Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Субстантивные Переговоры - Что Это?


Recommended Posts

1 минуту назад, El Terrible сказал:

Не только Пашиняна, но и любого другого лидера. Для них это идея фикс, плюс, всегда могут спросить, зачем тогда воевпли, умирали?

Да и базовые принципы подразумевают поэтапный вывод войск и возвращение беженцев.

Данное перемирие на руку только армянам. Да и солнечно, əsl dron havasıdır. Зря упущенное время.

Условие ведь было простое, собрали манатки и съе****ались. А теперь вор оно как.

 

Все еще надеюсь что это просто политический финт, чтоб полностью перекрыть всякие дипломатические маневры армян.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Во вчерашнем выступлении президент сказал-Я знаю что делаю,статус кво неприемлим,Карабаг бизимди!Он знал что народ может не правильно понять результаты переговоров ,это был его посыл к нам.Дай бог все будет хорошо!

  • Like 5
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Pengaturcara said:

Опыт -  30 лет.  Мы хорошо понимаем что такое поэтапное регулирование. Лапшу нам на уши опять вешали. Таким врагам не может быт доверия. Мы должны продолжать воевать и освободит свои земли.  Только военным путем это возможно освобождение земель !

 

Есть важные изменения. Сейчас мы говорим с позиции силы, это все меняет.

Второй момент - многие говорят, зачем была нужна тогда война, мол, герои погибли просто так. Не просто так. Надо понимать, что ситуация сильно ухудшалась, Дабанйалаян фактически прерывал весь переговорный процесс и чтобы его привести в чувство нужны были радикальные меры. Без них мы бы уже не имели даже предмета для переговоров и возвращались к самым исходным позициям - с так называемой НКР в качестве третьей стороны конфликта. 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Необходимо подождать, Президент выступил ярко и четко дал понять врагу что от  него требуют. Нельзя давать повод эмоциям

Edited by 400
  • Like 4
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

в сетях пишут, если не установлена дата завершения в согласовании, то аташкяс на 72 часа, есть такой вариант???

Edited by RedMi
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, niks сказал:

Если через пару дней не будет график вывода армянских войск, можно продолжать наступление.

А что даст этот график вывода? Он может быть неприемлем для нас. Что если 1 район за год - два? До конца года надо решить.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Посредник сказал:

 

Есть важные изменения. Сейчас мы говорим с позиции силы, это все меняет.

Второй момент - многие говорят, зачем была нужна тогда война, мол, герои погибли просто так. Не просто так. Надо понимать, что ситуация сильно ухудшалась, Дабанйалаян фактически прерывал весь переговорный процесс и чтобы его привести в чувство нужны были радикальные меры. Без них мы бы уже не имели даже предмета для переговоров и возвращались к самым исходным позициям - с так называемой НКР в качестве третьей стороны конфликта. 

 

Всем известно точно одно: Мирным путем эти мрази земли не вернут

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

Только что, Nabokoff сказал:

А что даст этот график вывода? Он может быть неприемлем для нас. Что если 1 район за год - два? До конца года надо решить.

Если он нас не устроит то опять же наступление.

Link to comment
Share on other sites

Наши требование к армянам были:

1) Признание Арменией Карабаха частью Азербайджана

2) График вывода армянских сил из наших земель 

3) Согласиться заходу Турции в группу Минск ОБСЕ

 

Кто то в документы про этих пунктов что-то прочитал?

  • Like 4
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Субстантивность - это вывод оккупационных войск с точки зрения ИА. Там уже речь о 7 районах не идет, так как наши войска находятся уже непосредственно на территории бывшей НКАО.

Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, Посредник said:

 

И у нас еще было (есть) 12 часов, чтобы оттяпать еще что-то. Плюс я все же думаю, мы освободили не только то, о чем упоминал Президент. Есть еще села.

Не оттяпать, а вернуть свои земли.

  • Like 2
  • Upvote 2
  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Vagrant сказал:

 

Все еще надеюсь что это просто политический финт, чтоб полностью перекрыть всякие дипломатические маневры армян.

Это не финт, а политический шантаж и давление. Любая остановка огня до предоставления графика вывода войск, все на руку армянам.

Интересно, что по этому поводу думают турки и что пишут у себя на форумах армяне. Если последние ликуют, значит им дали время зализать раны и подготовиться контратаке.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Fidel_Castro said:

Субстантивность - это вывод оккупационных войск с точки зрения ИА. Там уже речь о 7 районах не идет, так как наши войска находятся уже непосредственно на территории бывшей НКАО.

Но здесь есть такое: мы знаем, что оккупанты - они! Но они говорят иначе.   

Понимаю, что есть резолюции, но никто с ними не считается, как видим. 

Link to comment
Share on other sites

substance по-английски "сущность", то есть субстантивные переговоры это переговоры по существу вопроса, а не демагогия о принципах.
А вот по какому вопросу - нам не сказали.
Войну я считаю более эффективным средством давления, чем переговоры непонятно по какому вопросу.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Надо пока подождать с выводами. Понятно было что будет заявление о перемирии. Обмен телами и т.д. Это все равно должно было состояться. 

Дальше о чем договорились - пока мутно. 

  • СУБСТАНТИ'ВНЫЙ2, ая, ое [от латин. substantivus — самостоятельный] (спец.). Действующий без помощи других (веществ), независимый. Субстантивные красители (хим).

Источник: «Толковый словарь русского языка» под редакцией Д. Н. Ушакова

Link to comment
Share on other sites

Противник ведет интенсивный огонь по Гадруту с Ходжалинского направления

http://armiya.az/ru/news/163766/Противник-ведет-интенсивный-огонь-по-Гадруту-с-Ходжалинского-направления

Противник с Ходжалинского направления подвергает интенсивному обстрелу Гадрут с применением реактивных систем залпового огня.

 

Азербайджанская Армия принимает адекватные меры против вооруженных сил Армении, передает Armiya.az со ссылкой на Минобороны Азербайджана.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Pengaturcara said:

 

Всем известно точно одно: Мирным путем эти мрази земли не вернут

 

Никогда не верил, что возможно мирное урегулирование в этом вопросе. Но комбинированное - вполне. Оружием мы уже отобрали два района. Остальное - кроме Гарабага - вполне можно забрать миром. Ну а сам Гарабаг - дело техники..

 

3 minutes ago, formula-1 said:

Ночная шлифовка оккупанта)))) Никуда бежать)))))

 

 

Вот так! Чтоб не расслаблялись ублюдки!

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, niks сказал:

Если он нас не устроит то опять же наступление.

Конечно. Перемирие, сохраняешься и выходишь. Пошел, сделал свои дела, вернулсч включил комп и начал войну с того момента, на аотором остановился.

Так? Так не бывает, начинпть заново будет сложней.

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Люблю я свой народ за наивность ,30 лет длились мирные переговоры,и не на сантиметр они не продвинулись ,кто то из нас думает что армяне просто возьмут и отдадут нам земли??? Яхшы да ека адамсуз ,нагыла инанырсуз

  • Like 3
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Uska2 said:

Но здесь есть такое: мы знаем, что оккупанты - они! Но они говорят иначе.   

Понимаю, что есть резолюции, но никто с ними не считается, как видим. 

 

Они сейчас в полной ж.. поэтому спорить когда у тебя все трешит по швам, не имеет смысла. Обсуждать будут график вывода их войск.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Pengaturcara said:

Противник ведет интенсивный огонь по Гадруту с Ходжалинского направления

http://armiya.az/ru/news/163766/Противник-ведет-интенсивный-огонь-по-Гадруту-с-Ходжалинского-направления

Противник с Ходжалинского направления подвергает интенсивному обстрелу Гадрут с применением реактивных систем залпового огня.

 

Азербайджанская Армия принимает адекватные меры против вооруженных сил Армении, передает Armiya.az со ссылкой на Минобороны Азербайджана.

 

Ходжалы должен быть местом где они подпишут унизительный мир для себя. Это символично будет.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Всё просто. Земли освобождать нужно, но антиправительственные настроения у хайванов могли бы привести к "цветной" революции. Наверное уже к концу этой недели вместо Даланбаяна сидел прорусский президент. Что не нужно ни нам, ни Путину. Поэтому Москва решила растянуть затягивание удавки на шее этого придурка. А мы как инструмент этого дела подходим идеально и для Путина, и для Кремля. Интересы России и нас тут совпадают на все 💯. Мы возвращаем земли, Россия создаёт атмосферу для прихода во власть прорусского политика

 

Просто никто не ожидал, что мы окажемся настолько сильными, а хайванов такими чмошниками. Поэтому процесс решили немного растянуть. Чтобы мы успели вернуть земли до смены их власти

 

Для того и организовали цирк под названием субстантивные переговоры. Всё очень просто

 

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1. Без паники, ни 24 часа, ни 72 часа армянам особо не помогут. Потенциальное оружие, которое они смогут за это время получить им по большому счёту не поможет. Перегруппировка или перераспределение сил на фронте тоже. А нам перевести дух и осмотреться по сторонам очень даже к месту. 

 

2. Чем больше армянских трупов мы передадим на ту сторону, тем меньше шансов у Пашиняна остаться у власти, тем разговорчивей он будет на возможных переговорах. В любом случае у армянской верхушки слабые позиции, с Пашиком или без. Кадровые перетрубации во власти Еревана нам только на руку. 

 

3. Переговорами мы показали, что не являемся палачами и согласны на переговоры, но уже на наших условиях. Отказываясь от переговоров мы настраиваем политические верхушки против себя, что само по себе нагнетает обстановку вокруг. Отказ от них был бы большим минусом. 

 

 

  • Like 4
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Посредник сказал:

Но комбинированное - вполне. Оружием мы уже отобрали два района. Остальное - кроме Гарабага - вполне можно забрать миром.

Не обманывайте ни себя, не других. Вес народ железно убежден: Они понимают только язык пушек.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, seaman01 сказал:

Послушайте господа эксперты во всех областях сразу. Никого не радует объявление перемирия, и меня в том числе. Но неужели вы думаете что после вчерашнего выступления президента, где он (тоже кстати выпускник МГИМО, а то кто-то возмущался что против 2 МГИМОшников выпустил выпускника Нархоза) в прямом эфире зная какая аудитория будет смотреть это выступление, открыто, прямым текстом смешал премьер-министра другой страны с дерьмом, назвав и крысой и дабанйалыйаном и сравнив их армию с собаками(хотя последние намного благороднее), зная что буквально через час после его выступления начнутся переговоры допустил бы подписание этой бумажки на невыгодных для нас условиях? Или вы думаете что после 10-11 часов переговоров всем нам должны были дать письменнй отчет обо всем что там говорилось?

Вчера во время выступления президент сказал такую фразу "мы даем последний шанс опомнится", на мой взгляд он уже тогда знал, что это будет подписано, а все эти многочасовые переговоры были лишь выравниваем шероховатостей, видимо носатые хотели что-то выторговать для себя. Почему то сразу все пишут о том, что мы уступили что то на переговорах, и никому не придет в голову, что наоборот, все эти часы уговаривали нашего что-то уступить, но в конце все подписали на наших условиях


Видимо, вы не совсем понимаете разницу между громкими заявлениями на публику для внутренней аудитории и реальной политикой.

 

Нашими основными требованиями были вывод армянских вооруженных формирований с территории Азербайджана и привлечение Турции в качестве сопредседателя Минской группы.

Ни того, ни другого в итоговом коммюнике нет. 

  • Like 5
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shoyla сказал:

Когда против двух матерых армян выпускников МГИМО выставляют выпускника Нархоза  «субстантивные переговоры» означают нецензурную фразу. 

 

Как бы там ни было, он отсебятину гнать не будет. Делегирован президентом. 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, El Terrible сказал:

Конечно. Перемирие, сохраняешься и выходишь. Пошел, сделал свои дела, вернулсч включил комп и начал войну с того момента, на аотором остановился.

Так? Так не бывает, начинпть заново будет сложней.

почему же?

если на принятие решения дали 48 часов, то за это время не реально перегруппироваться и нанести контр удар.

Просто все как то размыто написано.Нет конкретики.

Да и судя по сообщениям у нас очень много их трупов.Надо же их вернуть. 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, python339 сказал:

Всё просто. Земли освобождать нужно, но антиправительственные настроения у хайванов могли бы привести к "цветной" революции. Наверное уже к концу этой недели вместо Даланбаяна сидел прорусский президент. Что не нужно ни нам, ни Путину. Поэтому Москва решила растянуть затягивание удавки на шее этого придурка. А мы как инструмент этого дела подходим идеально и для Путина, и для Кремля. Интересы России и нас тут совпадают на все 💯. Мы возвращаем земли, Россия создаёт атмосферу для прихода во власть прорусского политика

 

Просто никто не ожидал, что мы окажемся настолько сильными, а хайванов такими чмошниками. Поэтому процесс решили немного растянуть. Чтобы мы успели вернуть земли до смены их власти

 

Для того и организовали цирк под названием субстантивные переговоры. Всё очень просто

 

Так какая разница новый прорусский или выдрессированный пашинян? 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

36 minutes ago, Sumerkurt said:

Т. е. опять нас будут теребить кремляне с французами???

Я категорически возражаю!

Без вовлечения в переговорный процесс Турции и Ирана формат переговоров несостоятелен и вреден нашей стране.

А Иран почему? Какая разница между Ираном и Францией или же Россией? Я думаю Турция и Россия и все. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, Call of Duty said:

Если мы возвращаемся за стол переговоров то для этого должны быть веские причины. В случае отказа Россия могла бы вступить войну на стороне армян. Поэтому наши решили выбрать из двух зол меньшее.

Второе это Пашинян после поражения на фронтах умолял о приостановке огня. То есть это пауза для него тоже "победа". И он захочет воспользоваться им для получения подкрепления и мы возвращаемся в 90-тые годы.
У меня были надежды на освобождения территории именно военным путём.

 

Полностью согласен. В 90-е это "перемирие" заключали 46 раз когда наши шли в наступление. Потом армяне собирались с силами и контратаковали. В случае отказа от переговоров Россия может ввести войска или даже признать НКР. Так что ничего хорошего и в этот раз не выйдет. Останется единственный выход это возобновить боевые действия и надеяться на ввод вс Турции, если те конечно согласятся с русскими воевать. Но для начала на это должны согласиться наши. Война с Россией это не шутки.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

"В течение долгих и сложных переговоров мы смогли зафиксировать необходимость прекращения огня, варварства и войны. Нам нужно закрепить это прекращение огня и после этого говорить о мирном процессе. Кроме этого, мы вновь подтвердили, что формат сопредседательства Минской группы ОБСЕ остается единственными возможным для урегулирования и никакая другая сила, в частности Турция, не может играть какой бы то ни было  роли", - подчеркнул Мнацаканян.

 

От выступление МИД Армении понятно что они получили из этого договора:

1) Сперва прекращения огня а потом уже переговоры

2) Турции не будет в группе Минск ОБСЕ

 

А вот что мы получили в обмен пока не известно.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, SAT Mathematics сказал:

Армяне получили оружие с рязанских складов. Им надо довести его, разгрузить и доставить на фронт. "Субстантивные переговоры" на то и рассчитаны.

 

И поэтому нельзя остановиться. Вур командир вур!

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Upvote
        • Like
      • 14 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Confused
        • Haha
      • 81 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Haha
        • Like
      • 80 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Sad
      • 31 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Facepalm
        • Confused
      • 52 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Like
      • 50 replies
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Facepalm
        • Confused
      • 444 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...