Поиски пропавших альпинистов

[rom@shka]

Только что, Jalena сказал:

Не вижу смысла спорить. 

Теперь я боюсь за тех кто ищет... Стоит ли рисковать их жизнью...

Я тоже не вижу смысла в том, что видела своими глазами. При горении сгорает не только облицовка, но и камни. Кирпичи. Элементарно крошатса. Там температура не дай Бог! Не влезешь! И нельзя пускать людей. Там и двуокись углерода и много чего... Не надо воспринимать все как дважды два. Вот именно за тех кто ищет мне и больно.

[vugel]

2 hours ago, sarxan1 said:

2 hours ago, Магнолия* said:

Да-да .  Спасибо Вам за интересный ответ.
Господи, скрее бы нашлись живыми.
Незнание невыносиио..
 

Вот и меня больше всего беспокоит, то что основные силы брошены на теорию лавины...

наверное на маршруте не обнаружили их следов, а эта лавина находится на их предполагаемом пути.

вообще мне кажется у нашего мчс абсолютно нет именно практического опыта поиска людей под снегом. даже учения вряд ли проводились.  тушить лесные пожары научились, но здесь нужен другой подход.

нужно привлечь профи с успешным опытом спасения людей именно в снежных горах.

 

 

[basir]

On 27.12.2017 at 3:43 PM, Mr_Dod said:

Как тогда работает функция "Найти IPHONE" ?

3 сотовые станции в зоне которых находится телефон могут определить точное его местоположение. в большинстве мобильников используется система gps-a это оначает что координаты определяются не по спутникам а по сотовым вышкам. это уже неточное определение координат

[Alchimie]

а что за инфо в ФБ ?

Скиньте пжл.

Пока квот.пост инфо исчез или я не вижу ?Вы  сами коррект.пост ?

 

 

Нет ,я сама написала ,потом решила удалить.

Пока никаких фактов нет,думаю не стоит это сюда размещать.Выше указывали одного человека по имени Сирхан Мамедов на фб,в комметариях к его фотке ,есть инфо про ребят,но насколько это достоверно я не знаю,но человек пишет уверенно.Можете сами зайти и прочитать.

[Магнолия*]

48 минут назад, vugel сказал:

наверное на маршруте не обнаружили их следов, а эта лавина находится на их предполагаемом пути.

вообще мне кажется у нашего мчс абсолютно нет именно практического опыта поиска людей под снегом. даже учения вряд ли проводились.  тушить лесные пожары научились, но здесь нужен другой подход.

нужно привлечь профи с успешным опытом спасения людей именно в снежных горах.

 

 

Если не ошибаюсь, пиротехники были задействованы.  Может взрывали где-то лёд или наст в месте предполагаемой лавины.  Вещей не найдено. 

Вот что наводит на мысли..

Нет следов, нет вещей.

Значит, говоря языком нашего А.Л. Несвергаемого : "Хто-та урот!" (Врёт, то бишь.)

 

[Andrew71]

В теме превалирует бессмысленная демагогия.

Нет фактов. Нет точного времени последнего звонка и места, откуда звонили.

Зато есть куча эмоций, обвинений, злости, гипотез. Ребята вряд ли живы. Живые уже дошли бы до цивилизации.

Когда растает снег, все узнаем. Лучше сьездите к родителям пропавших и постарайтесь их поддержать.

[binder]

Просмотрел карту , расстояние от Хыналыг до Туфандага по прямой 10-15 км , но сложный горный ландшафт и голые горы со стороны Хыналыг , т.е укрыться от лавины и ветров нет варианта , а так со стороны Туфандага горный лес , ну не думаю что у нас прям такие лавины как в Альпах, моя версия сбились с пути или замёрзли ну худой конец звери

[binder]

Прошлым летом проехались через село Грыз и выше одни горы и нет ни одного деревца или куста ,только орлы детали и земля покрыта травкой и камни острые ,вернулись через Сусай , но понорама отпадная , облака под тобой но одному ехать даже летом страшно

[rom@shka]

10 минут назад, Andrew71 сказал:

В теме превалирует бессмысленная демагогия.

Нет фактов. Нет точного времени последнего звонка и места, откуда звонили.Лучше сьездите к родителям пропавших и постарайтесь их поддержать.

Не вариант, как по мне. По причине выделенного. Хоть какая-то надежда, но остается. Закопаю что-ли свой скептицизм подальше?   Хоть здесь. И вообще не понимаю чем можно поддержать людей, у которых пропали дети... Не обессудьте. Я просто скептик и реалист. Как бы не пыталась все закопать. 

Edited January 1, 2018 by rom@shka

[ЗАНОЗА]

Ребят, а я вот что думаю...Вот кто то по собственно глупости пошёл себе приключений на задницу искать. Случилось то, что случилось....Теперь спасатели уже рискуя своими жизнями из за чьих то безумных идей рискуют собой. Там холодно , противно, опасно...А тут сидят юзеры в тепле с салатом на тарелке и рассуждают о том какие они гады, что до сих пор не нашли. Да ещё вон перерывы на ночь делают. Нефиг. Пусть ищут всю ночь. Ну не правильно это как то...Не тех осуждаете...Я от всей души желаю ребятам найтись, но в первую очередь виноваты только они сами. И очень злюсь, что когда они себе драйв искали, о родителях даже не подумали. Не понимаю и не пойму. Как там в пословице? Чёрту только помоги, а дальше он сам...Вот не стоит рисковать своими жизнями просто так. Только из за того, что твоя левая пятка так захотела. Потому давайте всё таки скажем спасибо тем, кто тратит своё время на поиски пропавших ребят.

[Кокарбоксилаза]

Ребят, а я вот что думаю...Вот кто то по собственно глупости пошёл себе приключений на задницу искать. Случилось то, что случилось....Теперь спасатели уже рискуя своими жизнями из за чьих то безумных идей рискуют собой. Там холодно , противно, опасно...А тут сидят юзеры в тепле с салатом на тарелке и рассуждают о том какие они гады, что до сих пор не нашли. Да ещё вон перерывы на ночь делают. Нефиг. Пусть ищут всю ночь. Ну не правильно это как то...Не тех осуждаете...Я от всей души желаю ребятам найтись, но в первую очередь виноваты только они сами. И очень злюсь, что когда они себе драйв искали, о родителях даже не подумали. Не понимаю и не пойму. Как там в пословице? Чёрту только помоги, а дальше он сам...Вот не стоит рисковать своими жизнями просто так. Только из за того, что твоя левая пятка так захотела. Потому давайте всё таки скажем спасибо тем, кто тратит своё время на поиски пропавших ребят.

Абсолютно верно сказано

[Maga Qasımov]

http://bastainfo.com/az/2018/01/01/itkin-dusən-dagcilarin-axtarisi-niyə-nəticə-vermir-iddia/

 

Интервью.

[Чени]

У всех текст непонятный?

По тексту, то что нас интересует, они совсем не обясняют.

Кормили не так, деньги уходят не туда..за три дня и уже чуть не подрались? 

Зачем эти добровольцы,если идут извините покушать? Свой паек не могли из дома взять, им обязаны кябаб там делать? Не хочу обидеть, но разговор этот кощунственен. Кто там доброволец и что за эмансипированные дамы, непонятно.

[sp10]

5 минут назад, Чени сказал:

У всех текст непонятный?

По тексту, то что нас интересует, они совсем не обясняют.

Кормили не так, деньги уходят не туда..за три дня и уже чуть не подрались? 

Зачем эти добровольцы,если идут извините покушать? Свой паек не могли из дома взять, им обязаны кябаб там делать? Не хочу обидеть, но разговор этот кощунственен. Кто там доброволец и что за эмансипированные дамы, непонятно.

Текст понятен, просто много орфографических ошибок. Свою еду пришедшие извне добровольцы брали с собой, и возвращались обратно, когда паек заканчивался. На их место вставали другие. Впрочем, основную массу добровольцев составляли местные жители. 

Но в целом рассказ жесть. Описываемое деклассирует всю систему, наверное, сейчас посыпятся взаимные обвинения.

[Чени]

Здесь этот чувак, ник Jurnaluga, он как я слово говорю пишу минусы ставит бесконечные.

Наверное,я его возбуждаю.

А, мальчик, мне 55 лет, найди себе чувиху для этих дел в другом месте.

оффтоп.балл 

Edited January 2, 2018 by Bercana

[Чени]

7 минут назад, sp10 сказал:

Текст понятен, просто много орфографических ошибок. Свою еду пришедшие извне добровольцы брали с собой, и возвращались обратно, когда паек заканчивался. На их место вставали другие. Впрочем, основную массу добровольцев составляли местные жители. 

Но в целом рассказ жесть. Описываемое деклассирует всю систему, наверное, сейчас посыпятся взаимные обвинения.

Никакой системы, я бы всех добровольцев попросила уйти домой и поставила только солдат и специалистов.

 

[Ti-Ti]

Как всегда,простые спасатели работают,а ряиси на этом деньги делают.

 ПС."Колбаса-чорек" меселеси 2010-ун Кюрюн дашмасыны хатырлатды.

[rom@shka]

52 минуты назад, ЗАНОЗА сказал:

Теперь спасатели уже рискуя своими жизнями из за чьих то безумных идей рискуют собой. Там холодно , противно, опасно...А тут сидят юзеры в тепле с салатом на тарелке и рассуждают о том какие они гады, что до сих пор не нашли. Да ещё вон перерывы на ночь делают. Нефиг. Пусть ищут всю ночь. Ну не правильно это как то...Не тех осуждаете...Я от всей души желаю ребятам найтись, но в первую очередь виноваты только они сами. И очень злюсь, что когда они себе драйв искали, Вот не стоит рисковать своими жизнями просто так. Только из за того, что твоя левая пятка так захотела. Потому давайте всё таки скажем спасибо тем, кто тратит своё время на поиски пропавших ребят.

Но и здесь все не так однобоко. Именно благодаря таким людям происходят какие-то открытия. Не применяем это к данной ситуации, я вообще. Бесспорно согласна об абзаце о не тех осуждаемых. Но и пропавших не стану винить. Непонятно что там произошло. Все слишком запутано. Я только за спасателей. И еще хочу чтоб ребят нашли. Живыми или нет, но нашли. 

Edited January 1, 2018 by rom@shka

[ЗАНОЗА]

7 минут назад, rom@shka сказал:

Но и здесь все не так однобоко. Именно благодаря таким людям происходят какие-то открытия. Не применяем это к данной ситуации, я вообще. Бесспорно согласна об абзаце о не тех осуждаемых. Но и пропавших не стану винить. Непонятно что там произошло. Все слишком запутано.

Достаточно одного вопроса...Если бы вы могли распоряжаться, позволили бы вы своим детям рисковать собой? Просто так...Не ради помощи кому то...А ради каких то эфимерных открытий..Я точно нет...И  не дай то бог там был мой сын, обида на то, что не подумал обо мне и так бездумно распорядился своей жизнью, присутствовала бы однозначно.

Edited January 1, 2018 by ЗАНОЗА

[Malemute Kid]

49 минут назад, Maga Qasımov сказал:

http://bastainfo.com/az/2018/01/01/itkin-dusən-dagcilarin-axtarisi-niyə-nəticə-vermir-iddia/

 

Интервью.

 

Почему то я не удивлен, просто противно....

[rom@shka]

7 минут назад, ЗАНОЗА сказал:

Достаточно одного вопроса...Если бы вы могли распоряжаться, позволили бы вы своим детям рисковать собой? Просто так...Не ради помощи кому то...А ради каких то эфимерных открытий..Я точно нет...И  не дай то бог там был мой сын, обида на то, что не подумал обо мне и так распорядился своей жизнью, присутствовала бы однозначно.

Безоговорочно-нет. Другой вопрос послушался бы мой ребенок? Здесь главный вопрос, могла ли я распоряжаться?  И моей обиды не было бы. Была бы только боль. Не дай Бог мне пережить такое. Повторю сказанное в параллельной теме. С высоты наших лет нам легко судить. А это дети. Дай Бог чтоб нашлись. В 20 лет все кажется простым и незыблемым. Хотя, у меня много вопросов по теме.

Edited January 1, 2018 by rom@shka

[Invisible777]

Пару дней назад смотрел фильм 6 Below: Miracle on the Mountain, снят на основе реальных событий. Чувак решил съехать с горы по запрещенной трассе, в жуткую метель, и не смог найти дорогу обратно наверх, заблудился. Ну а дальше просто триллер. 8 дней блуждал по лесу. Там все обошлось. Надеюсь и здесь все будет хорошо. Кстати, там спасатели нашли его по сигналу обычного карманного радиоприемника, который у него был и который он включил, чтобы его обнаружили. Спасатели в таких ситуациях сканируют все частоты для обнаружения любых принимающих устройств. 

[sarxan1]

Достаточно одного вопроса...Если бы вы могли распоряжаться, позволили бы вы своим детям рисковать собой? Просто так...Не ради помощи кому то...А ради каких то эфимерных открытий..Я точно нет...И  не дай то бог там был мой сын, обида на то, что не подумал обо мне и так бездумно распорядился своей жизнью, присутствовала бы однозначно.

Вы каждый день рискуете выходя на улицу или садясь за руль автомобиля... только не стоит из активного отдыха делать какой то вид деятельности для сумасшедших и самоубийц..
Я сам любитель и лично меня такие слова задевают.. у меня также есть родители. И с ваших слов уходя в горы я о них не думаю ?
Некоторые любят рыбалку, некоторые любят весь день сидеть за игровой приставкой а некоторые любят вот так вот проводить свое свободное время.
Вот допустим вы любите пляж а меня тянет к горам.. я люблю ходить на хайкинги по таким маршрутам на которых ещё никого не было.. люблю чувствовать запах девственной природы. Там, в далеке от городской суеты и всей этой мишуры, чувствуешь себя человеком..
А неудача может постигнуть везде.. будь это горы либо безобидная поездка на велосипеде как недавно погиб один парень...

[ЗАНОЗА]

39 минут назад, sarxan1 сказал:

Вы каждый день рискуете выходя на улицу или садясь за руль автомобиля... только не стоит из активного отдыха делать какой то вид деятельности для сумасшедших и самоубийц..
Я сам любитель и лично меня такие слова задевают.. у меня также есть родители. И с ваших слов уходя в горы я о них не думаю ?
Некоторые любят рыбалку, некоторые любят весь день сидеть за игровой приставкой а некоторые любят вот так вот проводить свое свободное время.
Вот допустим вы любите пляж а меня тянет к горам.. я люблю ходить на хайкинги по таким маршрутам на которых ещё никого не было.. люблю чувствовать запах девственной природы. Там, в далеке от городской суеты и всей этой мишуры, чувствуешь себя человеком..
А неудача может постигнуть везде.. будь это горы либо безобидная поездка на велосипеде как недавно погиб один парень...

садясь за руль мы рискуем. но надо быть самоубийцей чтобы на летней резине мчаться в гололёд. мы рискуем проходя под домом. но опять таки надо быть самоубийцей идти там , где идёт стройка. вы можете ловить судака, и надо быть самоубийцей, чтобы идти с удочкой на акулу. вот этот шаг ребят из этой оперы. можно любить горы, но при этом взвешивать все за и против.Как писали выше и не раз данный поход ребят был сродни как раз самоубийству.

[Irlay]

Если там присутствует человеческий фактор или криминал, то это будет тщательно скрываться.

Туристическая зона, имидж.. и т.д.

 

[Jalena]

2 часа назад, Maga Qasımov сказал:

http://bastainfo.com/az/2018/01/01/itkin-dusən-dagcilarin-axtarisi-niyə-nəticə-vermir-iddia/

 

Интервью.

Молчу...

[VisitAzerbaijan]

2 hours ago, Malemute Kid said:

3 hours ago, Maga Qasımov said:

http://bastainfo.com/az/2018/01/01/itkin-dusən-dagcilarin-axtarisi-niyə-nəticə-vermir-iddia/

 

Интервью.

Quote

Это не конец произвола, беззакония и барьеров Шахина Мирзаева
Однако Шахин Мирзаев пытается сократить количество полетов, которые он может, и в отчете он берет много денег и принимает деньги.

нормально так: по аналогуолмаянски- наживаться на горе и смерти своих соотечественников... "халал олсун" бы олкяя

[vugel]

так ,призываю связаться с теми кто ведет поиск пропавших или их родственниками.

к сожалению поздно вспомнил что смартфоны могут хранить историю перемещений в облачных сервисах.

подробности в этой статье

там будут именно точные gps координаты.

можно будет отследить примерный маршрут до места где в последний раз выходили на связь.

для смартфона андроид нужен логин на аккаунт в google, для айфона в itunes

если там используется смс для восстановления доступа ,то можно обратиться к сотовому оператору выдать дубликат симки и дальше уже дело техники. главное не удалить случайно аккаунт.

 

 

[sonana]

3 часа назад, ЗАНОЗА сказал:

Достаточно одного вопроса...Если бы вы могли распоряжаться, позволили бы вы своим детям рисковать собой? Просто так...Не ради помощи кому то...А ради каких то эфимерных открытий..Я точно нет...И  не дай то бог там был мой сын, обида на то, что не подумал обо мне и так бездумно распорядился своей жизнью, присутствовала бы однозначно.

Согласна.до сих пор не могу успокоиться,ругаю ребят внутри,ну что вы в это время в горах потеряли?...ну парни лаааадно,но ты молодая девчонка,ну куда ты полезла?...

Наверное и родители были против.Про себя думаю вот найдуться,пойти и навалять ей по первое число.

[sonana]

3 часа назад, sarxan1 сказал:

Вы каждый день рискуете выходя на улицу или садясь за руль автомобиля... только не стоит из активного отдыха делать какой то вид деятельности для сумасшедших и самоубийц..
Я сам любитель и лично меня такие слова задевают.. у меня также есть родители. И с ваших слов уходя в горы я о них не думаю ?
Некоторые любят рыбалку, некоторые любят весь день сидеть за игровой приставкой а некоторые любят вот так вот проводить свое свободное время.
Вот допустим вы любите пляж а меня тянет к горам.. я люблю ходить на хайкинги по таким маршрутам на которых ещё никого не было.. люблю чувствовать запах девственной природы. Там, в далеке от городской суеты и всей этой мишуры, чувствуешь себя человеком..
А неудача может постигнуть везде.. будь это горы либо безобидная поездка на велосипеде как недавно погиб один парень...

Я так поняла вы-профессионал,а ребята нет(опять-таки по вашим же комментариям).

[SSSR]

Людям привыкшим к спокойной жизни не понять тягу к неизведанному. Это непреодолимо.

Некоторые люди просто не могут существовать в условиях ежедневной рутины.

[gocu adil]

7 часов назад, sarxan1 сказал:

вы праву такое тоже может быть. но стали бы вы ставить палатку под опасным склоном горы..? я нет. там не скалистые 

Если верить друзьям, они жаловались на непогоду, может просто небыло времени выбиратьболее удачное место, паника, рядом девушка физически которая намного слабее? 

[Irlay]

Их не найдут, если они сами не захотят, чтобы их нашли..

Пытаюсь представить себя на их месте..Отбросив негативные мысли..

Молодые, энергичные, бесшабашные, рискованные.. Что я могла бы сделать в их возрасте?

Мечтать о жизни в стране, где больше возможностей для самореализации.. А как туда попасть?

Если вылететь самолётом, то вернут обратно.. Депортируют в ту страну, откуда прилетели..

А что нужно, чтобы не могли депортировать? Надо, чтобы нигде не отслеживался путь и не светились пальчики..

Сдаёшься в другой стране, заранее спрятав или выкинув паспорт.. И никуда не смогут депортировать...

 

Дай Бог , чтобы было так. Я не верю в их смерть. Который день места себе не нахожу. Почему то тема их пропажи меня очень взволновала.. главное - чтобы были живы. Молодые, энергичные.. У них всё должно быть впереди!

 

[Аквилон]

Захожу узнать новости. а тут 13 страниц без новостей, что обсуждали? Это только себя бередить, вот так коллективно горевать..

[Irlay]

25 минут назад, Аквилон сказал:

Захожу узнать новости. а тут 13 страниц без новостей, что обсуждали? Это только себя бередить, вот так коллективно горевать..

Мы из пальца должны высасывать новости? Новостями нас должны информировать соответствующие органы и структуры.

А мы тут обсуждаем и высказываем своё мнение и свои версии происшедшего.

Лично я не горюю. И вам не советую хоронить их раньше времени.

[Boob]

Плохо знаю ту местность, эти горы круглый год льдом покрыты или весной все тает?

[Bercana]

не уводите тему. 

[Portugaletc]

Честно говоря, обсуждать то нечего. Официоз сообщает одно и тоже - ищем, пока не нашли. Юзеры же разделились на 2 части. Одни гневно вопрошают почему они туда пошли, а вторые отвечают, что убиться можно даже дома, ударившись башкой об дверную ручку. 

[alexandro]

Тут многие пишут что что то скрывают Да ничего не скрывают просто не хотят открыто сказать что ищут тела и людей давно нет в живых Нельзя отнимать у родителей последнюю надежду

[Portugaletc]

Тут многие пишут что что то скрывают Да ничего не скрывают просто не хотят открыто сказать что ищут тела и людей давно нет в живых Нельзя отнимать у родителей последнюю надежду

По-вашему родители только и делают, что отслеживают их фейсбучные посты?