Судьба новостроек в будущем и вопрос вложения в недвижимость.

[varra]

Привет всем,

хотел бы обсудить вопрос, что станет с нашими квартирами-объектами в новостройках в далеком будущем, т.е. ко времени когда они станут аварийными и также затронуть вопрос перспективности вложения в недвигу как инвестиции на будущее (сразу отмечу, что вложение в землю это отдельный вопрос, обсуждаем только жилой и нежилой фонд).

предположительно срок "жизни" новостроек примерно 70-80 лет. кто то может сказать "ну о чем ты говоришь varra, какие 80 лет, нам бы неделю пережить", но форум на то он и форум, чтобы обсуждать самые разные вопросы, ну и потом хотелось бы, чтобы и детям внукам кое-что перепало, ну и еще отмечу, что вложение в недвигу это именно, что вложение в долгосрок и хотелось бы обсудить, что нас всех ждет в конце по итогу.

 

вопрос на самом деле не праздный, часто говорят, что недвижимость это навечно и прочее и можно передать детям, но как мне кажется, что детям да, но вот внукам уже передавать будет нечего.

отмечу еще один момент, что к земле эта тема не относится, земля не имеет амортизации, тут реально, вложения на века.

 

для начала сравним что происходит с пяти- этажками и другим старым фондом, который сносят.

насколько я понял при строительстве первые пять этажей для застройщиков (в старых пяти-этажках) - это расходы, т.е. раздают по 1500 за квадрат или дают такую же квартиру в том же доме и строят на месте уже 15-20 этажный дом и вот с продажи этих этажей выше компании-застройщики имеют прибыль.

также насколько я знаю, если строит государство, то могут дать квартиру в другом доме, обычно на окраинах.

 

это то как я понимаю все эти пилотные проекты и строительство со стороны государства, поправьте если я ошибаюсь.

 

теперь представим ситуацию на 70-80 лет вперед, понимаю это трудно, но обсуждаемый вопрос в этой теме также имеет еще одну сторону "а выгодно ли вообще вкладываться в недвижимость или нет"?

вот представим ваши дети или внуки лет через 60-70 живут уже в аварийной 15-20 этажной новостройке, что будет происходить тогда?

 

1. подключат пилотные проекты и построят вместо 15 этажной - 40 этажную, чтобы фирмам застройщикам было хоть как то выгодно?

ну как в примере с пятиэтажками, нижние этажи - расходы -все что выше, уже с этого застройщики получают прибыль, но тут есть одно но... к тому времени и нефти у нас просто не будет вообще от слова совсем, так и сам город предполагаю станет менее зален - элементарно еще задолго до этого многие разъедутся по РФ-Турции, какая то часть уйдет обратно  в районы и строить станет невыгодно, у нас на данный момент и так переизбыток новостроек.

 

2. если этим озаботится государство, но опять же без нефти гос. бюджет будет крошечным, откуда найдутся деньги, чтобы заново перестроить эти тысячи и тысячи новостроек?

да и потом сама перспектива, что дадут такую же площадь в другом доме на окраине - тоже "так себе" перспектива, т.е. вместо 100 квадрат на Гянджлике получите 100 квадрат в Ени Гюнешли - цена вашей недвиги упадет автоматом раза в два.

 

подытоживая тему, мое мнение, что вложение в недвигу в Баку (кроме земли) как долгосрочная стратегия -  абсолютно бесперспективная идея, в итоге когда здание станет аварийным его или просто снесут и ничего не получите или же первоначальное вложение как минимум ополовинется в виде той же площади, но уже на глубокой окраине города. .

понятное дело, тут не имеются в виду примеры, когда нужна недвижимость для жилья, рассматривается вопрос выгодности-невыгодности этой затеи как долгосрочного вложения.

опять же это мое мнение, хотелось бы выслушать "глас народа" и мнения на тему, что ждет эти квартиры-объекты, которые перейдут нашим детям и внукам, какова будет их судьба. .

 

п.с. отдельно хотел бы попросить администрацию не переносить тему в раздел Бизнес и Финансы, так как в той теме реально живая тема только о манате, остальные темы просто пустуют, и не хотелось бы ее грузить еще и вопросами о недвижимости, там и так всякого лишнего "добра" хватает. 

 

[TimeMaster]

ИншаАллах йахцы олажейти

[varra]

8 минут назад, TimeMaster сказал:

ИншаАллах йахцы олажейти

я понимаю - это Днот и тут "особый" народ, поэтому линканул ссылку в тему о манате  и пригласил участников, но все же, хотелось бы поменьше флуда.

 

Edited April 28, 2020 by varra

[Barbarosa]

80 лет ?))С этих карточных домиков уже сыпится штукатурка через 15-20 лет Это вам не исполинские сталинки аля пирамида Хеопса.А так  цены конечно будут падать на фоне всеобщего обнищания и огромного количества пустующих домов .Будет как с нефтью вам будут доплачивать лижбы вы взяли новостройку ))

Edited April 28, 2020 by Barbarosa

[Камень]

Земля всегда будет в цене , земли не становится больше , какой то период может быть спад цен на землю , но в долгосрочной перспективе земля всегда будет востребована и даже может сильно подорожать , а кому нужны новостройки ? , кому нужны 4 стены на 20 ом этаже , когда даже стены общие с соседями , не дай Бог землетрясение в 7 баллов и эти новостройки превратятся в братские могилы , многие 5-9 этажки брежневского периода СССР крепче этих новостроек ...

 

 

 

[TimeMaster]

1 minute ago, varra said:

я понимаю - это Днот и тут "особый" народ, поэтому линканул ссылку в тему о манате  и пригласил участников, но все же, хотелось бы поменьше флуда.

"Особый народ" демек истейир ки, вместо минуса(за что особое спасибо должны сказать), что тут завтра не знаешь где на хлеб найдешь, потому что мамлюки имеют нас во все щели, а вы думаете о том, что будет, когда новостройка устареет) 

 

пс владельцы хрущёвок по идее уже должны в гроб лечь

 

[varra]

1 минуту назад, Barbarosa сказал:

80 лет ?))С этих карточных домиков уже сыпится штукатурка через 15-20 лет Это вам не исполинские сталинки аля пирамида Хеопса.А так  цены конечно будут падать на фоне всеобщего обнищания и огромного количества пустующих домов .Будет как с нефтью вам будут доплачивать лижбы вы взяли новостройку ))

оставим в сторону вопрос срока жизни новостроек.

меня больше интересует вопрос, что станет с ними в итоге когда они станут аварийными, каким вы видите сценарий развития?

[Emil33]

на один день вперед думаешь ,уже говорят ты оптимист, счастливчик, пофигист, а тут на 80 лет

[varra]

2 минуты назад, Камень сказал:

Земля всегда будет в цене , земли не становится больше , какой то период может быть спад цен на землю , но в долгосрочной перспективе земля всегда будет востребована и даже может сильно подорожать , а кому нужны новостройки ? , кому нужны 4 стены на 20 ом этаже , когда даже стены общие с соседями , не дай Бог землетрясение в 7 баллонов и эти новостройки превратятся в братские могилы , многие 5-9 этажки брежневского периода крепче этих новостроек ...

я в топике аж 3 раза кажется отметил, что земля это отдельный разговор и данная тема к ней не относится.

мне реально просто интересно, что в итоге будет с новостроем, когда он обветшает.

[TimeMaster]

Короче, кто знает, что будет с новостройками через восимьсят лет, просветите автора и разойдемся.

[KOSOVALI]

Это конечно очень оптимистично думать что через лет 60-70 у нас ещё будут деньги что то строить а второй ваш оптимизм в том что наши новостройки рассчитаны на лет 70-80, смотрю я на 10 летние новостройки как будто 2 мировую пережили не все но многие. Говорят недвижимость все кризисы могут пережить так что можно вложиться но пока резкий движений нельзя делать не время ещё 

[varra]

2 минуты назад, Emil33 сказал:

на один день вперед думаешь ,уже говорят ты оптимист, счастливчик, пофигист, а тут на 80 лет

у очень многих людей в Баку есть квартиры объекты в новостройках, не по 10-20 штук (хотя и таких немало), но круг лиц владеющих парой квартир или небольших объектов на первых этажах очень широк, это необязательно мямуры - у тех по 20-30 и далее до бесконечности и они то точно сильно парится не будут ))

[Камень]

я в топике аж 3 раза кажется отметил, что земля это отдельный разговор и данная тема к ней не относится. мне реально просто интересно, что в итоге будет с новостроем, когда он обветшает.

 

Снесут спец.техникой , раздробят на шебёнку , арматуру продадут в металлолом , а не востребованный строитель мусор вывезут на свалки или для строительства искусственных островов в море или же дело не дойдет до разрушения спец.техникой и небольшие землетрясения сами сделают это. Останется очищенная от строй.мусора земля и на освобождённой земле построят новые здания или разобьют парки.

 

 

 

[varra]

10 минут назад, Камень сказал:

Снесут спец.техникой , раздробят на шебёнку , арматуру продадут в металлолом , а не востребованный строитель мусор вывезут на свалки или для строительства искусственных островов в море или же дело не дойдет до разрушения спец.техникой и небольшие землетрясения сами сделают это. Останется очищенная от строй.мусора земля и на освобождённой земле построят новые здания или разобьют парки.

 

 

 

 

я понимаю чиновники, которым просто некуда деньги девать отдельный вопрос - но много частников, средней руки бизнесменов в свое время купили по одной-две квартир-объектов.

получается в итоге вложенная стартовая сумма попросту "сгорает"?

Edited April 28, 2020 by varra

[Gretzky]

новостройки в городе это отмывание огромного количества наличной коррупции, бабло налом нагребли, девать некуда.

 

По мере нарастания кризиса и снижения доходов страны и соответственно уменьшение кормушки и ограничения допуска к ней, можно предположить что ради бегства и быстрой наличности (которую будут сдирать акулы уже со всех крупных рыб) цены могут упасть,

или отжим самих новостроек, но кому они нужны если на рынке нет желания их покупать, лишний груз, которых в годах теряет ценность

[Barbarosa]

  

11 минуту назад, varra сказал:

оставим в сторону вопрос срока жизни новостроек.

меня больше интересует вопрос, что станет с ними в итоге когда они станут аварийными, каким вы видите сценарий развития?

 А зачем вам это ?

[Alito]

все зависит от распространения коронавируса и продолжительности карантина. Если пандемия закончится до осени этого года, то уже к весне 2021 года, рынок недвижимости вернется к прежним показателям февраля 2020-го. 

Если же будет продолжаться  до конца лета, могут пострадать мелкие застройщики, большая часть которых, работали в самом низком ценовом диапазоне.

Небольшие площади в качественных проектах на стадии готовности актуальности не потеряют в любом случае.

[varra]

Только что, Barbarosa сказал:

  

 А зачем вам это ?

у меня у самого две квартиры на сдачу в аренду.

почему людей это удивляет? я ни дня не проработал на гос работе, в бизнесе 15-20 лет, большинство моих знакомых накопили неплохие (по нашим меркам) капиталы в жирные годы занимаясь бизнесом и вложились в недвигу, очень большое количество людей в Баку владеет одним-двумя объектами-квартирами и они ни разу не чиновники.

вы не помните как хорошо шел алвер в тучные годы? мой знакомый только  с одного магазина обоев в месяц по 10-15 штук зарабатывал и таких было много в то время.

[Barbarosa]

Вообще если честно мне тоже интересно как будет выглядеть Баку в 2500 году и что станет на месте моей экспериментальной сталинки 

[Raf Aliyev]

15 минут назад, varra сказал:

2. если этим озаботится государство, но опять же без нефти гос. бюджет будет крошечным, откуда найдутся деньги, чтобы заново перестроить эти тысячи и тысячи новостроек?

Когда без нефти гос.бюджет будет крошечным..., то тогда жильцы верхних этажей новостроек сами будут избавляться от них добровольно продавая их за бесценок, так как в первую очередь начнутся проблемы с лифтом и водой. Как они ещё смогут перенести землетрясение?, и это большой вопрос. Возможно после него и решать уже будет нечего. НЕ ДАЙ БОГ!.   

[Barbarosa]

1 минуту назад, varra сказал:

у меня у самого две квартиры на сдачу в аренду.

почему людей это удивляет? я ни дня не проработал на гос работе, в бизнесе 15-20 лет, большинство моих знакомых накопили неплохие (по нашим меркам) капиталы в жирные годы занимаясь бизнесом и вложились в недвигу, очень большое количество людей в Баку владеет одним-двумя объектами-квартирами и они ни разу не чиновники.

вы не помните как хорошо шел алвер в тучные годы? мой знакомый только  с одного магазина обоев в месяц по 10-15 штук зарабатывал и таких было много в то время.

Да помню эти жирные времена когда бабло текло рекой Но ручеёк оскудел  вместе с нефтью А рынок недвижимости это наш местный финансовый пузырь если хотите и он должен лопнуть имхо

[varra]

2 минуты назад, Barbarosa сказал:

Да помню эти жирные времена когда бабло текло рекой Но ручеёк оскудел  вместе с нефтью А рынок недвижимости это наш местный финансовый пузырь если хотите и он должен лопнуть имхо

ту все таки более интересен вопрос не в понижении-повышении цены, а вообще в целом, что ждет в конце, когда новострой станет аварийным.

если по итогу его просто снесут и ничего не достанется, то это просто получается архи-невыгодное вложение, так как вы полностью теряете свой первоначальный вложенный капитал.

 

[Lisa-10]

15 минут назад, varra сказал:

 

я понимаю чиновники, которым просто некуда деньги девать отдельный вопрос - но много частников, средней руки бизнесменов в свое время купили по одной-две квартир-объектов.

получается в итоге вложенная стартовая сумма попросту "сгорает"?

Мне кажется что примут Закон в пользу Государства и заберут у людей всю собственность . Все квартиры перейдут банкам и Государству , а Вы будете пожизненным арендатором . Во Всей Европе  люди снимают жилье и не имеют свой квартиры . 

[varra]

1 минуту назад, Lisa-10 сказал:

Мне кажется что примут Закон в пользу Государства и заберут у людей всю собственность . Все квартиры перейдут банкам и Государству , а Вы будете пожизненным арендатором . Во Всей Европе  люди снимают жилье и не имеют свой квартиры . 

ну честно, это уже глупость писать такие вещи, то что в Европе снимают

- во первых снимают не все, а где то 40-50 процентов населения.

- во вторых недвижимость не принадлежит государству, а находится в руках у частников.

[Lisa-10]

1 минуту назад, varra сказал:

ну честно, это уже глупость писать такие вещи, то что в Европе снимают

-.

- во вторых недвижимость не принадлежит государству, а находится в руках у частников.

Согласна , но Вы же сами написали ,что может быть через 80 лет .. Вот я и написала , что к тому времени  может произойти такое .... Судя по тому какие законы у нас издают сейчас  Абракадабра!

[shemon]

53 минуты назад, varra сказал:

в Баку (кроме земли) как долгосрочная стратегия -  абсолютно бесперспективная идея

земля тоже здесь бесперспективная.

[zamanar]

Если честно когда захожу в маркеты которые находятся под новостройками и видя эти тонкие бетонные опоры на которых держится всё это огромное здание,иногда кажется что вот вот всё это здание щас рухнет.В советских 9 этажках ито намного эти опоры толще в обьёме и ближе друг другу.Максисмум что выдержат эти новостройки,это 4-5 баллов ито не все а те которые строились в начале стройке бумах.Я бы не взял там квартиру.

[shemon]

11 минуту назад, Lisa-10 сказал:

заберут у людей всю собственность . Все квартиры

зачем новый какой-то закон , не выдадут купчие и достаточно. да и так их не выдают.

[HHA71]

Только что, varra сказал:

оставим в сторону вопрос срока жизни новостроек.

меня больше интересует вопрос, что станет с ними в итоге когда они станут аварийными, каким вы видите сценарий развития?

Мы до этого не доживём

[varra]

6 минут назад, Lisa-10 сказал:

Согласна , но Вы же сами написали ,что может быть через 80 лет .. Вот я и написала , что к тому времени  может произойти такое .... Судя по тому какие законы у нас издают сейчас  Абракадабра!

включите логику, у людей денег нет, еле на еду и одежду хватает, а тут государство квартиры отберет и заставит всех платить аренду ? серьезно? вам сколько лет?) это даже не смешно.

[varra]

12 минуты назад, zamanar сказал:

Если честно когда захожу в маркеты которые находятся под новостройками и видя эти тонкие бетонные опоры на которых держится всё это огромное здание,иногда кажется что вот вот всё это здание щас рухнет.В советских 9 этажках ито намного эти опоры толще в обьёме и ближе друг другу.Максисмум что выдержат эти новостройки,это 4-5 баллов ито не все а те которые строились в начале стройке бумах.Я бы не взял там квартиру.

новостройки, которые были построены до 2015 года, до первой девальвации в большинстве построены добротно.

более того у новостроя есть преимущество в виде железобетонного каркаса, это то чего нет у домов советской постройки, где углы зданий это как правило сложенные друг на друга кубики, но это понятно, тогда технологий наверное таких не было.

так что новостройки простоят в целом даже дольше чем хрущевки и сталинки, речь конечно о тех, которые были построены до первой девальвации и на стройке тогда сильно не экономили.

Edited April 28, 2020 by varra

[Камень]

  я понимаю чиновники, которым просто некуда деньги девать отдельный вопрос - но много частников, средней руки бизнесменов в свое время купили по одной-две квартир-объектов.

получается в итоге вложенная стартовая сумма попросту "сгорает"?

 

В капитализме ответственность за свою недвижимость несёт собственник , в случае с новостройкой - это группа жильцов собственников и собственники объектов находящихся в этом здании , здание и квартиры могут быть застрахованы на случаи пожара и т.д., но естественный процесс старения здания никто страховать не будет и вся ответственность в случае если здание придет в аварийное состояние - лежит на собственниках жилья и объектов , если не дай Бог здание пострадает от цунами или землетрясения , тогда правительство и мэрия может помочь жильцам предоставив им другое жилье , но если через 50 или больше - меньше лет здание приходит в негодность , то владельцы теряют свою недвижимость , но земля под новостройкой все же остаётся за этим зданием и собрание жильцов может заново построить новостройку на этом месте .Что завод , что ферма , что новостройка - если приходят в аварийное состояние , собственники сами выходят из положения . А когда строят эти здания , заранее знают что они временные , какие то на 30 лет , другие на 100 лет и т.д.

 

 

 

[anak]

Никогда не понимал людей, которые имея недвигу в Баку для проживания, на остальные деньги покупали еще одну и больше квартир в Баку. Хотя за эти деньги можно было бы взять недвигу заграницей. Заграничная недвига всегда будет в цене и ликвидна. Да, там есть свои скачки и падения, но в целом это выгодное вложение, особенно если суметь купить там недвижимость в момент кризиса, когда цены на дне...

[anak]

1 hour ago, Камень said:

Земля всегда будет в цене , земли не становится больше , какой то период может быть спад цен на землю , но в долгосрочной перспективе земля всегда будет востребована и даже может сильно подорожать , а кому нужны новостройки ? , кому нужны 4 стены на 20 ом этаже , когда даже стены общие с соседями , не дай Бог землетрясение в 7 баллов и эти новостройки превратятся в братские могилы , многие 5-9 этажки брежневского периода СССР крепче этих новостроек ...

 

 

 

 

Не совсем соглашусь с этим и скажу почему. Ваше утверждение о том, что земли становится все меньше работало бы в том случае, если бы люди только покупали землю, и никогда потом не продавали. Но посмотрите сколько объявлений о продаже земельных участков, и цены разные, и договориться всегда можно...

[Lisa-10]

22 минуты назад, varra сказал:

включите логику, 

А Вы снимите розовые очки................................................

[SR50]

В будущем город с "новостройками" и фаллобашнями оставят  для истории и построят новый город на  новом месте ,  потому что сносить или ремонтировать то ,  что  построил  Исфандияр будет очень затратно...

[фон Бабаевский]

2 минуты назад, SR50 сказал:

В будущем город с "новостройками" и фаллобашнями оставят  для истории и построят новый город на  новом месте ,  потому что сносить или ремонтировать то ,  что  построил  Исфандияр будет очень затратно...

будет  место  где  будут  нарезать круги  и бросать  камни  в  его камень  !

[SR50]

3 часа назад, varra сказал:

представим ваши дети или внуки лет через 60-70 живут уже в аварийной 15-20 этажной новостройке, что будет происходить тогда?

Даже тяжело представить,  что скажут ваши внуки про ваше "наледство"...)))

[Oblomov]

13 minutes ago, SR50 said:

В будущем город с "новостройками" и фаллобашнями оставят  для истории и построят новый город на  новом месте ,  потому что сносить или ремонтировать то ,  что  построил  Исфандияр будет очень затратно...

[Elman_Bakilli]

не осилил простыню, что там, в кратце?