Поиски пропавших альпинистов

[Чени]

Цитата

23 декабря 2017 года отправились из села Хыналыг Губинского района в поход в направлении Туфандага и не вернулись

.

Пропали без вести. Через сутки они исчезли, вышли "в направлении", где они остановились и где именно пропали, никто не знает.

[Чени]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

По какой статье открывать? В этом вся сложность. Криминала то нет. Тела не найдены.

Без вести пропавшие.

[Portugaletc]

Без вести пропавшие.

Это не статья. Ты вообще в праве разбираешься как я в кибернетике.

[Maga Qasımov]

1 час назад, Aktovegin сказал:

то что я прочел говорит что один из них имеет опыт промышленного альпинизма, остальные дво любители на начальной стадии, когда идешь в горы то надо понимать что там может быть вероятность ВЫЖИВАТЬ, и для этого надо быть готовым физически, морально и технически, ОНИ были готовы к ВЫЖИВАНИЮ?

Намин и Бабур - да. Намин Буньятзаде покорил пик Ленина, Дамаванд, Эльбрус, Ушбу, Базардюзю и т.д., он очень опытный альпинист, который в прошлом был разведчиком, проходил тренинги по выживанию в экстремальных условиях в Швейцарии. Бабур Гусейнов покорил Казбег, Шахдаг и другие вершины Азербайджана. Он был моложе Намина, но в профессионализме не уступал напарнику. Фарида к сожалению не подготовилась к экстремальным погодным условиям, так как у неё не было термобелья, а мат и спальный мешок ей одолжил друг. Опыта у неё было недостаточно, учитывая прогноз погоды (кстати, Зия предупреждал их об этом). Друзья уговаривали её отказаться от затеи похода, но тщётно.

[Чени]

Па если не открыть уголовное дело, как их следы будет искать полиция, на каком основании? И ещё, к этому может быть привлечен Интерпол. Имхо.

[Portugaletc]

Па если не открыть уголовное дело, как их следы будет искать полиция, на каком основании? И ещё, к этому может быть привлечен Интерпол. Имхо.

Угомонись уже. Не надо бред нести.

[Чени]

Только что, Portugaletc сказал:

Это не статья. Ты вообще в праве разбираешься как я в кибернетике.

 Понимаю, что ты юрист, но подумай хорошенько. Как искать пропавших людей? А может, придется обыскать какие то гаражи, склады, и ещё? На каком основании?

И чего ты так заволновался,я не понимаю))😂

[Чени]

3 минуты назад, Maga Qasımov сказал:

Намин и Бабур - да. Намин Буньятзаде покорил пик Ленина, Дамаванд, Эльбрус, Ушбу, Базардюзю и т.д., он очень опытный альпинист, который в прошлом был разведчиком, проходил тренинги по выживанию в экстремальных условиях в Швейцарии. Бабур Гусейнов покорил Казбег, Шахдаг и другие вершины Азербайджана. Он был моложе Намина, но в профессионализме не уступал напарнику.

Намин был разведчиком?

[Inka1984]

Много ненужных постов. По существу - новости есть?

[Seattle]

нет тела - нет дела..

[Maga Qasımov]

5 минут назад, Чени сказал:

Намин был разведчиком?

Ага, он служил в спецназе.

[Makk]

6 минут назад, Maga Qasımov сказал:

Намин и Бабур - да. Намин Буньятзаде покорил пик Ленина, Дамаванд, Эльбрус, Ушбу, Базардюзю и т.д., он очень опытный альпинист, который в прошлом был разведчиком, проходил тренинги по выживанию в экстремальных условиях в Швейцарии. Бабур Гусейнов покорил Казбег, Шахдаг и другие вершины Азербайджана. Он был моложе Намина, но в профессионализме не уступал напарнику. Фарида к сожалению не подготовилась к экстремальным погодным условиям, так как у неё не было термобелья, а мат и спальный мешок ей одолжил друг. Опыта у неё было недостаточно, учитывая прогноз погоды (кстати, Зия предупреждал их об этом). Друзья уговаривали её отказаться от затеи похода, но тщётно.

Не был ни Намин, ни Бабур опытным альпинистом никогда. Не умели они нормально ходить, и права такого не имели, согласно правилам. Чтобы ходить без инструктора нужен хотя бы второй разряд по альпинизму, у них и третьего  не было.

Почитайте хотя бы мнение Михаила Зарбаилова, у которого Намин занимался и с которым ходил в горы. У них были только базовые навыки хождения в горах. Базовые. Никак не для зимних гор. 

Бабур вообще мало что умел в горах. 

Вершины все эти, которые он покорял, это те, куда ходят толпами, по тропам. Не умел он сам выбирать путь. 

То, что их считают опытными, показывает уровень нашего альпинизма. Намин хотя бы в промальпе работал и умел с веревкой работать. Бабур в глаза веревку не видел, и он альпинист? Не смешите.

[sarxan1]

55 минут назад, rom@shka сказал:

Вот тут скажу что встретила там только дружелюбное отношение со стороны селян. И была одна с сыном, на машине, которую водила сама. Без мужчины рядом, хотя папа потом, при возвращении потом, меня ругал нещадно. Возможно, раз на раз не приходится. П,С. @36.6 degrees перестаньте грубить людям!!!

в большенстве случаев один хожу на хайкинг, вот и люди думают что за псих... но опять таки верно подметили.

[esmiralda333]

14 minutes ago, Portugaletc said:

По какой статье открывать? В этом вся сложность. Криминала то нет. Тела не найдены. Есть только факт их пропажи, но это не уголовно наказуемо. 

 

Вот поэтому мне интересно было узнать, можно ли открыть УД о пропаже без фактов основываясь на предположениях?

Я просто не в курсе, если человек пропадает, то можно открыть уд? Или нужны какието минимальные требования и факты?

 

18 minutes ago, Portugaletc said:

Халатность председателя клуба? Вот тут не знаю...

 

Порту, а если разрешение на взбирание на гору даёт министерство, то как можно свалить на халатность клуба?

 

[Portugaletc]

1 минуту назад, esmiralda333 сказал:

 

Порту, а если разрешение на взбирание на гору даёт министерство, то как можно свалить на халатность клуба?

 

Как говорят юристы, был бы человек, а статья найдется...)

[Maga Qasımov]

23 минуты назад, Makk сказал:

Почитайте хотя бы мнение Михаила Зарбаилова, у которого Намин занимался и с которым ходил в горы. То, что их считают опытными, показывает уровень нашего альпинизма. Намин хотя бы в промальпе работал и умел с веревкой работать. Бабур в глаза веревку не видел, и он альпинист? Не смешите.

Прочитал. Спасибо за столь развёрнутый ответ, я прошу прощения, что назвал их опытными, у вас очень сильные аргументы.

[gocu adil]

14 минуты назад, Makk сказал:

. Бабур в глаза веревку не видел, и он альпинист? Не смешите.

Кошмар, и в такую погоду с девушкой решили совершить восхождение? 

При такой подготовке не удивлюсь если выяснится что и палатку не смогли установить, при сильном ветре это очень сложно. Может поэтому и пожаловались что мёрзнут? 

[qwert]

По его словам, есть шансы на то, что альпинисты перешли в сторону Габалы. По его мнению, обученные навыкам выживания альпинисты могут продержаться еще неделю. Это при условии, что их не накрыло снежной лавиной. Поэтому, около 30 спасателей специалистов ведут интенсивные поиски, отметил Гасымов.

[Boob]

1 hour ago, Seattle said:

нет тела - нет дела..

Почему обязательно тело, а возможный киднеппинг? Уголовное дело не помешает.

Хотя их сообщения "замерзаем" незадолго до пропажи связи тоже были, и плюс сильнейший ветер в ту ночь...

[Portugaletc]

6 минут назад, Boob сказал:

Почему обязательно тело, а возможный киднеппинг? Уголовное дело не помешает.

Уголовное дело открывается по факту. 

[bakurent]

3 часа назад, sarxan1 сказал:

ну может и есть у частников... недавно в группе гилавара на фейсбуке было обьявление о поиске таких собак.
а у государства в основном "собаки наркоманы" и все.

 

 Тогда понятно почему  их ищут методом тыка.

[VisitAzerbaijan]

пока есть надежда- то есть пока поиски не прекратились не хочу делать ДИКИЕ предположения

[binder]

Па если не открыть уголовное дело, как их следы будет искать полиция, на каком основании? И ещё, к этому может быть привлечен Интерпол. Имхо.

ЦРУ и МИ6 не забудьте

[Irlay]

Основания для возбуждения уголовного дела по факту исчезновения человека

 

http://crimlib.info/Расследование_исчезновений_человека_при_подозрении_на_убийство

[Чени]

1 минуту назад, binder сказал:

2 часа назад, Чени сказал:

Па если не открыть уголовное дело, как их следы будет искать полиция, на каком основании? И ещё, к этому может быть привлечен Интерпол. Имхо.

ЦРУ и МИ6 не забудьте

Выше юзер написал, что дикие предположения. Но ведь те кто ищут Обязаны рассматривать все. Нет следов людей..

Дикое предположение, их выкрали и в войска какие то привлекли, молодые здоровые ребята. Не хочу засорять тему, и хоть бы они нашлись, хоть бы была новость. Надеюсь! 

[Акиа]

странно по поводу иностранных что будут искать я не знал.

 

узнаю скоро, кто они откуда, каким образом !! ведь на это нужны ресурсы, деньги.

 

 

[Irlay]

Статья большая, поэтому я её сюда не скопировала. Но дело вовсе не в подозрении на убийство.

Даже элементарно, чтобы взять данные с телефонной компании, нужен запрос. И основание.

Кроме того будут рассматриваться все возможные мотивы исчезновения, все конфликты, кто знал, кто не знал о их походе, какие отношения были дома, есть ли долги, правонарушения..кто их видел в последний раз....

В статье всё подробно написано..

 что если поиски лица, пропавшего без вести, оказываются безрезультатными и имеются какие-либо признаки, характерные для убийства, необходимо возбудить уголовное дело и приступить к расследованию, несмотря на отсутствие трупа.

Опять же..не хотелось бы думать о плохом..Но чем раньше и чем тщательнее будет вестись расследование, тем больше шансов найти их живыми..

[Irlay]

3 минуты назад, Чени сказал:

Выше юзер написал, что дикие предположения. Но ведь те кто ищут Обязаны рассматривать все. Нет следов людей..

Дикое предположение, их выкрали и в войска какие то привлекли, молодые здоровые ребята. Не хочу засорять тему, и хоть бы они нашлись, хоть бы была новость. Надеюсь! 

Вы правы..Именно молодые и здоровые... Кто, зачем...куда их заманил, привлёк.. Всё может быть..

главное- выйти хоть на маленький след.. Разрабатывать любую версию..

Сейчас это дело под контролем президента. И я уверена, что бросят все силы на расследование и поиски ребят...

[Greatest Salesman]

36 минут назад, Акиа сказал:

странно по поводу иностранных что будут искать я не знал.

 

узнаю скоро, кто они откуда, каким образом !! ведь на это нужны ресурсы, деньги.

 

 

В хаггыне опровергли информацию про иностранцев.

[Акиа]

У всех трех альпинистов, без вести пропавших в Губинском районе, были с собой предусмотренные законодательством личные анкеты и документы.

 

Об этом Oxu.Az заявил водитель, везший альпинистов из Губинского района в Туфандаг, житель села Хыналыг Расим Асланов.

 

«Они попросили меня отвезти их на территорию Шах Яйлаг. Я не хотел их везти, но передумал в последний момент. От села Хыналыг до Шах Яйлага примерно 15-16 км. Он находится на территории заповедника Шахдаг министерства экологии и природных ресурсов.

 

По дороге из села в Шах Яйлаг я проехал посты МЭПР и Госпогранслужбы и довез их до места назначения. Я действовал в рамках закона, когда я вез их, у них были с собой все необходимые документы», - сказал водитель. 

Напомним, что трое членов Клуба воздушных и экстремальных видов спорта «Гилавар» - Джабраилзаде Фарида Зебиюлла гызы, Гусейнов Бабур Вагиф оглы и Буниятзаде Намин Низами оглы 23 декабря 2017 года отправились из села Хыналыг Губинского района в поход в направлении Туфандага, после чего связь с ними прервалась. Поиски продолжаются уже более 10 дней.

 

 

[Walkie _Talkie]

2 минуты назад, Greatest Salesman сказал:

В хаггыне опровергли информацию про иностранцев.

https://news.day.az/azerinews/965561.html

Quba rayonu ərazisində itkin düşmüşb alpinistlərin axtarışlarına xarici mütəxəssislər cəlb olunur.

Day.Az xəbər verir ki, bu barədə oxu.az-a "Gilavar" Hava və Ekstrim İdman Klubunun rəhbəri Ziya Qasımov məlumat verib.

Onun sözlərinə görə, avstriyalı mütəxəssislər bu gündən xilasetmə və axtarış işlərinə qoşulacaqlar. Onların "Mi-17" təyyarəsi ilə hadisə yerinə ezam ediləcəkləri gözlənilir.

[Falcon]

On 12/27/2017 at 5:04 PM, Abbasov J. said:

 

Тыкать будешь своим мехлеушагам, с которыми пьёшь на брудершафт. Это раз. 

Во-вторых, когда я готовил документы о госбюджете, ты витал где-то в облаках. Это два. 

В-третьих, никогда не отрекайся от чумы, от сумы, от тюрьмы, и от участи Мумы. Это три.

 

Не дай бог тебе оказаться в ситуации, когда откажутся спасать твою задницу, ссылаясь на ограниченность госбюджета.

 

Таким как ты можно только тыкать. По госбюджету сразу видно кто его составлял. 

По поводу моей задницы не беспокойся, не тебе ее спасать. Мума тебе в помошь

[Акиа]

кстати эти строки писали уже не Азербайджанцы под видео на ютюбе про перевале Дятлова!

 

Тупые везде тупые. Наши же пишут, гызын на иши варды орда. 

 

Edited January 5, 2018 by Акиа

[Narulya]

4 часа назад, esmiralda333 сказал:

 

Да я немного скорректировала свой предыдущий вопрос в посте..

То есть теперь есть серьезные основания думать, что они не пропали под снегом?

 

То что возбуждено уголовное дело хорошо. Дело возбуждается при наличии повода, оснований и факта. Сейчас будут подтянуты следователи, которые уже официально будут вести необходимые следственные действия, к коим относятся допрос, очная ставка, проведение экспертизы, следственный эксперимент и другие. И всё это под угрозой уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний. А вопросы будут самые разные, начиная с утверждения маршрута, кончая межличностными отношениями внутри этой группы, т.е.3 альпинистов.

4 часа назад, Portugaletc сказал:

По какой статье открывать? В этом вся сложность. Криминала то нет. Тела не найдены. Есть только факт их пропажи, но это не уголовно наказуемо. Халатность председателя клуба? Вот тут не знаю...

Скорее всего второй вариант, халатность председателя клуба. А вот в ходе следствия статья может быть переквалифицирована. 

[Aktovegin]

5 часов назад, Maga Qasımov сказал:

Намин и Бабур - да. Намин Буньятзаде покорил пик Ленина, Дамаванд, Эльбрус, Ушбу, Базардюзю и т.д., он очень опытный альпинист, который в прошлом был разведчиком, проходил тренинги по выживанию в экстремальных условиях в Швейцарии. Бабур Гусейнов покорил Казбег, Шахдаг и другие вершины Азербайджана. Он был моложе Намина, но в профессионализме не уступал напарнику. Фарида к сожалению не подготовилась к экстремальным погодным условиям, так как у неё не было термобелья, а мат и спальный мешок ей одолжил друг. Опыта у неё было недостаточно, учитывая прогноз погоды (кстати, Зия предупреждал их об этом). Друзья уговаривали её отказаться от затеи похода, но тщётно.

слабое звено гробит сильные звенья, человеческая глупость не имеет границ

[Trufel]

Перед таким случаем как сход Лавины -или после этого - все становятся равны - в этом случае уже не имеет значения степень опыта и проффесионализма...

Edited January 5, 2018 by Trufel

[Жеглов.]

4 minutes ago, Aktovegin said:

слабое звено гробит сильные звенья, человеческая глупость не имеет границ

чисто азербайджанский подход: мааа хеш-зад олмаз.

[Narulya]

2 часа назад, Portugaletc сказал:

Уголовное дело открывается по факту. 

А также если есть поводы и основания

[Narulya]

6 минут назад, Жеглов. сказал:

чисто азербайджанский подход: мааа хеш-зад олмаз.

Во всем мире экстремалы так думают, не только у нас. Иначе, не было бы "кладбища" альпинистов на склоне Гималаев

[Aktovegin]

5 часов назад, Makk сказал:

Не был ни Намин, ни Бабур опытным альпинистом никогда. Не умели они нормально ходить, и права такого не имели, согласно правилам. Чтобы ходить без инструктора нужен хотя бы второй разряд по альпинизму, у них и третьего  не было.

Почитайте хотя бы мнение Михаила Зарбаилова, у которого Намин занимался и с которым ходил в горы. У них были только базовые навыки хождения в горах. Базовые. Никак не для зимних гор. 

Бабур вообще мало что умел в горах. 

Вершины все эти, которые он покорял, это те, куда ходят толпами, по тропам. Не умел он сам выбирать путь. 

То, что их считают опытными, показывает уровень нашего альпинизма. Намин хотя бы в промальпе работал и умел с веревкой работать. Бабур в глаза веревку не видел, и он альпинист? Не смешите.

у меня были такие подозрения про этих альпинистов, вы всё поставили на свои места, короче они полезли туда откуда не знали как выходить, сразу видно что люди не знали с чем имели дело, риски оценены были не правильно