленчик]

11 минуту назад, Mechta2020 сказал:

У нас тоже самое происходило, первокласник постоянно лежал на полу  в классе, вел себя неадекватно,  мало того, что сам, так и другие следовали его примеру,  ни на какие уговоры  не реагировал, создавал  обстановку  не лицеприятную,  не  давал вести уроки,  так и еще отец пришел ругатся  с педагогом, по поводу того что его ребенка  в классе избили,   хотя этого не было  ,    вместо того, что б работать сообща  с педагогом , родители думают, что учителя виноваты  во всех грехах.....

с одним ребенком сами не могут справится, а в каждом классе по 40 и более детей,  и еще есть проблемные......

Потому что те кто ратует за инклюзивное образование не находится в классе и не видит каково этому ребенку..

[Mechta2020]

4 минуты назад, Ленчик сказал:

Потому что те кто ратует за инклюзивное образование не находится в классе и не видит каково этому ребенку..

Лет 10 назад ввели " saglam tehsil",  сейчас инклюзив, но когда  доходит   увеличение зарплат, то  все.. .

[Бакунин]

10 hours ago, Nata_li said:

Малолетка,с ножом,в школе. Да ещё хотела пырнуть педагога.Я в шоке.....

Вау!

[Ленчик]

3 минуты назад, Mechta2020 сказал:

Лет 10 назад ввели " saglam tehsil",  сейчас инклюзив, но когда  доходит   увеличение зарплат, то  все.. .

Все равно мне кажется что этим детям, возможно, нужна другая обстановка

[Mechta2020]

8 минут назад, Ленчик сказал:

Все равно мне кажется что этим детям, возможно, нужна другая обстановка

Конечно, другая обстановка, другие учебники, психологи, нянечки, социализация  у них происходит очень сложно,  правда есть какие то  успехи, но после началок они , в большинстве своем, школу не посещают....

[Mechta2020]

Мне кажется, обстановку в школах накаляют искуственно,  склоки , беспомощность педагогов,  проблема детей и подростков,  показывают никчемность системы и программы,  если так и дальше будет продолжаться,   то в гос школах будет нехватка проф кадров.....

[Лучший друг]

3 часа назад, ZLaw сказал:

12 лет.. о какой колонии речь.. максимум с 14 лет можно

Её что, наградить?

[Ленчик]

5 часов назад, Mechta2020 сказал:

Мне кажется, обстановку в школах накаляют искуственно,  склоки , беспомощность педагогов,  проблема детей и подростков,  показывают никчемность системы и программы,  если так и дальше будет продолжаться,   то в гос школах будет нехватка проф кадров.....

Именно, когда раньше говорили что постепенно подведут в платному образованию, я недоумевала, как так может быть, но вот что мы видим, показывают как все плохо..   

[HHK]

6 часов назад, Лучший друг сказал:

Её что, наградить?

По -видимому))) Пока такая девочка не пырнет ножом именно нашего ребёнка, все благодушествуют 

[ZLaw]

6 часов назад, Лучший друг сказал:

Её что, наградить?

Как Зою Космодемьянскую с плакатом предатель( либо иное слово на выбор) повесить над столбом перед школой.. 

 

Написал же в теме, не предусмотрена уголовная ответственность для 12 лет.. максимум штраф для родителей и ответственность школы, точнее преподавателю дисциплинарное взыскание. 

 

Либо же собрать 40000 подписей и выступить с законодательной инициативой, и обратиться в Милли Меджлис о том, чтобы уголовная ответственность для несовершеннолетних начиналась, как минимум, с 12 лет.. можно как в некоторых странах Европы и с 8 или 10 лет.. осталось дело за малым собрать 40000 подписей к инициативе. 
 

Бираз реалист олун ( это Лучший не вам) а вообщем пишу.. 

Edited April 4 by ZLaw

[martinika]

7 часов назад, Ленчик сказал:

Потому что те кто ратует за инклюзивное образование не находится в классе и не видит каково этому ребенку..

Оказывается при правильном инклюзиве в классе вместе с таким ребенком должен сидеть индивидуальный тьютор. Но у нас сделали вид, что об этом не слышали.

[martinika]

7 часов назад, Mechta2020 сказал:

Мне кажется, обстановку в школах накаляют искуственно,  склоки , беспомощность педагогов,  проблема детей и подростков,  показывают никчемность системы и программы,  если так и дальше будет продолжаться,   то в гос школах будет нехватка проф кадров.....

Либо нехватка, либо бкдут брать любого, кто умеет читать и считать .

[Декабристъ]

Во всем виноват Амруллаев и его взгляды на систему образования. Он должен уйти к черту. 

[theorphis]

16 часов назад, Ulenshpigel сказал:

что за мексиканские страсти..)

правильно воспитанные дети с ножом точно не бросаются ,учась в центре города Баку,не Кабула.

там или проблемы  в самой семье или с самим ребенком. что тоже упущение семьи,в 

первую очередь.

Это психология.

 

Для наглядности-сын Ниязи, Джейхун. Подающий надежды скрипач, умеющий правильно сориентироваться за столом, где больше 3х приборов с каждой стороны. Прибил мать пепельницей.

[j_j_january]

10 hours ago, Bercana said:

) для меня тем,что девочка "боролась(поставьте глагол,который ,для вас,отображает суть ее действий) со взрослым.

 А второй решил поиздеваться над заведомо слабым. 

Энивей. Все равно,в обоих случаях,виноваты взрослые.

мне кажется, в 12 лет ребенок, а тем более девочка, не настолько агрессивны, чтоб самой разбирать ситуацию и достать нож. В этом возрасте они обычно приходят домой и рассказывают родителям, что произошло, кто обидел. И дальше вмешивается родитель. 
думаю, всё-таки имеет место быть упущение в воспитании 

Edited April 4 by j_j_january

[Squirrel]

10 часов назад, Ленчик сказал:

Самые большие проблемы у детей 6, 7 и 8го классов. Дальше уже налаживается все обычно..

Ага, дальше расходятся по репетиторам и в школу ходят минимально 

[Ulenshpigel]

38 минут назад, theorphis сказал:

Это психология.

 

Для наглядности-сын Ниязи, Джейхун. Подающий надежды скрипач, умеющий правильно сориентироваться за столом, где больше 3х приборов с каждой стороны. Прибил мать пепельницей.

это псих.заболевание.

[Kukuruza]

10 часов назад, martinika сказал:

Если поговорить с началкой , то самые большие проблемы у них . Потом после восьмого они не меняются, они просто уже умеют хорошо притворяться . 

Вообще очень много стало проблемных детей и хуже всего то, что многое можно купировать или даже совсем убрать, еслм вовремя пойти к врачу . Но почти никто это не делает (.

в началке с особыми проблемами не сталкивалась.

сын в шестом классе, уже сейчас учителя жалуются, что детей невозможно собрать. полчаса уходит на то, чтобы их успокоить. и дома ведь родители говорят с ними, там многие родители адекватные. а дети как попадают в класс, сразу становятся бешеными. 

вчера сыну говорю ну представь ты учитель. заходишь в класс, там 30 человек, ты пытаешься их успокоить, а толку ноль. и директор тебе говорит: какой же ты учитель, если не можешь детей собрать. что ты будешь делать? задумался... надеюсь толк будет

Edited April 4 by Kukuruza

[MamoloG]

28 minutes ago, Kukuruza said:

в началке с особыми проблемами не сталкивалась.

сын в шестом классе, уже сейчас учителя жалуются, что детей невозможно собрать. полчаса уходит на то, чтобы их успокоить. и дома ведь родители говорят с ними, там многие родители адекватные. а дети как попадают в класс, сразу становятся бешеными. 

вчера сыну говорю ну представь ты учитель. заходишь в класс, там 30 человек, ты пытаешься их успокоить, а толку ноль. и директор тебе говорит: какой же ты учитель, если не можешь детей собрать. что ты будешь делать? задумался... надеюсь толк будет

вы знаете а что в другие времена по другому было? мне кажется дети всегда такие и были. Вспомните себя. Я вспоминаю и у нас тоже самое было, так же по пол урока не могли успокоиться, также хулиганили, дрались, таже поножовщина. Теже  неадекватные дети, уже сейчас по прошествии времени я понимаю что они были ментально не здоровы. Все тоже самое. Просто гдето чуть больше гдето чуть меньше это происходит. Сейчас согласен что родители стали большими неадекватами чем дети. И авторитет школы и педагога конечно ниже плинтуса теперь. 

[Kukuruza]

8 минут назад, MamoloG сказал:

вы знаете а что в другие времена по другому было? мне кажется дети всегда такие и были. Вспомните себя. Я вспоминаю и у нас тоже самое было, так же по пол урока не могли успокоиться, также хулиганили, дрались, таже поножовщина. Теже  неадекватные дети, уже сейчас по прошествии времени я понимаю что они были ментально не здоровы. Все тоже самое. Просто гдето чуть больше гдето чуть меньше это происходит. Сейчас согласен что родители стали большими неадекватами чем дети. И авторитет школы и педагога конечно ниже плинтуса теперь. 

раньше хотя бы боялись, когда учителя родителям звонили. потому что знали, что родители будут не на их стороне. у нас например в классе были несколько человек, которые шумели на уроках. но мы все поголовно боялись нашего директора. не дай бог, его голос услышать в коридоре, все сразу замолкали. а нынешние дети вообще никого и ничего не боятся.

Edited April 4 by Kukuruza

[hashimoto-san]

22 часа назад, [email protected] сказал:

Пусть кто нибудь объяснит мне , откуда у нас такой любовь к ножом? Наши в большинство случаев нападает и убивает противника с ножом , а почему с ножом та ? У наших мужчин всегда нож в кармане , если что готовы применить! Я не видел Русских, Турков,Молдован, Узбеков, Белорусов, Грузин, Казак и тд чтобы ходили с ножам и в кармане ! У нас 80%-90% с ножом убивает друг друга , остальные 10%-20% процент обливает бензином себе совершает суицид, у других народов такого нету , если есть это редкость.! Мы что аналогуолмайан  народ ????? ((((

Во первых отсутствует общечеловеческое неприятие холодного оружия и крови. С детства дети видят,как режут животных,как из этого делают праздник и "ЭТО НОРМАЛЬНО" . Во вторых трусость и ущербность. Вот почему. Человек, не боящийся ответки не будет направо и налево махать ножом в социуме. Когда есть страх ,что прилетит ответка,чел думает -"надо бить наверняка". Ну и плюс конечно психика больная. Ничего пока не изменится тут.

[hashimoto-san]

2 часа назад, theorphis сказал:

Это психология.

 

Для наглядности-сын Ниязи, Джейхун. Подающий надежды скрипач, умеющий правильно сориентироваться за столом, где больше 3х приборов с каждой стороны. Прибил мать пепельницей.

Smoking kills.