Всё о коронавирусе - 103

[Portugaletc]

3 минуты назад, Сhumudan сказал:

А где доказательства что цифры настоящие?

Я после спора насчёт сканеров в  магазином понял, что вы спор ради спора любите.  

Видео на ютубе многотысячных митингов в Минске тоже ненастоящие? Хватит да уже)) Вот уже точно - спор ради спора.

[HHA71]

Одно знаю то что прошлым летом нас продержали на карантине было ошибкой, наконец-то кто то понял, ну или тут фактор что наш народ и хоть дозюмлю халгдыр но не безгранично, уж логдауна на Новруз он точно не потерпел бы

[misoza]

22 минуты назад, Безе74 сказал:

Какой локдаун с концертом  руки  вверх?))

Как ваша рука?

[Безе74]

1 минуту назад, misoza сказал:

Как ваша рука?

спасибо, боль еще есть, но не такая как вчера 

[Сhumudan]

10 минут назад, HHA71 сказал:

А воз и не может этого знать, если не проводить тесты или их результаты скрывать воз откуда узнает, да и Белоруссия не платит бабки в бюджет воз как Азербайджан, сверх взноса

Я устал это говорить. И решил не спорить.  Тем более, что говорят здесь банят за споры с пожилыми юзерами.

[Exlibris]

51 минуту назад, HHA71 сказал:

И все равно ходите в маске? Так как не уверены в действии прививки?

Хожу в маске, так как ни одна вакцина не даёт гарантии незаражения. А я считаю, что этим вирусом лучше не заражаться вообще, чем даже переболеть легко.

[Сhumudan]

11 минуту назад, Portugaletc сказал:

Видео на ютубе многотысячных митингов в Минске тоже ненастоящие? Хватит да уже)) Вот уже точно - спор ради спора.

Митинг настоящий, я же его не оспаривал. Но цифры даёт правительство, а насчёт него очень многое неясно)

[Exlibris]

51 минуту назад, Сhumudan сказал:

Так ведь прививка не гарантирует не заражение. Лишь то что болезнь пройдет в лёгкой форме. 

Я например тоже лучше держаться буду подальше и в маске, чем с прививками и опять в маске. 

Вот если бы прививка избавляла от маски, может сделал бы

У меня не получится держаться подальше. Всегда есть риск контакта с больным. 

[Безе74]

11 минуту назад, Exlibris сказал:

У меня не получится держаться подальше. Всегда есть риск контакта с больным. 

Какой-то момент зимой, когда повально на работе и близкие заболевали, я хотела тоже переболеть, чтобы избавиться от этого чувства "ожидания", чтобы раз и навсегда уже успокоиться Так надоела вся эта ситуация

[Exlibris]

Только что, Безе74 сказал:

Какой-то момент зимой, когда повально на работе и близкие заболевали, я хотела тоже переболеть, чтобы избавиться от этого чувства "ожидания", чтобы раз и навсегда уже успокоиться Так надоела вся эта ситуация

Так ведь навсегда не получится. Пожизненного иммунитета нет даже у переболевших. Видя, что даже у молодых, переболевших в лёгкой форме, есть нарушения памяти, сна и т.д., совсем не хочу эту гадость цеплять. 

[DmitAz]

7 часов назад, Сhumudan сказал:

Не знаю, вам лучше знать, вы же лайкаете друг друга, можно так посчитать, или спросите вашего координатора по форуму)))

вот те раз, это не я утверждал про "каждого второго" :)

[DmitAz]

1 час назад, Сhumudan сказал:

Страны СНГ рисуют цифры как им выгодно. Выше человек доказал что в РФ  либо вообще воздух уникальный инопланетный ... либо цифры липовые. Я думаю, воздух уникальный)))

первый раз слышу что Германия и Турция - страны СНГ, и когда только успели  :)

[shock]

49 минут назад, Portugaletc сказал:

За Китаем кто может стоять? Он огромная держава, первая или вторая экономика мира.

Конечно, очень сильная. Также сильная была и Римская Империя, Османская Империя. Кстати, СССР тоже была очень сильной страной.

 

[Exlibris]

Неплохая статья с исследованием занижения смертности. 

https://m.dw.com/ru/nemeckij-uchenyj-o-covid-19-v-belarusi/a-56413826

 

В Беларуси у нас получилось занижение в 14,7 раз. Примерно как в Египте (13 раз) и Казахстане (11 раз). В Узбекистане занижение почти в 30 раз. На пятом месте по этому показателю идет Россия, где занижение в 6,5 раз. Объяснение этих чисел не входит в задачу нашей статьи. Но трудно предположить, что такие большие коэффициенты занижения могут иметь какое-то незлонамеренное объяснение.

Я отдельно изучал Россию, где доступны данные по отдельным регионам, и, например, в Башкортостане занижение получается больше, чем в сто раз. Я считаю, это нельзя объяснить никак, кроме как намеренным занижением числа ковидных смертей. Это подтверждается и журналистскими расследованиями из Башкортостана. Что касается Беларуси, то я таких расследований не видел, но занижение в 14,7 раз говорит само за себя.

[164870_1451192912]

1 час назад, Сhumudan сказал:

Так ведь прививка не гарантирует не заражение. Лишь то что болезнь пройдет в лёгкой форме. 

Я например тоже лучше держаться буду подальше и в маске, чем с прививками и опять в маске. 

Вот если бы прививка избавляла от маски, может сделал бы

А что есть гарантия что болезнь пройдет в легкой форме?) Все эти гарантии пустышки. 

[shock]

3 минуты назад, Exlibris сказал:

Неплохая статья с исследованием занижения смертности. 

https://m.dw.com/ru/nemeckij-uchenyj-o-covid-19-v-belarusi/a-56413826

 

В Беларуси у нас получилось занижение в 14,7 раз. Примерно как в Египте (13 раз) и Казахстане (11 раз). В Узбекистане занижение почти в 30 раз. На пятом месте по этому показателю идет Россия, где занижение в 6,5 раз. Объяснение этих чисел не входит в задачу нашей статьи. Но трудно предположить, что такие большие коэффициенты занижения могут иметь какое-то незлонамеренное объяснение.

Я отдельно изучал Россию, где доступны данные по отдельным регионам, и, например, в Башкортостане занижение получается больше, чем в сто раз. Я считаю, это нельзя объяснить никак, кроме как намеренным занижением числа ковидных смертей. Это подтверждается и журналистскими расследованиями из Башкортостана. Что касается Беларуси, то я таких расследований не видел, но занижение в 14,7 раз говорит само за себя.

 

И ничего про Китай. Как и про Туркменистан и Северную Корею.

[Portugaletc]

14 минуты назад, shock сказал:

Конечно, очень сильная. Также сильная была и Римская Империя, Османская Империя. Кстати, СССР тоже была очень сильной страной.

 

И кто же стоит за Китаем?

[shock]

11 минуту назад, Portugaletc сказал:

И кто же стоит за Китаем?

Давайте лучше о погоде поговорим

[Джо Дассен]

19 minutes ago, Exlibris said:

Неплохая статья с исследованием занижения смертности. 

https://m.dw.com/ru/nemeckij-uchenyj-o-covid-19-v-belarusi/a-56413826

Интересная статья. Вот небольшая выдержка о России. Можно было предположить нечто подобное, но не думал, что масштабы смертей там такие большие. 

- В России ужасная ситуация. По официальным данным, на сегодня умерло 72 тысячи человек, но с учетом коэффициента занижения в 6.5 реально избыточную смертность на сегодняшний день можно оценить выше 450 тысяч, то есть скоро будет полмиллиона жертв эпидемии. Думаю, Россия скоро обгонит США по этому показателю и выйдет на первое место в мире. На Украине занижение у нас получилось в 2 раза, это терпимый показатель.

[shock]

1 час назад, Exlibris сказал:

Хожу в маске, так как ни одна вакцина не даёт гарантии незаражения. А я считаю, что этим вирусом лучше не заражаться вообще, чем даже переболеть легко.

Вот не удалось вовремя локализовать, поэтому и мучаемся. Видите ли, вирус уйдет тогда, когда уйдет сам, а вакцина нужна для успокоения масс, но не является панацеей. Мы увидим мутации,  потом еще мутации и т.д., пока 70-75% населения мира не переболеет в той или иной мере.

 

[Kroxa]

20 минут назад, 164870_1451192912 сказал:

А что есть гарантия что болезнь пройдет в легкой форме?) Все эти гарантии пустышки. 

Ещё не видела ясного и короткого ответа на этот вопрос,ни в реале,ни в интернете. Если и без прививки можно заболеть и в лёгкой форме и в тяжёлой, (причём в независимости от возраста),и если прививка не даёт гарантии,что не заболеешь (тяжело или легко) и не заразишь,то в чем смысл прививки? И что ещё интереснее - ты можешь  заболеть сразу после прививки,как реакция на неё,тогда как,без неё,возможно и не заболел бы. Тесть и там и там 50/50. Взрыв мозга )

[Безе74]

6 минут назад, Kroxa сказал:

Ещё не видела ясного и короткого ответа на этот вопрос,ни в реале,ни в интернете. Если и без прививки можно заболеть и в лёгкой форме и в тяжёлой, (причём в независимости от возраста),и если прививка не даёт гарантии,что не заболеешь (тяжело или легко) и не заразишь,то в чем смысл прививки? И что ещё интереснее - ты можешь  заболеть сразу после прививки,как реакция на неё,тогда как,без неё,возможно и не заболел бы. Тесть и там и там 50/50. Взрыв мозга )

антигенная структура вируса, по мнению ученых, не меняется.
Антигеном называют любое вещество, которое организм рассматривает как чужеродное или потенциально опасное и против которого организм обычно начинает вырабатывать собственные антитела, что называется "иммунный ответ".

По любому, болезнь пронесешь легко, т.к. имунка станет крепче

[porridge]

 

Сплошной оффтоп.

[Exlibris]

1 час назад, shock сказал:

 

И ничего про Китай. Как и про Туркменистан и Северную Корею.

Наверное, нет в свободном доступе цифр общей смертности. Это же самые закрытые страны.

[Алия ханум]

Ну что, привились?) есть антитела? Сделала первую

прививку, как только появятся антитела- отпишусь( после второй дозы на второй- третьей неделе),хотя и не верю, что появятся, укололась наудачу. В любом случае, даже если антител будет мизер или почти не будет, есть вероятность заболеть не так тяжело,потому что существует еще клеточный иммунитет какой то, который помнит контакт с компонентами вакцины. Более точно надо прочитать, что это за зверь такой, наверно, врачи знают

[Exlibris]

1 час назад, Kroxa сказал:

Ещё не видела ясного и короткого ответа на этот вопрос,ни в реале,ни в интернете. Если и без прививки можно заболеть и в лёгкой форме и в тяжёлой, (причём в независимости от возраста),и если прививка не даёт гарантии,что не заболеешь (тяжело или легко) и не заразишь,то в чем смысл прививки? И что ещё интереснее - ты можешь  заболеть сразу после прививки,как реакция на неё,тогда как,без неё,возможно и не заболел бы. Тесть и там и там 50/50. Взрыв мозга )

Вы плохо следите за темой. Я выставляла результаты исследований китайской вакцины от Синовак вместе со ссылками на первоисточник: как в Бразилии, как в Турции. Исследования проведены на гесколтких тысяч человек. В обоих исследованиях эффективность в предотвращении тяжёлых случаев и госпитализации - 100%.  Во всем медицинском мире это считается доказанным! 

Это относится к людям, прошедшим полный курс вакцинации - спустя 2 недели после второй дозы. 

[mrtiger]

3 часа назад, shock сказал:

Главный вопрос не есть ли вирус или его нет. А в том, почему комииссия ВОЗ, посетивщая Китай в январе, откладывает отчет до мая? Ведь эта пандемия в буквальном смысле ввела в состояние шока весь мир и люди хотят знать правду.
P.S. У меня есть свои соображения, не насчет эпидемии, а насчет запоздалой пандемии, но они больше свяханы с очередным мировым экономическим кризисом)

Чему быть того не миновать, в любом случае мы с этой Планеты никуда не денемся, чтоб дух перевести, ваши соображения имеют место быть и мною уважаемы, посмотрим как дальше будут события развиваться.

[yaleninavidel]

26 минут назад, porridge сказал:

 

Сплошной оффтоп.

Согласен. Лучше обсудить это. 

[Nibiru-NK]

3 часа назад, HHA71 сказал:

Деревьям нужна пресная вода, а Баку находится в зоне полупустыни, тут своих источников пресной воды очень мало, поэтому много деревьев не получится

Вот именно. Значит надо беречь то,что осталось!

[Exlibris]

1 час назад, Джо Дассен сказал:

Интересная статья. Вот небольшая выдержка о России. Можно было предположить нечто подобное, но не думал, что масштабы смертей там такие большие. 

- В России ужасная ситуация. По официальным данным, на сегодня умерло 72 тысячи человек, но с учетом коэффициента занижения в 6.5 реально избыточную смертность на сегодняшний день можно оценить выше 450 тысяч, то есть скоро будет полмиллиона жертв эпидемии. Думаю, Россия скоро обгонит США по этому показателю и выйдет на первое место в мире. На Украине занижение у нас получилось в 2 раза, это терпимый показатель.

Официально выдали цифры прироста смертности 140 тысяч за 7 месяцев. Если прибавить ещё 5 месяцев, то получатся кошмарные цифры.

[Джо Дассен]

11 minutes ago, Алия ханум said:

Ну что, привились?) есть антитела? Сделала первую

прививку, как только появятся антитела- отпишусь( после второй дозы на второй- третьей неделе),хотя и не верю, что появятся, укололась наудачу. В любом случае, даже если антител будет мизер или почти не будет, есть вероятность заболеть не так тяжело,потому что существует еще клеточный иммунитет какой то, который помнит контакт с компонентами вакцины. Более точно надо прочитать, что это за зверь такой, наверно, врачи знают

Well done!

Я тоже позавчера привился. Синовак. Без всяких рандеву. Сказали уже в ней нет необходимости). Просто позвонил в свою поликлинику  № 38 (Хатаи) сказали приезжай, и уже через час все было готово. Рука на месте укола терпимо болела первые сутки.

[mrtiger]

3 часа назад, shock сказал:

Не за что, с удовольствием выставлю другую) Вспышка коронавируса в Китае: что скрывает Пекин и почему ВОЗ не публикует отчет о миссии в Ухане.

 

И за это благодарю вас, они так и не пришли в общему мнению и знаменателю, понятно что это тайна за семью замками.

 

[Alexaz]

4 часа назад, Сhumudan сказал:

Текущий индекс загрязнения воздуха Москвы около 80-120- это грязный, но удовлетворительный воздух. 

В огромных городах иначе и быть не может. 

 

Сядьте в самолет в Баку и выйдите из самолета в Москве и сразу все поймете. Разница огромная.

 

Баку:

 

 

 

Москва

 

 

 

Edited March 28, 2021 by Alexaz

[Akamuta Hiravata]

Второй день мочилово сокаровское мусолят, а вы тут все с короной решить не можете))) бывает-не бывает, колоться-не колоться)))

[HHA71]

4 часа назад, Exlibris сказал:

Хожу в маске, так как ни одна вакцина не даёт гарантии незаражения. А я считаю, что этим вирусом лучше не заражаться вообще, чем даже переболеть легко.

А что есть есть полезные вирусы?

[Ленчик]

6 часов назад, HHA71 сказал:

Ну и что? Вы думаете что раньше в районах не болели? Болели и не меньше чем в Баку.

ничего. и мы поехали и отдохнули)) но людей реально много везде..

[vortex surfer]

5 hours ago, Exlibris said:

Откуда вы знаете, что писали онкологическими больным в свидетельство о смерти, что так уверенно утверждаете? Вы же не видели этого. А я вам скажу, что больные с IV стадией рака могут жить по несколько лет. И если бы не ковид, жили бы себе дальше.

 

 

Я знаю это гораздо лучше, чем вы себе можете представить. Больные с IV стадией рака могут жить по несколько лет, а могут и не жить. И потом, у нас раньше была практика пцр-тестирования на вирусные заболевания при смерти раковых больных?
Все приведенные вами данные - очень интересные и я нисколько не сомневаюсь в вашей компетенции, но в то же время ваши статистические выкладки так и не дали вразумительного ответа на главный вопрос, с которого мы и начали это обсуждение - в чем разница между нашей страной и РФ? Я согласен с вами, что наиболее объективным показателем является именно общая смертность, а не данные по подтвержденным случаям коронавируса. Так вот, по данным Росстата, общая смертность в России в 2020 увеличилась на 18% и составила 2,124 млн умерших (при этом не дотянув до значений 2005 года - 2.3 миллиона человек, 2006 года - 2.166 миллионов человек). В то же время, если ориентироваться на приведенную вами информацию, смертность в нашей стране увеличилась со значений 51-55 тысяч в год, которые регистрировались с 2005 года, до 75 тысяч, показав прирост в 20 тысяч человек. Если принять во внимание наличие 3000 шехидов, и списать еще 1000 смертей на погрешность, получим прирост в 16 000 смертей или увеличение общей смертности на 29% (!) против 18% в России. При этом в РФ начиная с лета сняли большую часть ограничений, а мы в прошлом году в общей сложности около 4 месяцев - в том числе половину лета - выходили из дома по смс, осенью был введен обязательный масочный режим, в течение всего года были запрещены общественные мероприятия, большую часть года был закрыт выезд из Баку, не работает метро. А мы постоянно живем в страхе перед очередным локдауном, и думаем, что если даже проскочим Новруз, то в апреле уж точно нас закроют...
Несмотря на эти ограничения смертность у нас превышает российскую на 11%. В чем тогда смысл вводимых ограничений?

Edited March 28, 2021 by vortex surfer

[vortex surfer]

1 hour ago, Exlibris said:

Официально выдали цифры прироста смертности 140 тысяч за 7 месяцев. Если прибавить ещё 5 месяцев, то получатся кошмарные цифры.

Да, за 12 месяцев прирост смертности составил 323,8 тыс. человек, только в чем вы тут видите кошмарные цифры? Писал уже и еще раз повторю - в 2020 году общая смертность в РФ составила 2,124 млн умерших. При этом в 2005 году было еще выше - 2.3 миллиона, в 2006 - 2.16 миллиона. Тогда тоже была пандемия и действовали ограничения? В чем тут кошмар?

[Akamuta Hiravata]

15 минут назад, vortex surfer сказал:

В чем тогда смысл вводимых ограничений?

Репетиции жизни 'к ноге', 'фас', 'чужой', 'фу' и так далее))

[vortex surfer]

4 hours ago, Сhumudan said:

Где гарантия что цифры офиц Минска - настоящие?

Вы хотите сказать, что официальный Минск подкручивал цифры оппозиционных митингов и добавлял еще пару нулей к числу протестующих? ))))) Интересная тактика! Даже сложно представить, что будет если и другие страны возьмут ее на вооружение....