Судьба новостроек в будущем и вопрос вложения в недвижимость.

[[email protected]]

Цены на недвижимость в Баку почти такая же как в Москве ,в Стамбуле.Все говорить цены будет подать, а на оборот поднимается.Я лично на елмлере за 212 кВ  под маяк предложил 430 ман ,отказались. На  пос.воровски участок дороже чем на Рублевке, А на Теймур Алиев?Цены В Баку очень высокие  на недвижимость,незнаю чем обоснованно  .Думаю цены поднимется еще и у народа есть деньги.Далеко не надо ходить,объявление по сдаче домов три,пять,щесть  тысячи,есть даже 13500 манат в месяц.В Москве нету таких цен.У нас когда что та продаёт,хотят продать так чтобы все  свои проблемы  решить )

[Аквилон]

5 часов назад, varra сказал:

1. подключат пилотные проекты и построят вместо 15 этажной - 40 этажную, чтобы фирмам застройщикам было хоть как то выгодно?

Сейчас сразу и не вспомню, но есть какой то этаж, строить после которого невыгодно. Например, больше 150 этажей невыгодно, потому что здание не окупится никогда для застройщика, и там только вопрос престижа

[Аквилон]

4 часа назад, Barbarosa сказал:

С этих карточных домиков уже сыпится штукатурка через 15-20 лет

Ну штукатурка еще не фундамент)

[Аквилон]

4 часа назад, varra сказал:

 

я понимаю чиновники, которым просто некуда деньги девать отдельный вопрос - но много частников, средней руки бизнесменов в свое время купили по одной-две квартир-объектов.

получается в итоге вложенная стартовая сумма попросту "сгорает"?

Так это еще ерунда, Вот где действительно сгорает, так это частные виллы за пару лимонов, которые никто никогда не купит. У кого есть такие деньги, старье покупать не намерен. В итоге, если что случится, такую виллу в 4-5 раз дешеле продают.

А особенно если учесть, сколько у нас есть бездумных и безумных проектов,на содержание которых по 3-4 тыс в месяц уходит. Люди не готовы платить такие деньги и в душе сто раз пожалели, что построили.

[ChessPlayer]

наверно через 80 лет будут другие технологии постройки домов, наверно снесут все старье и будут строить дома будущего. ведь даже через каждые 20-30 лет вводят разные новшевства в разных отраслях науки. и я думаю что через 50 лет мировозрение людей так поменяется, что они уже не захотят жить в нынешних новостройках

Edited April 28, 2020 by ChessPlayer

[Libra272]

6 hours ago, varra said:

Привет всем,

хотел бы обсудить вопрос, что станет с нашими квартирами-объектами в новостройках в далеком будущем, т.е. ко времени когда они станут аварийными и также затронуть вопрос перспективности вложения в недвигу как инвестиции на будущее (сразу отмечу, что вложение в землю это отдельный вопрос, обсуждаем только жилой и нежилой фонд).

предположительно срок "жизни" новостроек примерно 70-80 лет. кто то может сказать "ну о чем ты говоришь varra, какие 80 лет, нам бы неделю пережить", но форум на то он и форум, чтобы обсуждать самые разные вопросы, ну и потом хотелось бы, чтобы и детям внукам кое-что перепало, ну и еще отмечу, что вложение в недвигу это именно, что вложение в долгосрок и хотелось бы обсудить, что нас всех ждет в конце по итогу.

 

вопрос на самом деле не праздный, часто говорят, что недвижимость это навечно и прочее и можно передать детям, но как мне кажется, что детям да, но вот внукам уже передавать будет нечего.

отмечу еще один момент, что к земле эта тема не относится, земля не имеет амортизации, тут реально, вложения на века.

 

для начала сравним что происходит с пяти- этажками и другим старым фондом, который сносят.

насколько я понял при строительстве первые пять этажей для застройщиков (в старых пяти-этажках) - это расходы, т.е. раздают по 1500 за квадрат или дают такую же квартиру в том же доме и строят на месте уже 15-20 этажный дом и вот с продажи этих этажей выше компании-застройщики имеют прибыль.

также насколько я знаю, если строит государство, то могут дать квартиру в другом доме, обычно на окраинах.

 

это то как я понимаю все эти пилотные проекты и строительство со стороны государства, поправьте если я ошибаюсь.

 

теперь представим ситуацию на 70-80 лет вперед, понимаю это трудно, но обсуждаемый вопрос в этой теме также имеет еще одну сторону "а выгодно ли вообще вкладываться в недвижимость или нет"?

вот представим ваши дети или внуки лет через 60-70 живут уже в аварийной 15-20 этажной новостройке, что будет происходить тогда?

 

1. подключат пилотные проекты и построят вместо 15 этажной - 40 этажную, чтобы фирмам застройщикам было хоть как то выгодно?

ну как в примере с пятиэтажками, нижние этажи - расходы -все что выше, уже с этого застройщики получают прибыль, но тут есть одно но... к тому времени и нефти у нас просто не будет вообще от слова совсем, так и сам город предполагаю станет менее зален - элементарно еще задолго до этого многие разъедутся по РФ-Турции, какая то часть уйдет обратно  в районы и строить станет невыгодно, у нас на данный момент и так переизбыток новостроек.

 

2. если этим озаботится государство, но опять же без нефти гос. бюджет будет крошечным, откуда найдутся деньги, чтобы заново перестроить эти тысячи и тысячи новостроек?

да и потом сама перспектива, что дадут такую же площадь в другом доме на окраине - тоже "так себе" перспектива, т.е. вместо 100 квадрат на Гянджлике получите 100 квадрат в Ени Гюнешли - цена вашей недвиги упадет автоматом раза в два.

 

подытоживая тему, мое мнение, что вложение в недвигу в Баку (кроме земли) как долгосрочная стратегия -  абсолютно бесперспективная идея, в итоге когда здание станет аварийным его или просто снесут и ничего не получите или же первоначальное вложение как минимум ополовинется в виде той же площади, но уже на глубокой окраине города. .

понятное дело, тут не имеются в виду примеры, когда нужна недвижимость для жилья, рассматривается вопрос выгодности-невыгодности этой затеи как долгосрочного вложения.

опять же это мое мнение, хотелось бы выслушать "глас народа" и мнения на тему, что ждет эти квартиры-объекты, которые перейдут нашим детям и внукам, какова будет их судьба. .

 

п.с. отдельно хотел бы попросить администрацию не переносить тему в раздел Бизнес и Финансы, так как в той теме реально живая тема только о манате, остальные темы просто пустуют, и не хотелось бы ее грузить еще и вопросами о недвижимости, там и так всякого лишнего "добра" хватает. 

 

Вопрос конечно интересный.

 

Те кто знает ответ и те кто знают курс маната  $ € через неделю--самые счастливые и самые богатые.

[Libra272]

1 hour ago, Аквилон said:

Так это еще ерунда, Вот где действительно сгорает, так это частные виллы за пару лимонов, которые никто никогда не купит. У кого есть такие деньги, старье покупать не намерен. В итоге, если что случится, такую виллу в 4-5 раз дешеле продают.

А особенно если учесть, сколько у нас есть бездумных и безумных проектов,на содержание которых по 3-4 тыс в месяц уходит. Люди не готовы платить такие деньги и в душе сто раз пожалели, что построили.

Не думаю.

Не знаю ни одного случая чтоб вилла продавалась ниже 60% стоимости.

 

[Аквилон]

56 минут назад, Libra272 сказал:

Не думаю.

Не знаю ни одного случая чтоб вилла продавалась ниже 60% стоимости.

 

1. Продаваться она может и дороже в 5 раз. Вопрос, кто ее купит. В смысле, купят ли вообще.
2. новую купят, а где уже жили  -сомнительно.
3. Знаю несколько домов, построенных в бакинских кяндах. Это не курортные места, смысла нет столько тратить на чужой проект. Там только земляки- односельчане и купят, которым дорого это место.

[vugel]

9 hours ago, varra said:

я понимаю - это Днот и тут "особый" народ, поэтому линканул ссылку в тему о манате  и пригласил участников, но все же, хотелось бы поменьше флуда.

 

вы очень сильно рискуете открыв тему на дноте )

 

логические выводы, аргументы и факты здесь не работают.

если никто не сорвется на оскорбления это будет удачей.

[Caldogno]

10 hours ago, varra said:

если по итогу его просто снесут и ничего не достанется, то это просто получается архи-невыгодное вложение, так как вы полностью теряете свой первоначальный вложенный капитал.

А какие еще есть варианты развития событий у любого жилого здания через 80 (!) лет? Я понимаю, что Вы сделали массу оговорок и Вас интересует именно такой срок, но все равно не понимаю почему это Вас волнует на сегодня и какие варианты ответов возможны в принципе.

 

С такой логикой, любое вложение в недвижимость невыгодно в долгосрочном, потому что когда-нибудь его снесут и ваша недвижимость внукам не достанется. 

 

Через 80 лет не будет ни Вас, ни меня, ни этого форума со всеми его пользователями и наверняка не будет большинства этих новостроек. Никакой архитектурной или исторической ценности эти здания не представляют и скорее всего их снесут. Но разве это имеет значения?

 

 

 

 

[dopingcontroller]

11 час назад, Barbarosa сказал:

Да помню эти жирные времена когда бабло текло рекой Но ручеёк оскудел  вместе с нефтью А рынок недвижимости это наш местный финансовый пузырь если хотите и он должен лопнуть имхо

Он не просто лопнет, он бахнет. Вангую до - 50% в долларах

[MasterZ]

или государство национализирует весь жил.фонд,или обедневшие массы начнут захват квартир)

одно точно знаю,как инвестиции в будущее,это  самый рискованный актив

[Tiercel]

9 hours ago, Oblomov said:

Это Германия?

[Alito]

В жильё у нас вкладываются не потому что это супер как  выгодно, в потому что больше некуда.

[Courage]

12 часа назад, varra сказал:

 

я понимаю чиновники, которым просто некуда деньги девать отдельный вопрос - но много частников, средней руки бизнесменов в свое время купили по одной-две квартир-объектов.

получается в итоге вложенная стартовая сумма попросту "сгорает"?

 

Ниче она не сгорает) дадут вам по вечных полторы тыщи...

Тема раскрыта))

[TimeMaster]

4 hours ago, vugel said:

вы очень сильно рискуете открыв тему на дноте )

 

логические выводы, аргументы и факты здесь не работают.

если никто не сорвется на оскорбления это будет удачей.

Мяллим, если бы эта тема была открыта, допустим, в разделе бизнеса, там бы ему все по полочкам разложили? Гуру финансов и лучшие аналитики диспута дали бы прогноз на 80 лет вперёд?

 

пс максимум какой-нибудь начинающий "трейдер" предложил бы вложить бабло в обучение "ничему"

[Courage]

12 часа назад, Barbarosa сказал:

Да помню эти жирные времена когда бабло текло рекой Но ручеёк оскудел  вместе с нефтью А рынок недвижимости это наш местный финансовый пузырь если хотите и он должен лопнуть имхо

Уже много лет он диспуту должен лопнуть и все никак...)) Надо ему сказать об этом наконец. .

[Oblomov]

1 hour ago, Tiercel said:

Это Германия?

Это Найроби.

[shaig31]

13 hours ago, varra said:

вы не помните как хорошо шел алвер в тучные годы? мой знакомый только  с одного магазина обоев в месяц по 10-15 штук зарабатывал и таких было много в то время.

Да, алвер тогда шел отлично, мне даже в мое отсутствие в Азербайджане только с одного моего магазина удавалось ежемесячно делать прибыль по 20+ тысяч манат в месяц. Но те времена уже прошли, автор, такого больше не будет, и не надейтесь. Хорошо-что мне удалось по-хорошей цене и вовремя избавиться/продать и магазин и квартиру в новостройке. Сейчас выгодно продать, так как цены с осени будут нехило падать. И не возлагайте надежд на наши новостройки, а уж тем более на ближайшие 80-лет как вы сказали, к тому времени ни нас не будет, ни новостроек, ибо как верно сказал Камень:

14 hours ago, Камень said:

Снесут спец.техникой , раздробят на шебёнку , арматуру продадут в металлолом , а не востребованный строитель мусор вывезут на свалки или для строительства искусственных островов в море или же дело не дойдет до разрушения спец.техникой и небольшие землетрясения сами сделают это. Останется очищенная от строй.мусора земля и на освобождённой земле построят новые здания или разобьют парки.

 

[Oblomov]

17 minutes ago, Courage said:

Уже много лет он диспуту должен лопнуть и все никак...)) Надо ему сказать об этом наконец. .

Я это предсказывал 15 лет назад, когда заявил, что бакинская сталинка никак не может стоить более 50К у.е. Как учёный, я счастлив наблюдать процесс наяву.

[shaig31]

2 minutes ago, Oblomov said:

Я это предсказывал 15 лет назад, когда заявил, что бакинская сталинка никак не может стоить более 50К у.е. Как учёный, я счастлив наблюдать процесс наяву.

Не знаю насчет сталинок (у них качество прочнее чем у новостроек), но на новостройки, хрущевки и прочие цены каждый год будут падать не меньше 10 % в год а то и больше, и этот процесс необратим как бы маклеры не пытались "доказать" обратное.

[Oblomov]

10 hours ago, [email protected] said:

Цены на недвижимость в Баку почти такая же как в Москве ,в Стамбуле.Все говорить цены будет подать, а на оборот поднимается.Я лично на елмлере за 212 кВ  под маяк предложил 430 ман ,отказались. На  пос.воровски участок дороже чем на Рублевке, А на Теймур Алиев?Цены В Баку очень высокие  на недвижимость,незнаю чем обоснованно  .Думаю цены поднимется еще и у народа есть деньги.Далеко не надо ходить,объявление по сдаче домов три,пять,щесть  тысячи,есть даже 13500 манат в месяц.В Москве нету таких цен.У нас когда что та продаёт,хотят продать так чтобы все  свои проблемы  решить )

У милли халга деньги пока есть, а они из тумбочки с нефтедолларами через распилы, прокрутки и откаты. Теперь там нефтедолларов меньше, а потому с лагом в полтора-два года и недвига рухнет.

[shaig31]

52 minutes ago, Alito said:

В жильё у нас вкладываются не потому что это супер как  выгодно, в потому что больше некуда.

Тем не менее, даже при спаде цен - купить побольше недвиги (не в новостройках, а в прочных зданиях, а еще лучше дачи и тд) безопасней чем в бизнесс, который может и прогореть, а недвигу даже если цена упадет можно если и не продать то хотя бы оставить детям, внукам и тд. До сих пор многие из нас живут в сталинках доставшиеся в наследство от дедушек-бабушек. 

[shaig31]

2 minutes ago, Oblomov said:

У милли халга деньги пока есть, а они из тумбочки с нефтедолларами через распилы, прокрутки и откаты. Теперь там нефтедолларов меньше, а потому с лагом в полтора-два года и недвига рухнет.

У миллята УЖЕ денег нет, а уж если по всему миру сейчас огромный кризис и сокращения, то в Баку и подавно не будет. Насчет полтора-два года вы слишком оптимистично -  максимум к осени цены начнут падать, а не через полтора-два года. Поэтому сейчас нужно срочно избавляться он ненужной недвиги и если нужна недвига - то покупать после осени.

[Alito]

В Азербайджане полно  людей с деньгами.

[lili25]

Эхх..

Через 80 лет, квартиры будут покупать уже на луне

[Жук Скарабей]

Начнем с того что будет завтра - мы сами не знаем.

Соответственно нужно выбирать из худшего варианта- самый приемлемый.

80 лет назад кто-то мог предполагать, что будет возможность жить на 20 этаже?

Если фундамент у новгстройки- она реконструкцию переживет спокойно.

То есть если сесть и подумать:

Куда вложить, чтобы через 80 лет хоть что-то было у моих внуков?

Золото?

Его подделать проще простого. Купить золото на 100К ещё та проблема. А держать такое количество в целости и сохранности. Отдельная тема .

Доллары(любая другая валюта)?

Любая бумажка , а валюта просто бумажка. Обесценивается каждый день. В 2000-х можно было купить трёхкомнатную на емляре за 12-15К долларов, сейчас такая стоит за 200К

Так что же выбрать?

Рискнуть и взять какой-то физ.товар ( золото или валюту) и трястись от каждого шороха.

Или вложить в что-то фундаментальное, которое простоит десятилетия без проблем

[BigSale]

14 часа назад, Barbarosa сказал:

Вообще если честно мне тоже интересно как будет выглядеть Баку в 2500 году и что станет на месте моей экспериментальной сталинки 

Эх, далеко вы загадали. Похоже к тому времени, все города камышом зарастут 

[Аквилон]

51 минуту назад, Oblomov сказал:

Я это предсказывал 15 лет назад, когда заявил, что бакинская сталинка никак не может стоить более 50К у.е. Как учёный, я счастлив наблюдать процесс наяву.

 

Сталина как проект, наиболее удачный из вторичного жилья, как и ленинградка.

В городе, почему бы и нет)

[BigSale]

На бина.аз уже начинают появляться предложения с антикризисной ценой. Перспективы на недвигу очень мрачные, итак уже как 5 лет цены почти не меняются, так тут ещё и глобальный кризис.

[Scio me nihil scire]

Будут сносить и давать квартиру на Марсе

[BigSale]

Те кто говорят что сталинки крепкие очень ошибаются, должно быть они не делали ремонт в сталинке. От старости штукатурка уже песок и сыпется даже если пальцем сковырнуть. Тоже самое с раствором в кладке. Инженерные коммуникации воще в хлам. 

[Meri BF]

14 часа назад, zamanar сказал:

Если честно когда захожу в маркеты которые находятся под новостройками и видя эти тонкие бетонные опоры на которых держится всё это огромное здание,иногда кажется что вот вот всё это здание щас рухнет.В советских 9 этажках ито намного эти опоры толще в обьёме и ближе друг другу.Максисмум что выдержат эти новостройки,это 4-5 баллов ито не все а те которые строились в начале стройке бумах.Я бы не взял там квартиру.

А какие дома на ваше усмотрение прочные, стоят вложений?

[zamanar]

Только что, Meri BF сказал:

А какие дома на ваше усмотрение прочные, стоят вложений?

Я думаю бетонная вторичка надёжней,да и дешевле комуналка в них.

[BigSale]

1 минуту назад, Meri BF сказал:

А какие дома на ваше усмотрение прочные, стоят вложений?

Почти во всех новостройках помимо бетонных колонн есть ещё бетонные опорные стены,  которые как правило не делали в СССР при железобето-каркасовом строительстве 

[shaig31]

25 minutes ago, BigSale said:

На бина.аз уже начинают появляться предложения с антикризисной ценой. Перспективы на недвигу очень мрачные, итак уже как 5 лет цены почти не меняются, так тут ещё и глобальный кризис.

Из прочитанного на англоязычных риэлторских сайтах-прогнозах - цены на недвигу будут падать по всему миру.

Edited April 29, 2020 by shaig31

[Meri BF]

10 минут назад, BigSale сказал:

Почти во всех новостройках помимо бетонных колонн есть ещё бетонные опорные стены,  которые как правило не делали в СССР при железобето-каркасовом строительстве 

Что ж они тогда сыпятся средь белого дня?

[ВЕЧНOСТЬ]

ребята ну чего вы сразу на ТС напали человек хочет узнать мнение других людей бурда не вар ки ... ну ок он не правильно немного поставил вопрос но в целом я его понял постараюсь ему с вашего позволения сказать пару слов. 

[BigSale]

2 минуты назад, Meri BF сказал:

Что ж они тогда сыпятся средь белого дня?

Ну если недобросовестная строительная компания использует бетон не той марки для монолитного бетонирования или нарушена технология возведения ж/б конструкций, то разумеется дом не будет проектной прочности.

Поэтому надо покупать новостройку , которая была построена солидной строительной компанией, а такие у нас есть. В любом случае, подавляющее большинство новостроек более сейсмоустойчивые чем сталинки которые уже потярили часть своей прочности из за естественного износа.

[shaig31]

32 minutes ago, BigSale said:

Те кто говорят что сталинки крепкие очень ошибаются, должно быть они не делали ремонт в сталинке. От старости штукатурка уже песок и сыпется даже если пальцем сковырнуть. Тоже самое с раствором в кладке. Инженерные коммуникации воще в хлам. 

Зато в отличии от сталинки - в хрущевке и тд не сможете сделать лофтовый проект, второй ярус, переделку из двушки в трехкомнатную и прочее.