Бяйянмядиз дя совети, гюль кими саат 8 дя ишя гедирдиз, 5 гайыдырдыз. Инди кейф еляйин...

[Ulenshpigel]

В 20.06.2023 в 21:07, Portugaletc сказал:

Приняли закон о всеобщей воинской обязанности, увеличили число дивизий, приняли Программу переоснащения в 1939, отодвинули границу на 300 км. Ещё что надо было сделать? Чего не понимал Сталин, но понимал юзер Уленшпигелт из 2023 года?))

увеличили число дивизий вооружив их оружием времен первой мировой. и потом этими дивизиями и забрасывали немцев,в прямом смысле слова.чего надо было сделать указал выше-но этого не сделал сталин в 39-ом и не понял Португалец в 2023-ем.)))

[Ulenshpigel]

В 20.06.2023 в 21:09, Portugaletc сказал:

Что не так с офицерским составом? Воевали с маршалами и генералами, такими как Жуков, Рокоссовский, Малиновский, Конев, Шапошников и тд. 

и это уже обсуждали.)

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 9:11 PM, Ulenshpigel said:

увеличили число дивизий вооружив их оружием времен первой мировой. и потом этими дивизиями и забрасывали немцев,в прямом смысле слова.чего надо было сделать указал выше-но этого не сделал сталин в 39-ом и не понял Португалец в 2023-ем.)))

Ага, генералиссимус Сталин, выигравший три локальные и одну мировую войну не понимал, а юзер Улешпигель понимал)))

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 9:11 PM, Ulenshpigel said:

увеличили число дивизий вооружив их оружием времен первой мировой. и потом этими дивизиями и забрасывали немцев,в прямом смысле слова.чего надо было сделать указал выше-но этого не сделал сталин в 39-ом и не понял Португалец в 2023-ем.)))

Кто и чем забрасывал? Фактами и цифрами владеете? Боевые потери Красной Армии и вермахта) Каковы?

[Deymon Salvatore]

В 20.06.2023 в 20:11, Portugaletc сказал:

Почему испоганившим? Азербайджанский народ в составе большой страны получил возможность в течение 70 лет жить и развиваться под крылом большой державы. И это в таком взрывоопасном регионе как этот.

 

В каком смысле ассимиляционный бред? Разве кто-то мешал говорить, учиться, читать, писать на азербайджанском? Выходили тысячи газет, сотни журналов, переводилась мировая литература и издавалась по смешным ценам. Театры, ТВ, радио, издательства - все на азербайджанском. Где тут ассимиляция? Я уже не говорю о тысячах школ, техникумов, университетов, библиотек. 

И где это самое,хвалёное,развитие?Советское правительство истребило практически всех просветлителей,которые много чего могли дать этому обществу.К слову,нас и тогда держали за баранов,все привилегии армянам.Как говорится,все были равны,но кто-то был равнее..Лицемерная,жестокая система,которая просто изнасиловала все идеи коммунизма.Даже не защищайте эту цитадель зла..

 

 

 

Неважно,каким образом идёт ассимиляция..Принудительно,ненавязчиво и т.д. и т.п.Результат от этого не меняется.Азербайджан ничего не получил,кроме крепких старых зданий,которые и сейчас дадут фору новостройкам носатого..Зато нефть эксплуатировали славно..Впрочем,в этом плане ничего так и не изменилось.Меняются лица,но история повторяется.

[Ulenshpigel]

В 20.06.2023 в 21:13, Portugaletc сказал:

Ага, генералиссимус Сталин, выигравший три локальные и одну мировую войну не понимал, а юзер Улешпигель понимал)))

именно ,генералиссимус, не сумевший или не захотевший поверить в то,что немцы нападут по-любому . его крупнейшая ошибка во внешней политике.

но с таким адвокатом как Португалец ему бояться нечего.))

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 9:16 PM, Deymon Salvatore said:

И где это самое,хвалёное,развитие?Советское правительство истребило практически всех просветлителей,которые много чего могли дать этому обществу.К слову,нас и тогда держали за баранов,все привилегии армянам.Как говорится,все были равны,но кто-то был равнее..Лицемерная,жестокая система,которая просто изнасиловала все идеи коммунизма.Даже не защищайте эту цитадель зла..

 

 

 

Неважно,каким образом идёт ассимиляция..Принудительно,ненавязчиво и т.д. и т.п.Результат от этого не меняется.Азербайджан ничего не получил,кроме крепких старых зданий,которые и сейчас дадут фору новостройкам носатого..Зато нефть эксплуатировали славно..Впрочем,в этом плане ничего так и не изменилось.Меняются лица,но история повторяется.

Узеир Гаджибеков, Фикрет Амиров, Гара Гараев, Ниязи, Расул Рза, Нигяр Рафибейли и тд. Они наверное были инопланетяне. Кого держали за баранов? Зачем тогда открывали тысячи школ, вузов? 

Edited June 20, 2023 by Portugaletc

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 9:19 PM, Ulenshpigel said:

именно ,генералиссимус, не сумевший или не захотевший поверить в то,что немцы нападут по-любому . его крупнейшая ошибка во внешней политике.

но с таким адвокатом как Португалец ему бояться нечего.))

Ок. Сталин знал, что немцы нападут. Вы бы что сделали? Напали бы на Германию? И объединили бы весь мир против себя? Поймите, никого не защищаю, просто пытаюсь понять вашу логику.

[Ulenshpigel]

В 20.06.2023 в 21:14, Portugaletc сказал:

Кто и чем забрасывал? Фактами и цифрами владеете? Боевые потери Красной Армии и вермахта) Каковы?

специально для вас ,мин.обороны рф.

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10335997%40cmsArticle

[Ulenshpigel]

В 20.06.2023 в 21:21, Portugaletc сказал:

Ок. Сталин знал, что немцы нападут. Вы бы что сделали? Напали бы на Германию? И объединили бы весь мир против себя? Поймите, никого не защищаю, просто пытаюсь понять вашу логику.

мы обсуждаем свершившуюся историю с фактами. которые вам явно не нравятся,. ссср в мире в тот момент и так особо не любили,да и сталину до лампочки была любовь всех остальных. он свой собственный народ не любил,не то что другие страны 

чтобы я сделал-это не серьезно. прекратить кошмарить свой народ в первую очередь-вот что ему надо было сделать ,еще в начале 30-х годов.. 

 

 

 

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 9:25 PM, Ulenshpigel said:

специально для вас ,мин.обороны рф.

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10335997%40cmsArticle

Можете сами написать? Безвозвратные потери Вермахта и Красной Армии?

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 9:30 PM, Ulenshpigel said:

мы обсуждаем свершившуюся историю с фактами. которые вам явно не нравятся,. ссср в мире в тот момент и так особо не любили,да и сталину до лампочки была любовь всех остальных. он свой собственный народ не любил,не то что другие страны 

чтобы я сделал-это не серьезно. прекратить кошмарить свой народ в первую очередь-вот что ему надо было сделать ,еще в начале 30-х годов.. 

 

 

 

Почему вы решили, что мне не нравятся факты?)) Наоборот, я за факты, а не домыслы))

[Ulenshpigel]

В 20.06.2023 в 21:35, Portugaletc сказал:

Можете сами написать? Безвозвратные потери Вермахта и Красной Армии?

гуглом пользоваться умеете?

ссср:

 принятой на сегодняшний день оценке с 22 июня по 31 декабря 1941 года безвозвратные и санитарные потери Вооружённых сил СССР составили 4 473 820 человек, из них убиты, умерли от ран и болезней, погибли в результате происшествий 806,2 тыс., пропали без вести и попали в плен 2 335,5 тыс., ранены, контужены, заболели, обморожены

 

германия:

Так, к концу 1941 г.  потери убитыми составляли до 400 тыс. человек, пропавшими без вести — около 380 тыс. человек, а ранеными — чуть более 1 млн человек.

 

 

 

 

[Ulenshpigel]

В 20.06.2023 в 21:36, Portugaletc сказал:

Почему вы решили, что мне не нравятся факты?)) Наоборот, я за факты, а не домыслы))

пока ни одно факта сами не предоставили.

[Deymon Salvatore]

В 20.06.2023 в 21:19, Portugaletc сказал:

Узеир Гаджибеков, Фикрет Амиров, Гара Гараев, Ниязи, Расул Рза, Нигяр Рафибейли и тд. Они наверное были инопланетяне. Кого держали за баранов? Зачем тогда открывали тысячи школ, вузов? 

Действительно,есть же Узеир Гаджибеков...Да..Неважно,сколько раз нас ставили раком,главное как мы продержались на этих коленях..А продержались мы молодцом и до сих пор держимся непоколебимо.

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 9:41 PM, Ulenshpigel said:

пока ни одно факта сами не предоставили.

Я пол-часа прошу две цифры написать))) Вы никак не напишите и вы же обвиняете меня?)))

[Portugaletc]

Ещё раз)) Боевые потери вермахта и Красной Армии. С 1941 по 1945 можете написать?)) Ссылки не надо, просто 2 цифры.

[Ulenshpigel]

В 20.06.2023 в 21:49, Portugaletc сказал:

Ещё раз)) Боевые потери вермахта и Красной Армии. С 1941 по 1945 можете написать?)) Ссылки не надо, просто 2 цифры.

немцы 7.181.100

ссср 11.444.100

 

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 9:54 PM, Ulenshpigel said:

немцы 7.181.100

ссср 11.444.100

 

Спасибо. И вы делаете вывод, что это "закидали трупами"?) И это при том, что немцы не вели учёт потерь в 1945)

[Portugaletc]

То есть нет даже дврекратной разницы в потерях. Почему же тогда "закидали трупами"? 

 

Более того , учитывая, что с января 1943 Красная Армия атаковала, а немцы оборонялись, это вообще блестящий результат.

 

Потери атакующей армии составляют 4 к 1.

[Ulenshpigel]

В 20.06.2023 в 21:58, Portugaletc сказал:

Спасибо. И вы делаете вывод, что это "закидали трупами"?) И это при том, что немцы не вели учёт потерь в 1945)

т.е. цифры под вопросом?))))

вам подписанный гитлером документ о потерях надо?

и больше 4 млн разница в погибших со стороны ссср - не такая уж большая ? 

[Ulenshpigel]

В 20.06.2023 в 22:03, Portugaletc сказал:

То есть нет даже дврекратной разницы в потерях. Почему же тогда "закидали трупами"? 

 

Более того , учитывая, что с января 1943 Красная Армия атаковала, а немцы оборонялись, это вообще блестящий результат.

 

Потери атакующей армии составляют 4 к 1.

угу,по такой логике к 43-му году вермахт бы кончился.)))

блестящий результат был бы,если бы цифры  общих потерь были бы наоборот.  но все случилось,как случилось. благодаря политике усатого.

 

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 10:06 PM, Ulenshpigel said:

т.е. цифры под вопросом?))))

вам подписанный гитлером документ о потерях надо?

и больше 4 млн разница в погибших со стороны ссср - не такая уж большая ? 

Ну потери немцев больше, это общепризнанный факт)) Но я даже не хочу углубляться)) ок. 11 против 7. И вы считаете это "трупами закидали" для атакующей армии?)

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 10:09 PM, Ulenshpigel said:

угу,по такой логике к 43-му году вермахт бы кончился.)))

блестящий результат был бы,если бы цифры  общих потерь были бы наоборот.  но все случилось,как случилось. благодаря политике усатого.

 

Так у атакующей армии потери 4 к 1. Это никто вроде не отрицает в мире. А весь 1943, 1944, 1945. Фронт катился на Запад. 

 

Ага, Вермахт кончился в 1943))) Вы вообще в курсе , что на немцев работала Франция, Чехословакия, Бельгия, Польша и тд?)))

[Ulenshpigel]

В 20.06.2023 в 22:11, Portugaletc сказал:

Ну потери немцев больше, это общепризнанный факт)) Но я даже не хочу углубляться)) ок. 11 против 7. И вы считаете это "трупами закидали" для атакующей армии?)

ваша проблема именно в том что не хотите углубляться.)

приведите доказательства этого "общепризнанного факта".

 

 

[Ulenshpigel]

В 20.06.2023 в 22:13, Portugaletc сказал:

Так у атакующей армии потери 4 к 1. Это никто вроде не отрицает в мире. А весь 1943, 1944, 1945. Фронт катился на Запад. 

 

Ага, Вермахт кончился в 1943))) Вы вообще в курсе , что на немцев работала Франция, Чехословакия, Бельгия, Польша и тд?)))

я про живую силу противника.

жду общепризнанного факта.)))

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 10:14 PM, Ulenshpigel said:

ваша проблема именно в том что не хотите углубляться.)

приведите доказательства этого "общепризнанного факта".

 

 

Давайте)) Углубимся)) Весь 1945 год не учтены потери вермахта . Не учтены потери по их аналогу стройбату) 

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 10:15 PM, Ulenshpigel said:

я про живую силу противника.

жду общепризнанного факта.)))

Не понял) что вы имеете в виду?

[Portugaletc]

Забросать трупами в любом случае никак не выходит) 7 против 11. 

[Ulenshpigel]

В 20.06.2023 в 22:17, Portugaletc сказал:

Давайте)) Углубимся)) Весь 1945 год не учтены потери вермахта . Не учтены потери по их аналогу стройбату) 

 

В 20.06.2023 в 22:17, Portugaletc сказал:

Не понял) что вы имеете в виду?

стройбат))))) сильный аргумент.)))))

демагогия сплошная.чес слово-с вами дискуссию вести-просто время терять. я пас.всех благ!

[Portugaletc]

Более того. Прибавьте к потерям Вермахта потери венгров, румын, словаков, голубой дивизии Испании, хорватов и тд.

 

[Portugaletc]

On 6/20/2023 at 10:20 PM, Ulenshpigel said:

 

стройбат))))) сильный аргумент.)))))

демагогия сплошная.чес слово-с вами дискуссию вести-просто время терять. я пас.всех благ!

Господи, да я даже не трогаю 1945 год)) 7 млн Вермахт. Ок) прибавьте сюда ещё их союзников)) 

[Portugaletc]

Посмотрим кто кого закидал трупами))

[*Мира*]

В 19.06.2023 в 21:58, Ulenshpigel сказал:

вот вам еще один минус ссср. в грузии,полностью дотируемой центром все было. у нас.дающих нефть -нет. и воровство тут ни при чем. 

Прямо вот всех обеспечивали, и Москву, и Грузию, и Армению, и другие республики, в которых всегда товаров было больше и лучше чем у нас. Только нас етимов почему-то не обеспечивали )

 

В 19.06.2023 в 21:59, Ulenshpigel сказал:

вы-мечта любого тоталитарного строя.)

Почему? )

[*Мира*]

В 19.06.2023 в 22:27, porridge сказал:

Но при этом, Вы привели в пример именно его цитату. 

Привела как аргумент, что ни он, ни кто-либо другой не собирается восстанавливать СССР (кто-то на теме высказал такое предположение). Уже сказано миллион раз, что это невозможно. Некому и незачем его восстанавливать. И ностальгия по СССР вовсе не является показателем такого желания.

 

[porridge]

В 21.06.2023 в 00:21, *Мира* сказал:

Привела как аргумент, что ни он, ни кто-либо другой не собирается восстанавливать СССР

 

Не было аргумента. Я видел ссылка на его высказывание, которое никоим образом не может считаться аргументом по одной простой причине - есть его противоречащие Вашему "аргументу" высказывания, а самое главное, есть его действия в форме агрессии против Молдовы, Грузии и Украины, а также есть организация ЕвразЭс, в который входят исключительно страны бывшего СССР.

 

 

[*Мира*]

В 21.06.2023 в 12:12, porridge сказал:

 

Не было аргумента. Я видел ссылка на его высказывание, которое никоим образом не может считаться аргументом по одной простой причине - есть его противоречащие Вашему "аргументу" высказывания, а самое главное, есть его действия в форме агрессии против Молдовы, Грузии и Украины, а также есть организация ЕвразЭс, в который входят исключительно страны бывшего СССР.

 

 

Аргументы у меня есть, только вы их не принимаете. Как и я ваши. Потому что хлипкие очень. ЕвразЭС, ОДКБ, Грузия, Молдова и т.д. - это что, восстановление Союза? Нет сейчас у РФ такой силы, чтобы  загнать обратно в Союз разбежавшиеся республики. А добровольно никто не пойдет. Всё, поезд уехал - бывшие уже 30 лет как независимые страны.

[Сhumudan]

[Mr. TANNER]

В 20.06.2023 в 21:19, Ulenshpigel сказал:

именно ,генералиссимус, не сумевший или не захотевший поверить в то,что немцы нападут по-любому . его крупнейшая ошибка во внешней политике.

но с таким адвокатом как Португалец ему бояться нечего.))

 

В 20.06.2023 в 21:13, Portugaletc сказал:

Ага, генералиссимус Сталин, выигравший три локальные и одну мировую войну не понимал, а юзер Улешпигель понимал)))

 

О финской войне, о ее причинах хорошо написано Черчиллем.  Более того, там же сказано и о многих других нюансах, что  многое объясняет.

И  ведь это сказано человеком, глубого ненавидевшим СССР...

Но нет.  Нынешним "демократам", видать,  очень хочется переплюнуть самого Черчилля...  :) 

[Portugaletc]

On 6/22/2023 at 2:16 AM, *Мира* said:

Аргументы у меня есть, только вы их не принимаете. Как и я ваши. Потому что хлипкие очень. ЕвразЭС, ОДКБ, Грузия, Молдова и т.д. - это что, восстановление Союза? Нет сейчас у РФ такой силы, чтобы  загнать обратно в Союз разбежавшиеся республики. А добровольно никто не пойдет. Всё, поезд уехал - бывшие уже 30 лет как независимые страны.

Здесь дело даже не силе. Социализм советского образца это колоссальный затратный проект, где инвестиции не дают отдачу в привычном смысле.

 

Зачем условному Ротенбергу отказываться от своих нефтяных месторождений в пользу школ и больниц в условном Таджикистане? Зачем России социализм и Советский Союз, если они без социализма сами продают свою нефть и газ?