Кто заставляет азербайджанских врачей брать взятки ?

[gasiga]

17 minutes ago, traumer said:

Самые хорошие врачи по моим наблюдениям работают на себя и стоят недешево

С этим не поспорить, но где это у нас? Сидят обычно по всяким медерам и неомедам и комнату арендуют.

У нас априори система не может выдать хорошего врача. База устарела, образование мертво. Только у тех кто получил диплом заграницей есть шанс, и то смотря где учился. У нас те кто здесь 0 набирают едут в Турцию и Украину "учиться"...

[gasiga]

6 minutes ago, LalaKM said:

От род дома(даже зачатия)

Мы с этого пока начали)) вот и мучаем врачей.

[Shirxan]

1 час назад, martinika сказал:

Интереснее всего то. что все те люди. которых так активно ругают на разных темах,люди,разных профессий, конфессий, убеждений и сексуальных предпочтений-это же не какие то иностранцы или пришельцы из космоса.Это наши родственники,друзья, коллеги,знакомые.Это с ними мы встречаемся на свадьбах, банкетах и поминках.Это их кандидатуры мы рассматриваем, когда собираемся создать семью или это же собираются делать наши подросшие дети.Это с ними рядом мы едем в автобусе и торгуемся на рынке.Они-это мы с вами.У нас одна земля, одна родина,мы ходили в одни школы и институты.Это не какие то специально засланные враги-это наше общество.Невозможно изменить одну его часть.Если хотите что то изменить, то начинайте с себя.

Причём ругающие в своём глазу бревна зачастую не видят. Сами ведь великолепные специалисты, и непонятно, откуда у нас столько баранов педагогов, инженеров, тупых экономистов, баранов юристов, бухгалтеров, не знающих основы бухучета. Все асы своего дела и лишь в медицине у нас бардак :) 

[Shirxan]

56 минут назад, gasiga сказал:

Врачу врачом бы стать...ну или просто человеком.

 

Да и среди всех моих знакомых все троечники и недалекие стали врачами и учителями.

Если учесть, что тройки зачастую ставят грамотным ребятам хапуги учителя, то быть троечником - не показатель низкого уровня образования. Мы живём в стране, где педагоги продают оценки и дипломы. 

[gasiga]

15 minutes ago, Shirxan said:

Если учесть, что тройки зачастую ставят грамотным ребятам хапуги учителя, то быть троечником - не показатель низкого уровня образования. Мы живём в стране, где педагоги продают оценки и дипломы. 

Точно. Именно из-за этого многие бизнесмены врачи и купили дипломы от подлецов учителей.

Кстати в мед. учреждениях врачей заставляют выборы подтасовывать? Или там не бывает участков и это исключительно доля учителей?

[dama8080]

41 минуту назад, Shirxan сказал:

Причём ругающие в своём глазу бревна зачастую не видят. Сами ведь великолепные специалисты, и непонятно, откуда у нас столько баранов педагогов, инженеров, тупых экономистов, баранов юристов, бухгалтеров, не знающих основы бухучета. Все асы своего дела и лишь в медицине у нас бардак :) 

бардак у нас везде, только оплошности педагога, инженера, экономиста , юриста, бухгалтера можно исправить, а вот отрезанную по ошибке ногу, вырванный здоровый зуб, посаженные лекарствами печень и почки восстановить будет трудно, а порой просто невозможно.

[Shirxan]

11 минуту назад, dama8080 сказал:

бардак у нас везде, только оплошности педагога, инженера, экономиста , юриста, бухгалтера можно исправить, а вот отрезанную по ошибке ногу, вырванный здоровый зуб, посаженные лекарствами печень и почки восстановить будет трудно, а порой просто невозможно.

А посаженного на всю жизнь в тюрьму продажным судьёй не виновного восстановить легко? А поколение баранов, выращенных нерадивыми педагогами, не натворит ничего ужасного? А ошибка инженера недоучки, по вине которого рухнет жилой дом и погибнут люди, не важнее ошибки врача? 

[Shirxan]

39 минут назад, gasiga сказал:

Точно. Именно из-за этого многие бизнесмены врачи и купили дипломы от подлецов учителей.

Кстати в мед. учреждениях врачей заставляют выборы подтасовывать? Или там не бывает участков и это исключительно доля учителей?

Без понятия. Но выборы подтасовывать нет никакого смысла. If you know what İ mean

[dama8080]

5 минут назад, Shirxan сказал:

А посаженного на всю жизнь в тюрьму продажным судьёй не виновного восстановить легко? А поколение баранов, выращенных нерадивыми педагогами, не натворит ничего ужасного? А ошибка инженера недоучки, по вине которого рухнет жилой дом и погибнут люди, не важнее ошибки врача? 

Мне нравится как вы пытаетесь защитить врачей противопоставляя им другие профессии.

Да , то что вы пишите это правильно и имеет место быть в наших реалиях, но это никак не снимает ответственности с врачей. Это звучит немного по- детски, "а вот он, а вот меня."

Когда я даю взятку врачу, я хочу обойти систему, которая так широко распространена среди врачей, т.е, я не хочу, чтоб меня отправляли к его/ее знакомым узистам, рентгенологам, лаборантам, чтоб мне не прописывали фирменные лекарства, отправляя в определенную аптеку и да, я хочу эффективного результата, а не хождения из кабинета в кабинет, от врача к врачу, но врачи так не думают им мало взятки от пациента им нужны еще и бонусы от аптек , проценты от продаж .

 

 

[Digo8]

On 7/7/2018 at 9:04 PM, Сева ИМ said:

 

Вот где самая первая проблема. Если вы не решаетесь требовать свои права, пациенты в этом не виноваты. 

 То же самое можно адресовать пациентам - Пусть требуют бесплатного медобслуживания.

[Emil33]

1 минуту назад, Digo8 сказал:

 То же самое можно адресовать пациентам - Пусть требуют бесплатного медобслуживания.

выхода значит нет 

[Hamburger]

Цитата

Кто заставляет азербайджанских врачей брать взятки ?

 

система

[sweetCherry]

После трехнедельного пребывания мамы в госбольнице, уже хочется написать трактат о нашей медицине, но наше пребывание ещё не завершено, поэтому с его написанием подожду, добавятся  ещё материалы. Реально все очень страшно и никакая низкая зарплата не может оправдать происходящее.

[Rjavaya70]

7 часов назад, Wolfy сказал:

Моя зарплата составляет 227 (иногда 228) манат в месяц, если мне скажут оплатить с этих денег медстраховку, я не соглашусь. Уж извините. В пенсионный фонд плачу, не известно доживу ли, налоги плачу, хрен знает куда они уходят, скорее всего на содержание тюрем, так как все другие оплачиваемые с налогов сферы у нас платные. Если еще страховку буду оплачивать, у меня денег не останется. В этом году ходила на уколы в местную поликлинику, по направлению участкового врача, заплатила в конце курса, по собственной инициативе, надо отдать должное медсестрам, они ничем не намекали, что им надо за это заплатить, даже когда я платила, они сказали "ня зяхмят чякирсиз".  У учереждения, где я работаю нет собственной больницы, и даже оплачиваемой страховки. Если бы таковая была, но наверное я бы не платила. Хотя, даже полицейские когда им приходится ложиться в больницу при МВД платят. Не знаю как устроена эта система, какая то круговая порука.    

Странная поликлиника.

Я 4 дня как из больницы. Сбежала на второй же день после операции. Так вот ужасы наших больниц:

Парковка во дворе больницы 1 манат за каждый приезд, 1000 манат хирургу, 130 манат за предоперационный чекап (в частных клиниках 85, я узнавала), чтобы открыть карточку 5 манат в регистратуре, когда медсестра наматывала эластичные бинты на ноги, спросила: мне хермят ты сделаешь или муж? 

За то, чтобы выкатили из хирургии на каталке после операции 10 манат, на лифте спуститься в реанимацию 1 манат, в реанимации каждой медсестре 20 (их две) манат, врачу 30 манат. Одной не досталось, муж ушел, так она всю ночь ошивалась около меня, окучивала: джаным, джигярим, а муж еще придет??? Муж хотел навестить меня с сыном (он работает допоздна) в 11 вечера - запретила! Сказала не суйтесь, вас здесь ждут! Утром на инвалидном кресле покатили на перевязку 5 манат, перевязка 5 манат. Это то, что я знаю. Сколько и кто еще клянчил у мужа я точно не знаю. Но наутро, когда врач сказал: ну что остаемся еще на один день?

Нет, доктор! Давление 120 на 80, температура 36,5, раны не беспокоят, можете запускать в космос - выписали!!!! 

Уф, ждут там меня на перевязки, но я сама все обрабатываю: дешево и сердито.

Edited July 8, 2018 by Rjavaya70

[SistemaInternet]

а давайте спросим министра? А он же родственник...ой Нельзя. 

Ладно предлагаю самую невероятную версию.

К нам прилетели представители внеземной цивилизации... и заразили нас коррупцией. Но ничего президент узнает и если надо ...

 

[SistemaInternet]

4 часа назад, Hamburger сказал:

 

система

я что ли ? :) Блин ...

[Wolfy]

2 часа назад, Rjavaya70 сказал:

Странная поликлиника.

Я 4 дня как из больницы. Сбежала на второй же день после операции. Так вот ужасы наших больниц:

Аллах шяфа версин. Согласна, наши мед учреждения оставляют желать лучшего, но среди персонала попадаются и не сыртыги. Моя мама в прошлом году к хирургу в местной поликлинике попала, ей сказали на следующий день на перевящку прийти, она собиралась заплатить по окончании, так когда мама ушла в первый день, медсестра хирурга за ней побежала, мол, заплати столько то. Мама сказала, что у нее с собой нет денег и из принципа сама делала перевязки, не пошла к ним.  Я таких дилянчишек навиделась, и не только среди медперсонала, поэтому уже не удивляюсь. Аллах элямясин, если мне придется лечь когда нибудь в больницу, я найду такую, где можно будет разом оплатить в кассу, получить чек и не сувать этой манат, той пять и тому подобное.

[obozrevatel]

10 hours ago, Shirxan said:

Я могу только порадоваться за вас. К сожалению, подавляющее большинство не работает в иностранных компаниях и не имеет страховки, бонусов и четырехзначных зарплат. 

Зачастую поход в государственную, бесплатную больницу обходится много, дороже чем в частную. 

Edited July 9, 2018 by obozrevatel

[sirius191]

On 7/8/2018 at 3:31 AM, ReVia said:

 

 

Такие вопросы возникают от совкового недопонимания стоимости услуги.

Пекарь устанавливает цену на хлеб из расчёта своей прибыли плюс цены на муку, воду, газ итд. Если завтра государство скажет, что хлеб бесплатный как медицина, но не будет при эм полностью обеспечивать пекаря всем необходимым плюс достойной зарплаты - хлеба вы купить не сможете. 

Пора уже населению Азербайджана понять, что врачебные услуги одни из самых дорогих. Значительно дороже, чем услуги  той же уборщицы.

Хотя вв Азербайджане уборшица у Ширалиева в Минздраве получает зарплату больше, чем врач в госбольнице...  )))

 

как это вдолбить тупицам ?

во всем мире врачи высокооплачиваемая прослойка

 

 

 

[traumer]

 То же самое можно адресовать пациентам - Пусть требуют бесплатного медобслуживания.

Требовать то надо выше. Куда легче сорвать всю злобу на пешке.

[Shirxan]

8 часов назад, dama8080 сказал:

Мне нравится как вы пытаетесь защитить врачей противопоставляя им другие профессии.

Да , то что вы пишите это правильно и имеет место быть в наших реалиях, но это никак не снимает ответственности с врачей. Это звучит немного по- детски, "а вот он, а вот меня."

Когда я даю взятку врачу, я хочу обойти систему, которая так широко распространена среди врачей, т.е, я не хочу, чтоб меня отправляли к его/ее знакомым узистам, рентгенологам, лаборантам, чтоб мне не прописывали фирменные лекарства, отправляя в определенную аптеку и да, я хочу эффективного результата, а не хождения из кабинета в кабинет, от врача к врачу, но врачи так не думают им мало взятки от пациента им нужны еще и бонусы от аптек , проценты от продаж .

 

 

Я никого не защищаю и ответственности с врачей никто не снимает. Мне не нравится, что на тупого инженера реакция одна, а на врача - другая. Взятки берут представители ВСЕХ профессий в Азербаджане, но виноваты только врачи. Всем остальным общество "прощает" взятки. Например, мало кто будет тут возмущаться, что судья взял сто тысяч и посадил на всю жизнь невиновного. Но 5 манат медсестре за укол или 50 манат врачу за консультацию вызывают вселенский вой о коррупции, женевской конвенции, даже Гиппократа каким-то боком пихают в тему. Судье можно, полицейским можно, всем можно брать, но не врачам. 

[ZLaw]

 

1 час назад, Shirxan сказал:

Я никого не защищаю и ответственности с врачей никто не снимает. Мне не нравится, что на тупого инженера реакция одна, а на врача - другая. Взятки берут представители ВСЕХ профессий в Азербаджане, но виноваты только врачи. Всем остальным общество "прощает" взятки. Например, мало кто будет тут возмущаться, что судья взял сто тысяч и посадил на всю жизнь невиновного. Но 5 манат медсестре за укол или 50 манат врачу за консультацию вызывают вселенский вой о коррупции, женевской конвенции, даже Гиппократа каким-то боком пихают в тему. Судье можно, полицейским можно, всем можно брать, но не врачам. 

Хоть Вы и сделали акцент на судье и силовиках)), но в общем и целом не согласиться с Вами нельзя..

Люди добрые.. Среди всех представителей есть и хорошие и плохие..

Мне например, не приходилось сталкиваться с бараном Врачом.. учитывая наши реалии, если нужен бывает Врач, то азыннан собираю информацию.. потом обращаюсь.. Аллаха Шюкюр все в порядке.. Вердиим пулуда Халал едирем..

 

[Shirxan]

24 минуты назад, ZLaw сказал:

 

Хоть Вы и сделали акцент на судье и силовиках)), но в общем и целом не согласиться с Вами нельзя..

Примеров можно привести множество :) 

[Shirxan]

10 часов назад, dama8080 сказал:

бардак у нас везде, только оплошности педагога, инженера, экономиста , юриста, бухгалтера можно исправить, а вот отрезанную по ошибке ногу, вырванный здоровый зуб, посаженные лекарствами печень и почки восстановить будет трудно, а порой просто невозможно.

Кстати, в соседней теме наглядный пример, как тупицы из Азеравтойол могут стать причиной многих смертей. 

 

 

https://www.disput.az/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=1186499

[shemon]

Цитата

Кто заставляет азербайджанских врачей брать взятки ?

трухлявая система.

[rif-67]

21 час назад, Wolf111 сказал:

Ну уж простите, каждый прием у врача - 20 манат, это 200 манат с 10 пациентов, там не только озелениться можно, а и евроремонт в больнице забабахать. Всего 1 раз встретила врача, который отказался взять деньги, хотя свекровь все равно сунула в кармашек. Как потом объяснила, что если что, в следующий раз чтоб хорошо приняла. По соседству врач тоже живет, домину отгрохал нехилую, дворец, канеш на зп 250 манат жил и недоедал всю жизнь. Я понимаю, что маленькую зарплату надо как-то компенсировать, но что делать, если человеку плохо, а у него элементарно нет денег? Умирать?

В 2016г по несчастью послали на УЗИ к тем, кто вообще далёк от этого.Было подозрение, наличии  камней в почках ( конкременты) . Тоже заплатил 25 ман. Казалось бы и аппаратура да и сама клиника на уровне. Да вот беда, забыл главное, этими аппаратами  оказывается, тоже надо уметь пользоваться, сам аппарат какой бы он не был навороченный тебе не расскажет о твоих проблемах. Узистка  помусолив как "мышкой от компьютера"  в области живота и глядя на монитор, заявляет мне, у вас всё чисто, здоровый как бык тем более не курите не пьёте и  спортом занимаетесь, вообще не должно быть ничего. Я ей говорю, у вас аппарат точно показывает?, она мне отвечает- ДА ЧТО ВЫ, даже 2-3-ёх мм, камни могут быть замечены. Воодушевлённый таким положительным ответом, я уехал домой, подумав, что источник сильной кратковременной  боли в брюшной области  был вызван по какой-то  другой причине.  Но на другой день, утром, вопреки  её басням, был приступ, после которого 1см  уратный камень вышел. Случайно узнал от близкого человека, что профи по этим делам Соколенко И.Н. Поехал к нему на УЗИ, очередь конечно большая, но это ожидание стоило того. Заплатив официально в кассу-40 ман(УЗИ почек), получил от него чёткую картину происходящей ситуации В левой почке -5мм  мёртвый камень, в правой 3 камня(5мм, 7мм, 1см5мм). Вот последний камень и был самым опасным. Словом этот каменный карьер, как американский СТЕЛС невидимка, не был замечен предыдущей узисткой .  ДАЙ БОГ ЗДОРОВЬЯ, таким спецам от Бога как Соколенко И.Н. С камнями я разделался за 2 недели без операции, опять же благодаря грамотным спецам своего дела.  Вопреки скептикам, которые утверждали, что такой огромный камень не выйдет, даже если его дробить препаратами. Предложенная  операция выходила-900 ман(+-100.  200) . 2 -ух недельное лечение дома, вышло -400 ман . Сейчас СЛАВА БОГУ здоров как бык, можно даже и к той 1-ой  узистки сходить и сказать, "вы были правы", в вашей клинике, я буду всегда здоров.

[*Мира*]

18 часов назад, Роман m сказал:

Вот разница в мышлении. Хотя и белорусы и азербайджанцы в совке были

потому что дело не в совке вовсе, хотя у нас и привыкли все беды валить на него...у нас и тогда был аналогуолмаянский социализм как и сейчас аналогуолмаянский капитализм

[Алия ханум]

Зарплаты мало и начальник, ой, главврач денег требует чтоб и себе  и наверх отдать, вот и берут. Не дашь-уволят, и еще, лекарства с фирм всяких надо по рецептам разложить и направить к другому спецу, который в случае чего, перенаправит его к вам) круговая порука, все делается для зарабатывания) если ты не в системе- вылетаешь. Тем более, надо еще вернуть те деньги, и немалые, которые отдал при приеме на работу) я еще не говорю о затратах при обучении в мединституте)

Edited July 9, 2018 by Алия ханум

[Алия ханум]

Не дай бог нарваться на преступную группировку, недавно слышала про одну узистку, которая в сговоре с турецкими ли врачами, или же , возможно, нашими же  в Турции перенаправляла им относительно здоровых женщин и те им вырезали с «подозрением на рак»детородные органы и т д. Потом эту же узистку снова взяли на работу в хороший я вам скажу госпиталь, деньги рулят, однако

Edited July 9, 2018 by Алия ханум

[Алия ханум]

Не дай бог в Турции тоже нарваться на шарлатанов, мы и их приучили к легким деньгам, могут и покалечить, в любой их больнице много наших больных, которые свято верят в то, что все турецкие врачи , равно как и иранские или российские или даже немецкие,семи пядей во лбу

Edited July 9, 2018 by Алия ханум

[Алия ханум]

Все зарабатывают на бедных жителях СНГ, и ставят эксперименты с нашего молчаливого разрешения.Иногда просто надо смириться с тем, что не все можно вылечить и нет ходячих богов на земле

[kiev]

5 часов назад, rif-67 сказал:

В 2016г по несчастью послали на УЗИ к тем, кто вообще далёк от этого.Было подозрение, наличии  камней в почках ( конкременты) . Тоже заплатил 25 ман. Казалось бы и аппаратура да и сама клиника на уровне. Да вот беда, забыл главное, этими аппаратами  оказывается, тоже надо уметь пользоваться, сам аппарат какой бы он не был навороченный тебе не расскажет о твоих проблемах. Узистка  помусолив как "мышкой от компьютера"  в области живота и глядя на монитор, заявляет мне, у вас всё чисто, здоровый как бык тем более не курите не пьёте и  спортом занимаетесь, вообще не должно быть ничего. Я ей говорю, у вас аппарат точно показывает?, она мне отвечает- ДА ЧТО ВЫ, даже 2-3-ёх мм, камни могут быть замечены. Воодушевлённый таким положительным ответом, я уехал домой, подумав, что источник сильной кратковременной  боли в брюшной области  был вызван по какой-то  другой причине.  Но на другой день, утром, вопреки  её басням, был приступ, после которого 1см  уратный камень вышел. Случайно узнал от близкого человека, что профи по этим делам Соколенко И.Н. Поехал к нему на УЗИ, очередь конечно большая, но это ожидание стоило того. Заплатив официально в кассу-40 ман(УЗИ почек), получил от него чёткую картину происходящей ситуации В левой почке -5мм  мёртвый камень, в правой 3 камня(5мм, 7мм, 1см5мм). Вот последний камень и был самым опасным. Словом этот каменный карьер, как американский СТЕЛС невидимка, не был замечен предыдущей узисткой .  ДАЙ БОГ ЗДОРОВЬЯ, таким спецам от Бога как Соколенко И.Н. С камнями я разделался за 2 недели без операции, опять же благодаря грамотным спецам своего дела.  Вопреки скептикам, которые утверждали, что такой огромный камень не выйдет, даже если его дробить препаратами. Предложенная  операция выходила-900 ман(+-100.  200) . 2 -ух недельное лечение дома, вышло -400 ман . Сейчас СЛАВА БОГУ здоров как бык, можно даже и к той 1-ой  узистки сходить и сказать, "вы были правы", в вашей клинике, я буду всегда здоров.

вот так и происходит много где

От этих скептиков у многих проблемы. Камни полостные не так сложно вывести в виде желе...никаких приступов и дискомфорта

Кстати,400 манат ( если,это за препараты ) супер дорого ... Обычно хватает баксов 20 

[camal1982]

В 07.07.2018 в 20:19, Medicina Baku сказал:

 

 

 

система такая! дело не в зарплатах, наши привыкли воровать(брать взятки), 

еще в советские времена наши врачи были известны на весь союз взятками, так же как менты, прокуроры, и все др.

 

то есть, на кавказ взятки пришли с царской россией(генерал ермолов), но мы переплюнули наших учителей. у нас она расцветала пышными цветами во всех сферах.

 

помните, в советское время мороженое? у нас оно стоило дороже, чем в россии.

 

шоколадно-фруктовое, пломбир, сливочное, молочное - на все и виды у нас накладывали 3-5 копеек.

 

сколько стоило поступит в мединститут в советское время или начальном истиклале?

 

так что, вся система у нас гнилая, чтобы искоренить, надо менять не систему минздрава, а всю совковую систему и пригласить 50-100 тыс специалистов всех сфер из за границы(я уже писал об этом ранее):

 

евреев из израиля и др стран.

 

американцев - экономика, образование, разведка и контрразведка, армия и полиция.

 

турков - армия и кейтринг.

 

немцев, скандинавов - жкх, минздрав, образование, социально-пенсионная система и пр.

 

а азербайджанцев никуда не брать, платить 500-1000 азн зарплаты, пусть сидят дома или чайхане, питихане, как арабы в дубае, бахрейне, катаре, кувейте.

 

все!

 

заживем как боги.

 

 

[kiev]

3 минуты назад, camal1982 сказал:

то есть, на кавказ взятки пришли с царской россией(генерал ермолов), но мы переплюнули наших учителей. у нас она расцветала пышными цветами во всех сферах.

еще багдадскому халифу платили взятки,чтобы ханствовать в Гяндже и взятки были даже в те времена 
 

[Shirxan]

Кто вообще заставляет азербайджанцев брать взятки? 

[sweetCherry]

Сегодня явилась свидетелем такого даже не вымогательства, а скорее попрошайничества. Медсестра сделала послеоперационную перевязку девушке, т.е. сменила несколько тампонов на новые и протерла бетадином поверхность вокруг раны. Мама девочки даёт 5 манат, на что медсестра говорит, дай хоть 10 манат, я столько времени потратила. Вся процедура заняла 5 минут. 

[Sakhavat]

3 минуты назад, Shirxan сказал:

Кто вообще заставляет азербайджанцев брать взятки? 

Азербайджанцы.

[Алия ханум]

12 минуты назад, sweetCherry сказал:

Сегодня явилась свидетелем такого даже не вымогательства, а скорее попрошайничества. Медсестра сделала послеоперационную перевязку девушке, т.е. сменила несколько тампонов на новые и протерла бетадином поверхность вокруг раны. Мама девочки даёт 5 манат, на что медсестра говорит, дай хоть 10 манат, я столько времени потратила. Вся процедура заняла 5 минут. 

Надо было сказать либо 5 , либо ничего) тогда б помолчала след раз , когда деньги дают

[sweetCherry]

47 минут назад, Алия ханум сказал:

Надо было сказать либо 5 , либо ничего) тогда б помолчала след раз , когда деньги дают

Есть медсестры и санитарки наглые -сами требуют, но есть и такие, что дашь- спасибо. Хотя за это время обратила внимание, есть родственники пациентов, которые дав деньги врачу,среднему и младшему медперсоналу ничего не дают, но в коридоре громко возмущаются что устали платить всем.

[martinika]

19 часов назад, Shirxan сказал:

Причём ругающие в своём глазу бревна зачастую не видят. Сами ведь великолепные специалисты, и непонятно, откуда у нас столько баранов педагогов, инженеров, тупых экономистов, баранов юристов, бухгалтеров, не знающих основы бухучета. Все асы своего дела и лишь в медицине у нас бардак :) 

Это Вы еще видимо темы про образование не читаете.По сравнению с тем, что говорят там,здесь просто рассыпаются в комплиментах.Складывается ощущение , что все жители нашей республики прекрасно знают три вещи: как воспитывать, как лечить и как управлять государством.У меня профессиональное терпение, но оно постепенно перестает работать на взрослых людей.