Мои Дорогие Кто Устроился На Работу В 2021 Году

[164870_1451192912]

В 10.11.2021 в 09:01, monarflex сказал:

А общий котел что имеется в ввиду 

Ну допустим на складе работает 10 рабочих. Каждый из них помимо зарплаты получал чаевые за погрузку товара в машины. Экспедиторы им давали за это чаевые. Все эти чаевые шли в общий котел и к концу рабочего дня делились на всех.

[164870_1451192912]

В 10.11.2021 в 09:04, Безе74 сказал:

не знала что в грузии такие зп. А еще говорят с голоду умирают) Для HR это зп может в нефтегазовом секторе у нас, и то думаю меньше

Локалы получали намного меньше. Как это происходит у нас в стране.

[LEZGIN.B.Y.]

В 10.11.2021 в 06:20, 164870_1451192912 сказал:

Я смотрю все сидят в масках. Мне лично скрывать нечего:

1. Офицер погранвойск  с 1998-2003 зарп 95 долларов.

2. Сикьюрити в Хольциме(Карадахский цементный завод) с 2003 по 2004 зарп 150 манат(15 дней дома 15 дней работа).

3. Чернорабочий на продскладе фирмы Саб с 2005 март по 2005 сентябрь  зарп 250 манат + общий котел(примерно 150 манат).

4. Бригадир на том же складе зарп 400 манат +общий котел.

5. Помощник начсклада там же 2006 февраль по 2006 декабрь запрп 500 манат.

6. Менеджер по продажам готовой продукции колбасного цеха той же компании декабрь 2006 по сентябрь 2007 зарп 900 манат. С сентября 2007 по март 2012 зарп 1550 манат.

7. специалист в отделе кадров Энка с 2012 по 2020. Начинал с 1670 долларов закончил 3200 долларов.

8. Позиция такая же что и в пункте 7 но в другой стране с марта 2021 по июль 2021 зарп 3000 долларов. 

9. Позиция что и в пункте 7-8 с октября 2021 по ............   зарп 1500 долларов.

Не 7000 манат как здесь пишут,но зато мои кровные) по крайне мере аджиннан олмюрям и слава Богу никому не должен)

 

До Акрама все равно ещё далеко 

 

[Dj-Mo]

В 10.11.2021 в 10:51, LEZGIN.B.Y. сказал:

 

До Акрама все равно ещё далеко 

 

А ему ещё дальше до парковщиков и официантов из сиа бриз и бильгя эстате)

[satira]

В 10.11.2021 в 09:20, 164870_1451192912 сказал:

Я смотрю все сидят в масках. Мне лично скрывать нечего:

1. Офицер погранвойск  с 1998-2003 зарп 95 долларов.

2. Сикьюрити в Хольциме(Карадахский цементный завод) с 2003 по 2004 зарп 150 манат(15 дней дома 15 дней работа).

3. Чернорабочий на продскладе фирмы Саб с 2005 март по 2005 сентябрь  зарп 250 манат + общий котел(примерно 150 манат).

4. Бригадир на том же складе зарп 400 манат +общий котел.

5. Помощник начсклада там же 2006 февраль по 2006 декабрь запрп 500 манат.

6. Менеджер по продажам готовой продукции колбасного цеха той же компании декабрь 2006 по сентябрь 2007 зарп 900 манат. С сентября 2007 по март 2012 зарп 1550 манат.

7. специалист в отделе кадров Энка с 2012 по 2020. Начинал с 1670 долларов закончил 3200 долларов.

8. Позиция такая же что и в пункте 7 но в другой стране с марта 2021 по июль 2021 зарп 3000 долларов. 

9. Позиция что и в пункте 7-8 с октября 2021 по ............   зарп 1500 долларов.

Не 7000 манат как здесь пишут,но зато мои кровные) по крайне мере аджиннан олмюрям и слава Богу никому не должен)

Вы смелый, я бы так не смогла выложить про себя,  предпочитаю все-таки быть инкогнито, хотя в споре меня заносит и многие уже догадались кто я.

 

Скажите а Энка, это же крупнейший строительный холдинг, он у нас есть?  Рамсторы по-моему тоже их, а по основному своему направлению они у нас что-то строят ?

[andalusia]

В 10.11.2021 в 05:37, Keppler сказал:

Sən birdə xanımlara yazsan sənə şöbədə yaxşı iş verəcəklər...onda tez ağıllanacaqsan...

Axlivi iw bawiva,deyirem sene.Ozunden daniw. Kiwi ol aaaa, wobelikden daniwir. Yeke kiwisen.Men son adam olaram amma senin kimi yazmazdim.kiwiliyi kunidan olcme ay geride qalmiw insan.Paxilliq eleme. O qeder iw yerler acilib olkede, prezident da qat qat deyib, kim isteyir hemiwe ozuve uygun iw tapar. Demek isteyirsen prezident yalan daniwir? Aqilli ol

Edited November 10, 2021 by andalusia

[nibilung]

On 11/10/2021 at 7:31 AM, 164870_1451192912 said:

Локалы получали намного меньше. Как это происходит у нас в стране.

 

On 11/10/2021 at 9:35 AM, satira said:

Вы смелый, я бы так не смогла выложить про себя,  предпочитаю все-таки быть инкогнито, хотя в споре меня заносит и многие уже догадались кто я.

 

Скажите а Энка, это же крупнейший строительный холдинг, он у нас есть?  Рамсторы по-моему тоже их, а по основному своему направлению они у нас что-то строят ?

 

Как раз хотел спросить что такое Энка и какой страны эта фирма

[1ink]

В 10.11.2021 в 12:35, satira сказал:

Рамсторы по-моему тоже их

Цитата

Холдинг является (с сентября 2007 года) владельцем компании «Рамэнка», развивающей сеть гипермаркетов «Рамстор».

 

В 10.11.2021 в 12:35, satira сказал:

они у нас что-то строят ?

https://www.enka.com/ru/portfolio-item/baku-international-airport/

[164870_1451192912]

В 10.11.2021 в 11:35, satira сказал:

Вы смелый, я бы так не смогла выложить про себя,  предпочитаю все-таки быть инкогнито, хотя в споре меня заносит и многие уже догадались кто я.

 

Скажите а Энка, это же крупнейший строительный холдинг, он у нас есть?  Рамсторы по-моему тоже их, а по основному своему направлению они у нас что-то строят ?

Энка у нас построила только международный аэропорт(самый первый). После она ни одного проекта на территории Азербайджана не получала.

[Keppler]

В 10.11.2021 в 12:44, andalusia сказал:

Axlivi iw bawiva,deyirem sene.Ozunden daniw. Kiwi ol aaaa, wobelikden daniwir. Yeke kiwisen.Men son adam olaram amma senin kimi yazmazdim.kiwiliyi kunidan olcme ay geride qalmiw insan.Paxilliq eleme. O qeder iw yerler acilib olkede, prezident da qat qat deyib, kim isteyir hemiwe ozuve uygun iw tapar. Demek isteyirsen prezident yalan daniwir? Aqilli ol

Dur bas burdan bayira

Балл 

Edited November 11, 2021 by Bercana

[Bamiya]

Страница 17.

Кажется в этом году кроме Д. Аббасова  никто не устроился на работу 

[Ped O' Feel]

В 10.11.2021 в 09:20, 164870_1451192912 сказал:

7. специалист в отделе кадров Энка с 2012 по 2020. Начинал с 1670 долларов закончил 3200 долларов.

 

Руслана знали? Он отвечал за технику безопасности.

[Ped O' Feel]

В 10.11.2021 в 03:35, IIIusion сказал:

Кстати все интервью в FAANG не учитывают сертификаты, это очень показательно.

 

А что такое FAANG ?

[satira]

В 09.11.2021 в 21:00, Ped O' Feel сказал:

 

Я обычно в супермаркетах покупаю. А мясо там уже разделанное.

 

Просто ваш пост о стоянии в маштагинской очереди с ожиданием заклания бычка как-то не очень вязался с вашим образом успешной бизнес- и айти-леди . (Последнее я не ставлю под сомнение).

Сейчас чистила ЛС и обнаружила переписку с вами год назад .
 

Тематика была та же. Год прошёл а я тут на те же грабли наступаю ))

 

Надо заканчивать 

[LEZGIN.B.Y.]

В 10.11.2021 в 06:20, 164870_1451192912 сказал:

 

2. Сикьюрити в Хольциме(Карадахский цементный завод) с 2003 по 2004 зарп 150 манат(15 дней дома 15 дней работа).

 

Саида знали, тоже в охране был в те годы?)) 

 

 

[1ink]

В 10.11.2021 в 15:27, Ped O' Feel сказал:

А что такое FAANG ?

[Ped O' Feel]

В 10.11.2021 в 16:06, satira сказал:

Сейчас чистила ЛС и обнаружила переписку с вами год назад .
 

Тематика была та же. Год прошёл а я тут на те же грабли наступаю ))

 

Надо заканчивать 

 

Да, я помню, мы даже общих знакомых нашли.

 

Но я надеюсь, я вас ничем не обидел, говоря о покупке вами мяса в посёлке?

 

[KASTEEL]

On 11/10/2021 at 12:20 AM, 164870_1451192912 said:

Я смотрю все сидят в масках. Мне лично скрывать нечего:

1. Офицер погранвойск  с 1998-2003 зарп 95 долларов.

2. Сикьюрити в Хольциме(Карадахский цементный завод) с 2003 по 2004 зарп 150 манат(15 дней дома 15 дней работа).

3. Чернорабочий на продскладе фирмы Саб с 2005 март по 2005 сентябрь  зарп 250 манат + общий котел(примерно 150 манат).

4. Бригадир на том же складе зарп 400 манат +общий котел.

5. Помощник начсклада там же 2006 февраль по 2006 декабрь запрп 500 манат.

6. Менеджер по продажам готовой продукции колбасного цеха той же компании декабрь 2006 по сентябрь 2007 зарп 900 манат. С сентября 2007 по март 2012 зарп 1550 манат.

7. специалист в отделе кадров Энка с 2012 по 2020. Начинал с 1670 долларов закончил 3200 долларов.

8. Позиция такая же что и в пункте 7 но в другой стране с марта 2021 по июль 2021 зарп 3000 долларов. 

9. Позиция что и в пункте 7-8 с октября 2021 по ............   зарп 1500 долларов.

Не 7000 манат как здесь пишут,но зато мои кровные) по крайне мере аджиннан олмюрям и слава Богу никому не должен)

 Ваш труд сильно недооценен. 
 

То же самое произошло с моим ныне покойным дедом(https://science.gov.az/az/forms/doktora-nauk-instituta-radiatsionnyih--problem/2039),

 

который стал одним из самых молодых профессоров СССР, который быд академиком, зав.  кафедры возобновляемой энергии, с 20-ю с лишними патентов, больше сотни научных публикаций и т.д

Он получал пенсию 300-400 манат. 
  Мою бабушку академика тоже недооценили. Отца, нефтянника, который всю жизнь и здоровье оставил на нефтяных вышках и терминалах тоже не оценили. 
Мать, одну из лучших математиков страны, тоже не оценили. 
 Помимо этого, в одночасье родители и бабушка с дедушкой все потеряли. Перестройка/2013

Все эти люди были сильно недооценены и при правильно выстроенной системе, они, как свои западные коллеги, сейчас отдыхали бы на лучших курортах мира за заслуженную пенсию. 
 
 Иди после этого строй будущее в этой системе. Стабиллий беля гялди, инкишаф беля гетди. Все это чушь, для детей. Айтишник беля гялди, вололаз беля гетди.
 Вам респект, за честность. Но многим уехавшим нет смысла выставлять подобную хронологию зарплат. Потом еще скажут, что над людьми и их чувствами издеваемся. Лучше пусть многие живут в своих иллюзорных мирах, где аналогуолмаян инкишаф , где все хорошо. 
  По факту, ты можешь быть доктором наук, профессором и прозябать в нищете. 

Edited November 10, 2021 by KASTEEL

[satira]

В 10.11.2021 в 16:37, Ped O' Feel сказал:

 

Да, я помню, мы даже общих знакомых нашли.

 

Но я надеюсь, я вас ничем не обидел, говоря о покупке вами мяса в посёлке?

 

Нет конечно. Вне зависимости от позиций, зарплаты и всего остального мы такие же люди как и все другие - быт остается бытом и стараешься купить лучшее. Очередь лишь показывает о правильном выборе )

[Nesim]

я. в Асан Хидмет

[Ped O' Feel]

В 10.11.2021 в 16:41, KASTEEL сказал:

 Ваш труд сильно недооценен. 
 

То же самое произошло с моим ныне покойным дедом(https://science.gov.az/az/forms/doktora-nauk-instituta-radiatsionnyih--problem/2039),

 

который стал одним из самых молодых профессоров СССР, который быд академиком, зав.  кафедры возобновляемой энергии, с 20-ю с лишними патентов, больше сотни научных публикаций и т.д

Он получал пенсию 300-400 манат. 
  Мою бабушку академика тоже недооценили. Отца, нефтянника, который всю жизнь и здоровье оставил на нефтяных вышках и терминалах тоже не оценили. 
Мать, одну из лучших математиков страны, тоже не оценили. 
 Помимо этого, в одночасье родители и бабушка с дедушкой все потеряли. Перестройка/2013

Все эти люди были сильно недооценены и при правильно выстроенной системе, они, как свои западные коллеги, сейчас отдыхали бы на лучших курортах мира за заслуженную пенсию. 
 
 Иди после этого строй будущее в этой системе. Стабиллий беля гялди, инкишаф беля гетди. Все это чушь, для детей. Айтишник беля гялди, вололаз беля гетди.
 Вам респект, за честность. Но многим уехавшим нет смысла выставлять подобную хронологию зарплат. Потом еще скажут, что над людьми и их чувствами издеваемся. Лучше пусть многие живут в своих иллюзорных мирах, где аналогуолмаян инкишаф , где все хорошо. 
  По факту, ты можешь быть доктором наук, профессором и прозябать в нищете. 

 

Я вас понимаю. Людей действительно недооценили. Ученых, одними из которых являлись ваши родственники.

В 1990-ые годы мы студенты, видели, как один наш доцент, был в магазине и смотрел на витрину с колбасой, а купить у него сей продукт не было денег. 

Отчасти, наверно, все это было потому, что у нас наука не была заточена на то, чтобы приносить конкретную прибыль, пускай даже и в сложной цепочке.

 

Кто-то себе компьютер купил в 17 лет, а кто-то, как я, только в 27. Естественно, первый оказался впереди.

Одна книга по IT (да и не только) стоила 3-7 ширванов. При зарплатах 8-10 ширванов...

 

За это мне обидно, а не за то, что мы ели маргарин Rama и макароны с кильками... Черт с ними, с кильками. А вот то, что учиться было негде, это хуже. Юность один раз даётся.

 

 

[andalusia]

В 10.11.2021 в 14:36, Keppler сказал:

Dur bas burdan bayira

Пиши строго  по теме или вылетишь именно ты. Если нечего сказать то лучше помолчи,так умнее казаться будешь. Столько рабочих мест,просто нужно встать с дивана и немного поискать. Кто хочет устроится.  Столько знаю многих что работать не хотят ,под 40 лет им и на шее родителей сидят. Видите ли им гордость не позволяет работать. Президент знает что говорит,против его политики выходите?у нас рабочих мест уйма

[andalusia]

В 10.11.2021 в 17:12, Ped O' Feel сказал:

 

Я вас понимаю. Людей действительно недооценили. Ученых, одними из которых являлись ваши родственники.

В 1990-ые годы мы студенты, видели, как один наш доцент, был в магазине и смотрел на витрину с колбасой, а купить у него сей продукт не было денег. 

Отчасти, наверно, все это было потому, что у нас наука не была заточена на то, чтобы приносить конкретную прибыль, пускай даже и в сложной цепочке.

 

Кто-то себе компьютер купил в 17 лет, а кто-то, как я, только в 27. Естественно, первый оказался впереди.

Одна книга по IT (да и не только) стоила 3-7 ширванов. При зарплатах 8-10 ширванов...

 

За это мне обидно, а не за то, что мы ели маргарин Rama и макароны с кильками... Черт с ними, с кильками. А вот то, что учиться было негде, это хуже. Юность один раз даётся.

 

 

А вы масло Тексун помните?)) На хлеб мазали ели

[Ped O' Feel]

В 10.11.2021 в 17:20, andalusia сказал:

А вы масло Тексун помните?)) На хлеб мазали ели

 

Нет, у нас как-то Рамой больше. И с яблочным джемом.

Хотя хлеб тогда вкуснее был.

 

Котлеты из кильки делали. Одну сосиску на троих делили.

Стельки из картона вырезали, стелили в прохудившуюся обувь.

Если я заболевал, меня заставляли дышать паром. Потому что ни лекарств не было, ни денег.

Бедная бабушка унижалась в АТС, где ей отключили телефон за неуплату. А отключили потому, что ей 2 месяца на заводе не платили зарплату.

 

Но опять таки, всё это можно бы было списать на издержки переходного периода. Если бы по итогам этого переходного периода было построено что-то стоящее, реально работающая экономика, конкурентное образование, безопасная окружающая среда, доступная и качественная медицина.

 

А ведь ничего не построено. Просто идут (пока еще) нефтяные деньги.

[KASTEEL]

On 11/10/2021 at 8:12 AM, Ped O' Feel said:

 

Я вас понимаю. Людей действительно недооценили. Ученых, одними из которых являлись ваши родственники.

В 1990-ые годы мы студенты, видели, как один наш доцент, был в магазине и смотрел на витрину с колбасой, а купить у него сей продукт не было денег. 

Отчасти, наверно, все это было потому, что у нас наука не была заточена на то, чтобы приносить конкретную прибыль, пускай даже и в сложной цепочке.

 

Кто-то себе компьютер купил в 17 лет, а кто-то, как я, только в 27. Естественно, первый оказался впереди.

Одна книга по IT (да и не только) стоила 3-7 ширванов. При зарплатах 8-10 ширванов...

 

За это мне обидно, а не за то, что мы ели маргарин Rama и макароны с кильками... Черт с ними, с кильками. А вот то, что учиться было негде, это хуже. Юность один раз даётся.

 

 

 Юность один раз дается и жизнь один раз дается. 
Видишь на примере своего деда, который отдал родине так много, жил как аскет и в результате даже и спасибо не получил. 
 Понимаешь, что да ну его, все эти бессмысленные разговоры вести. Нужно идти вперед, тащить за собой свою семью и не на что не оглядываться. И вести их в сторону светлого будущего. 
 Где? - вопрос второстепенный. 
Как? - с достоинством, оставаясь человеком, не воруя, не крадя у себеподобных. 
 

[nibilung]

On 11/10/2021 at 1:58 PM, Nesim said:

я. в Асан Хидмет

 

Поздравляю, хейирли олсун

[nibilung]

On 11/10/2021 at 1:58 PM, Nesim said:

я. в Асан Хидмет

 

Поздравляю, хейирли олсун

[nibilung]

On 11/10/2021 at 1:58 PM, Nesim said:

я. в Асан Хидмет

 

Поздравляю, хейирли олсун

[nibilung]

On 11/10/2021 at 1:58 PM, Nesim said:

я. в Асан Хидмет

 

Поздравляю, хейирли олсун

[Dar_Veter]

On 11/10/2021 at 4:18 AM, IIIusion said:

Тут сложнее конечно, но я бы сказал так, если у вас есть 1, 2 сертификата и полностью релевантный опыт по этой теме то все ок. Если вы подаетесь к примеру на Platform Admin и у вас россыпь сертификатов MS, Cisco, Huawei то это будет гарантированный дроп СВ.

Спасибо, примерно понял что Вы имеете ввиду. Возможно местная специфика тоже имеет место быть 

 

Сдавать сертификаты ради сертификатов смысла разумеется нет, да и смежные тоже только время тратить. Впрочем иногда компании интеграторы требуют для партнерского статуса

 

P.S. Примерно год назад прилетел оффер из США на 100к+ зарплаты в год , с условием сдачи определенного экзамена . В оффер входил relocation fee, еще несколько плюшек и документы для рабочей визы 

[martinika]

Думаю, может мне тему открыть и назвать ее " Акрам- герой нашего времени ." Почему бы и нет ? Понятно, что в разное время разные герои бывали. В каждой эпохе свои идеалы и стремления . А у нас сейчас видимо личность на которую нужно равняться -это необразованный водитель грузовика в Америке  , который получает 200 баксов в день . Вся заслуга которого только  в том, что его кто то из домашних выпихнул из страны . 

[electrizz]

On 11/9/2021 at 8:09 PM, North-by-Northwest said:

Я тоже не просто так указал, что походы и кемпинги разного уровня сложности. Кто-то на Базардюзю поднимается, а кто-то просто лайтово по лесу хочет погулять. Есть специальные походы для детишек и т.д.

Опять же, есть желание - идите сами семьёй, никто же не запрещает. 

Дискутировать сложно, ибо у вас какое-то отвращение ко всему что связано с этой страной. Леса? Одни рестораны! Походы? Там люди умирают! 

 

вы опять пропустили то на что я указал и просил обсудить. Давайте без отходов от темы. Мне 60-70 лет и хочу погулять по лесу. Предлагайте места. 

Пожалуйста не переводите разговор. 

[usernameaz]

Может хватит бухтеть и дестабилизировать ситуацию в стране? Есть информация от знающего человека, что у нас в стране скоро ожидаются реальные изменения. После того, как стабилизируют ситуацию в Карабахе, уничтожат Армению, тогда везде и сформируют торговый альянс со всеми нашими партнерами. Нефть поднимут и будут держать, наши враги ничего не смогут сделать. Сейчас главное не бухтеть!

Edited November 10, 2021 by usernameaz

[Saxar57]

В 10.11.2021 в 17:49, martinika сказал:

Думаю, может мне тему открыть и назвать ее " Акрам- герой нашего времени ." Почему бы и нет ? Понятно, что в разное время разные герои бывали. В каждой эпохе свои идеалы и стремления . А у нас сейчас видимо личность на которую нужно равняться -это необразованный водитель грузовика в Америке  , который получает 200 баксов в день . Вся заслуга которого только  в том, что его кто то из домашних выпихнул из страны . 

да, чек озлобленный просто

типа много чего дали предки, а вилл и квартир не получили

хотелось бы узреть пару теорий и матмоделей предков по части освоения плохолежащего в моменты сингулярности 

[Saxar57]

В 10.11.2021 в 18:17, electrizz сказал:

вы опять пропустили то на что я указал и просил обсудить. Давайте без отходов от темы. Мне 60-70 лет и хочу погулять по лесу. Предлагайте места. 

Пожалуйста не переводите разговор. 

веревка нужна будет?

[nibilung]

On 11/10/2021 at 3:49 PM, martinika said:

Думаю, может мне тему открыть и назвать ее " Акрам- герой нашего времени ." Почему бы и нет ? Понятно, что в разное время разные герои бывали. В каждой эпохе свои идеалы и стремления . А у нас сейчас видимо личность на которую нужно равняться -это необразованный водитель грузовика в Америке  , который получает 200 баксов в день . Вся заслуга которого только  в том, что его кто то из домашних выпихнул из страны . 

 

Поддерживаю.

 

On 11/10/2021 at 4:17 PM, electrizz said:

вы опять пропустили то на что я указал и просил обсудить. Давайте без отходов от темы. Мне 60-70 лет и хочу погулять по лесу. Предлагайте места. 

Пожалуйста не переводите разговор. 

 

Ну я бы немного по другому сравнил бы. Перемещаться по городу в инвалидной коляске или с детской коляской намного сложнее чем делать это в той же Германии/Швеции/Польше.

Возможно поэтому и наши Параолимпийцы взяли столько медалей на Олимпиаде.

[Ped O' Feel]

В 10.11.2021 в 19:20, usernameaz сказал:

Может хватит бухтеть и дестабилизировать ситуацию в стране? Есть информация от знающего человека, что у нас в стране скоро ожидаются реальные изменения. После того, как стабилизируют ситуацию в Карабахе, уничтожат Армению, тогда везде и сформируют торговый альянс со всеми нашими партнерами. Нефть поднимут и будут держать, наши враги ничего не смогут сделать. Сейчас главное не бухтеть. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=6arWVH58bfA

[electrizz]

On 11/10/2021 at 7:20 AM, usernameaz said:

Может хватит бухтеть и дестабилизировать ситуацию в стране? Есть информация от знающего человека, что у нас в стране скоро ожидаются реальные изменения. После того, как стабилизируют ситуацию в Карабахе, уничтожат Армению, тогда везде и сформируют торговый альянс со всеми нашими партнерами. Нефть поднимут и будут держать, наши враги ничего не смогут сделать. Сейчас главное не бухтеть!

А знающий человек не сказал когда воровать перестанут? может этого достаточно чтоб хорошо народ жить начал? 

[electrizz]

On 11/10/2021 at 7:26 AM, Saxar57 said:

веревка нужна будет?

тогда уж и мыло предложили бы, чтоб повесится на первом дереве.

[Saxar57]

В 10.11.2021 в 18:30, electrizz сказал:

тогда уж и мыло предложили бы, чтоб повесится на первом дереве.

ну, сначала надо выбрать лес