Поиски пропавших альпинистов

[Shimarik]

57 minutes ago, Makk said:

вот еще один взгляд на ситуацию

 

Печально..((

[esmiralda333]

6 hours ago, SR19 said:

 Но полиции нет пока там насколько я знаю

 

Да, я просто хотела понять на примере, не к этой ситуации) спасибо)

 

[Shimarik]

25 minutes ago, Элька2006 said:

ссылка была на это

http://www.contact.az/ext/news/2018/1/free/Want to Say/ru/68039.htm

Это кто про кого пишет? Опять мчс и мин.экологии друг друга очерняют? 

[Alexaz]

Одиннадцать человек погибли из-за схода лавин в индийском штате Джамму и Кашмир. Как передает Vesti.Az со ссылкой на РИА Новости, об этом сообщает в субботу газета Hindustan Times, ссылаясь на официальные источники.

 

Инцидент произошел в северном округе Купвара в штате Джамму и Кашмир в пятницу вечером. Среди погибших есть дети.

 

Поисками людей под завалом занималась полиция, армия и местные жители. Двоих человек удалось спасти.

 

http://m.vesti.az/news/351394

[VisitAzerbaijan]

10 minutes ago, Alexaz said:

Поисками людей под завалом занималась полиция, армия и местные жители. Двоих человек удалось спасти.

скорее всего  это были не чьйи то супер пупер дети и поетому у нас столько  усилий не приложили

[ReVia]

40 минут назад, Элька2006 сказал:

ссылка была на это

http://www.contact.az/ext/news/2018/1/free/Want to Say/ru/68039.htm

 

О ком это?! Чьи обьекты?

Кого опустили? Кто наглотался таблеток?

Кто этот «гусь»?! 

Опять никто ничего конкретного...

[DcNuna]

Недавно была в горах. Смотрела и не получалось наслаждаться видом, все думала про наших пропавших альпинистов :/

Неопределенность как-то бесит. Даже одного предмета не нашли наши. Так ли бывает при снежной лавине? Неужели она была такая громадная?

 

[rustam2006]

скорее всего  это были не чьйи то супер пупер дети и поетому у нас столько  усилий не приложили

На днях в Грузии тоже спасли туриста экстремала из под лавины

http://www.apsny.ge/2018/mil/1515116888.php

[Mr. TANNER]

1 час назад, Элька2006 сказал:

Днем  была открыта тема "Гусиный пух" и была ссылка на одно заявление. Были упомянуты эти ребята. Кто читал? Что это значит? Кого имел автор ввиду? Кто-то может объяснить?

 

Да, была такая тема.  Жаль, что не прочитал - иногда такие непонятные названия дают темам, что даже зайти узнать, о чем она, неохота...

 

А что за заявление насчет ребят?

[Элька2006]

3 минуты назад, Mr. TANNER сказал:

 

Да, была такая тема.  Жаль, что не прочитал - иногда такие непонятные названия дают темам, что даже зайти узнать, о чем она, неохота...

 

А что за заявление насчет ребят?

Я ссылку выше поставила. Там кого-то обвиняют в происшествии с ребятами. Думала, что есть более осведомленные юзеры,кто прояснил бы это

[LL99]

8 минут назад, Элька2006 сказал:

Я ссылку выше поставила. Там кого-то обвиняют в происшествии с ребятами. Думала, что есть более осведомленные юзеры,кто прояснил бы это

Я прошла по вашей ссылке, прочла, но ничего не поняла

[Элька2006]

13 минуты назад, LL99 сказал:

Я прошла по вашей ссылке, прочла, но ничего не поняла

Я тоже. Там , второй абзац-обвинения в гибели альпинистов. Кого обвиняют?

[esmiralda333]

Я тоже не поняла кому предъявляют эти обвинения? И чьё это обращение?..

 

[Alexaz]

6 часов назад, VisitAzerbaijan сказал:

скорее всего  это были не чьйи то супер пупер дети и поетому у нас столько  усилий не приложили

 

если бы они таковыми не являлись, сомневаюсь что и такие усилия были бы приложены.

[фон Бабаевский]

Лишний раз убедился что ,какое количество ведомств , существуют только для себя , и не выполняют функций((((((

[Одуванчикк]

Как бы страшно и неприятно это не звучало,но именно такие случаи в очередной раз раскрывают и показывают всю безответственность,безразличие и некомпетентность всех,кто хоть каким то боком причастен и несет ответственность .

Искренне сочувствую родным и близким

[sarxan1]

[hashimoto-san]

В 1/4/2018 в 16:43, Жеглов. сказал:

 

 

давайте поговорим о готовности ребят к походу - выше  товарищ пишет что они были хорошо подготовленны.

что скажете по поводу последнего поста? 

каков был опыт ребят в восхождениях в плохую погоду? я неопытен в вопросах альпинизма, пожалуйста простветите и докажите их полную готовность к такому походу. 

если они были так готовы, почему же получился такой результат? 

 

только не надо рассказывать сказки про неожданно плохую погоду - такое уже слышали от немецких вояк, которые не ожидали, что в декабре в России будет идти снег и вообще думали что СССР должен будет к этому времени сдаться. 

Хорошо подготовлен это  у нас знаете как? "Ора гетмищам,бурда да олмушам".А в действительности в "ненавистное" многими советское время были книжки,типа разряды и не имеющий соответственной подготовки в этой книжке не получал разрешения на несоответствующий его подготовке маршрут. Вот и все. Этот маршрут 3б,однозначно был не для зимы,плюс не для этой девочки. Если же они зная это потащили ее туда,то это верх безответственности! Если же нет,то тут возможно что-то темное. Как снег сойдет ,много вопросов будет и если их не найдут,вот это уже будет интересно.

[Portugaletc]

Все верно. В проклятом совке походы делились на несколько степеней сложности: первую, вторую, третью. Нельзя было сразу пойти в сложный поход, не побывав в простых. Карту маршрута надо было сдать в соответствующий орган или клуб. Иными словами, система контроля.

[neterpelivaya]

На фб у одного альпиниста Эмиля Халилова прочла, что зимой на Тфан категорически запрещено восходить, максимум он говорит на Шахдаг можно и то если погода хорошая.Потому что на Тфан узкие ущелья есть, очень опасные и он же пишет, что если они упали в ущелье или их накрыла лавина, то возможно даже их не найдут или только летом. Вот тут хочется спросить а кто давал разрешение не знал об этих нюансах? Или преславутые 15 ман затмили их разум??? Почему никто не думает о последствиях и ответственности?

Edited January 7, 2018 by neterpelivaya

[LL99]

Могло быть и так, что они получили разрешение на один маршрут, но пошли по другому, не предполагая каким опасным он может быть. Может хотели как то сократить путь. Все может быть. Мы можем только предполагать, но как все было неизвестно..

Edited January 7, 2018 by LL99

[Zaman.]

48 минут назад, neterpelivaya сказал:

 Или преславутые 15 ман затмили их разум?

о чём речь? что за 15 ман?

[neterpelivaya]

3 минуты назад, Zaman. сказал:

о чём речь? что за 15 ман?

Разрешение столько стоит, в теме было написано

[Zaman.]

1 минуту назад, neterpelivaya сказал:

Разрешение столько стоит, в теме было написано

чисто символичная цена для экстрима

[Kama21]

Я не очень согласна с мнением Эмиля Халилова относительно GPS маячков. Они нужны для:

1. Самих ребят. Вдруг они все-таки не под лавиной, а драгоценное время уже 2 недели как тратится на раскопки завалов?

2. Для спасетелей. Они тоже люди, тоже чьи-то родные, на данный момент рискуют своей жизнью раскапывая снег. А могли бы сразу найти и прекратить работы.

3. Для родных ребят. Неизвестность хуже всего. С маячками скорее всего уже был бы результат.

Гос. бюджет в отдельный пункт выделять не буду, все равно он редко когда используется не для машин и вилл..

А в остальном спасибо ему, интересная информация.

Edited January 7, 2018 by Kama21

[da Vinci]

18 минут назад, Kama21 сказал:

Я не очень согласна с мнением Эмиля Халилова относительно GPS маячков. Они нужны для:

1. Самих ребят. Вдруг они все-таки не под лавиной, а драгоценное время уже 2 недели как тратится на раскопки завалов?

2. Для спасетелей. Они тоже люди, тоже чьи-то родные, на данный момент рискуют своей жизнью раскапывая снег. А могли бы сразу найти и прекратить работы.

3. Для родных ребят. Неизвестность хуже всего. С маячками скорее всего уже был бы результат.

Гос. бюджет в отдельный пункт выделять не буду, все равно он редко когда используется не для машин и вилл..

А в остальном спасибо ему, интересная информация.

Вы побывайте в горах столько,сколько побывал Эмиль,тогда поймёте,что он прав:-)

[Walkie _Talkie]

17 минут назад, neterpelivaya сказал:

Разрешение столько стоит, в теме было написано

сейчас он лайн можно купить билет на посещение национального парка , в том числе и Шахдагского . там нет вопросов про экипировку и маршруты . 

это в ведении министерства экологии . видимо вот это разрешение и стоит 15 манат .

 

думаю что ребята по каким то причинам пошли не тем маршрутом. который обычно используется 

[Чени]

Интервью селянина он четко показывает, где есть опасные места, два кажется, и так высказывается, что гора  изучена вдоль и поперек. Из животных волки и в другой стороне медведи, по выражению лица они их не очень боятся.

Интересно, оружие было у них с собой?

[Kama21]

45 минут назад, da Vinci сказал:

Вы побывайте в горах столько,сколько побывал Эмиль,тогда поймёте,что он прав:-)

Может быть и так) Просто в моем понимании с маячком можно быстрее найти, если не права, извиняюсь

[Ангел без крылев]

24-aя страница и никаких новостей 😔

[Акиа]

тему надо чистит, уже мырт тутурлар. 

 

А так я только что поговорил с другом , пока никаких результатов.  

 

 

[*mamita*]

главное то что поиски возобновили

https://ru.oxu.az/society/237087

[qwert]

Я очень надеюсь что на этой неделе их найдут, и эту историю запомнят все!

[sarxan1]

итак... вчера был на этой самой "опасной горе"....
на машине доехал до хыналыга.  было пол 12го дня когда мы добрались до mahmud dere. в далеке у выхода из ущелья были видны пару полаток. скорее всего альпинистов-добровольцев. снег глубокий, врать не буду, но это свежий снег, недельной давности.. видел работников мчс.. они уже перерыли все, что возможно было в этом месте куда якобы сошла лавина, которая по их мнению накрыла ребят... со слов работника мчс, который также активно рыл эту яму, многие альпинисты в основном обследуют либо уже обследовали территорию от лазы в сторону гябаля а также от хыналыга к гудялчай. поднялись мы с другом приблизительно до 3500 метров.. вертолет и поисковых собак я не видел и не слышал.. погода умеренная, ясная. ветер 5-10м.с. менялся в зависимости от высоты. пробыв на той высоте пару часов и осмотрев основной маршрут восхождения, а также учитывая погоду и количества снега в то время года могу сказать, что очень мала вероятность найти их под снегом... опять таки я могу ошибатся. ну не знаю там единственное место куда могла сойти лавина и они именно там поставили полатку?? бред.
 

[Aktovegin]

14 минуты назад, sarxan1 сказал:

итак... вчера был на этой самой "опасной горе"....
на машине доехал до хыналыга.  было пол 12го дня когда мы добрались до mahmud dere. в далеке у выхода из ущелья были видны пару полаток. скорее всего альпинистов-добровольцев. снег глубокий, врать не буду, но это свежий снег, недельной давности.. видел работников мчс.. они уже перерыли все, что возможно было в этом месте куда якобы сошла лавина, которая по их мнению накрыла ребят... со слов работника мчс, который также активно рыл эту яму, многие альпинисты в основном обследуют либо уже обследовали территорию от лазы в сторону гябаля а также от хыналыга к гудялчай. поднялись мы с другом приблизительно до 3500 метров.. вертолет и поисковых собак я не видел и не слышал.. погода умеренная, ясная. ветер 5-10м.с. менялся в зависимости от высоты. пробыв на той высоте пару часов и осмотрев основной маршрут восхождения, а также учитывая погоду и количества снега в то время года могу сказать, что очень мала вероятность найти их под снегом... опять таки я могу ошибатся. ну не знаю там единственное место куда могла сойти лавина и они именно там поставили полатку?? бред.
 

спасибо за инфу, один вопрос - ваш рассказ так выглядит что вы сделали прогулку, мне кажется альпинизмом и не пахнет, то есть места маршрута просты для передвижения, не нужно карабкаться по скалам и использовать сложную горную технику передвижения в горах, дышать там не сложно, или это не так?

[Жеглов.]

On 12/31/2017 at 1:12 AM, Mama Alishki said:

Надеюсь моё чутьё меня не подводит 

 

Ребят сегодня завтра найдут 

 

On 12/31/2017 at 1:08 PM, Mama Alishki said:

Живы они 

 

On 1/1/2018 at 7:54 PM, Mama Alishki said:

Живы они их просто не там ищут 

 

Бу хамир хялям чохххх су апараджаг 

 

On 1/4/2018 at 4:24 AM, Mama Alishki said:

Вы меня убейте но они ещё живые их просто не там ищут 

 

Они в закрытом помещение пещера яма я не знаю что но они пока живы 

 

Или 5-7 или 57 часов нельзя останавливать поиски 

 

Не квотируйте меня отвечать не буду просто чутьё 

где же надо правильно искать, что говорит вам ваше чутье? 

 

[sarxan1]

Только что, Aktovegin сказал:

спасибо за инфу, один вопрос - ваш рассказ так выглядит что вы сделали прогулку, мне кажется альпинизмом и не пахнет, то есть места маршрута просты для передвижения, не нужно карабкаться по скалам и использовать сложную горную технику передвижения в горах, дышать там не сложно, или это не так?

на такой высоте не сложно дышать если у вас нету астмы например.... и да, веревки также не нужны. там редко встречается скалистая поверхность. если конечно это основной маршрут восхождения. ктото может и использует для страховки веревки... я тут не раз писал, что это вам не гималаи. любой человек со средними физическими данными, средней подготовкой и с помощью опытного гида может совершить восхождение на любую из наших гор.
просто единственная опсность там, это непредсказуемые погодные условия... погода может поменяться за 15 минут.. 

[qwert]

какие новости? погода располагает усилить поиски по всем направлениям...

[SSSR]

Повторюсь еще раз: искать надо спрятанные тела, т.е. на склонах, параллельно основному маршруту, а не в низине, куда сошла лавина.

Скорее всего под большими валунами или карнизами, припорошенными снегом.

А руководить поиском должно не МЧС, а следаки и оперы.

Как только начнут рассматривать проблему под другим углом, возможны продвижения в поисках.

ИМХО.

[mr.elman]

1 час назад, SSSR сказал:

Повторюсь еще раз: искать надо спрятанные тела, т.е. на склонах, параллельно основному маршруту, а не в низине, куда сошла лавина.

Скорее всего под большими валунами или карнизами, припорошенными снегом.

А руководить поиском должно не МЧС, а следаки и оперы.

Как только начнут рассматривать проблему под другим углом, возможны продвижения в поисках.

ИМХО.

и все таки вы настаиваете рассматривать проблему под другим углом , неординарная версия